浅田真央の技術や戦略を厳し目に語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 17:24:44.58

このスレはフィギュアスケート浅田真央選手の技術や戦略について、少し厳しくても辛口でも、暖かい目線で応援するスレです。
ネガ話や批判はOKですが、アンチ目的ならお控え下さい。

技術や戦略に関係ないことについてのは批判はスレチです。該当スレへどうぞ。
また、批判が我慢できない方、賛美しか許さない方も、本スレまたは該当スレへどうぞ。

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 17:27:10.19

立ててみました。

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:20:15.17

戦略ってコーチが組むの？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:37:16.39

コーチでないか振付師はそこまでしないし
佐藤コーチって生徒多いから
ちみつな戦略立ててるかなあ
れい子コーチってどんな役割なんだろうね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 22:47:23.53

>>3
選手、コーチの関係性によりけりだろうけど
過去の経緯見ても仮に佐藤コーチがいくら戦略立ててアドバイスしても浅田が聞く耳持たないっぽいしね

というかもうベテランで、人一倍自我も強いみたいだから浅田自身がきちんと考えなきゃダメでしょ
練習で１度でも降りれたら３Ａ入れるって発言には度肝を抜かれた

他のジャンプもまともに飛べてないのに「自分の最高レベルに挑戦」って
勝てない言い訳として「挑戦してる」というアリバイ作りをしてるのかなとすら感じてしまう

と厳しめに語ってみました

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:16:04.01

浅田は今何をゴールにしているんだろう
結果は求めず最後まで今の構成貫きたいならこのままでもいいけど
五輪に出たいなら大改造しないといけないね
五輪に出たいけど自分のスタイル崩したくないで玉砕して泣くのは勘弁してほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:24:31.10

本人の来季へのコメント「そうですねはい」だけじゃ
オリンピック行きたいのかわからない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:28:22.84

>>4
小川れい子コーチはバンクーバーの頃は連盟の強化副部長だったよね
ラファと離れて日本人コーチがいない間は小川さんに見て貰ったりもしてたんかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:39:42.01

>>7
五輪への気持ち弱いね
2012年のオフみたいにこのまま一旦やめたいまで気持ちが振り切れて
カナダでローリーにケアされてまた戻ってきそうな気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:43:53.49

>>7
行きたいとは思うけど行けるとは思わない
本人にも行けないという前提でどうするかを考えてほしいと思う
>>8
やっぱりあそこで次のコーチの目途なくラファから離れたのは失敗だったと思うし
20才以降の選択は本人の責任だと思うけど、あの時点では本人というより周囲が愚かだったと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/11(水) 23:52:37.61

>>9
その時はローリーが楽しくなるようなプログラム作って
タラソワが最初3A入れない分超絶難しいステップの白鳥プロだった

ローリーもタラソワも別のやり方で真央励ましていると思った
本当はタラソワもいたほうがバランスはいいんだよね
ローリーのケアとタラソワのプッシュみたいな感じで

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:04:13.66

ソチ直後はラファが復帰後はタラソワが気にかけてくれていたけど連絡したのかな
この二人から真央の名前でなくなった

THE ICEではみどりさんとの対談でジャンプ習いたいって言っていたけど実行したのかな
色々チャンスは有るはずなのに勿体ないよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:17:08.87

今こそジャンプ習いに行ってほしいね
そして膝のケアもその道のプロみたいな人に頼んでほしい

あの8トリプル構成は芯でも変えないのかな
3Aにこだわるのはまだ理解できるけど、3-3に3Lzに後半2-3に3-2-2って欲張りすぎ
もう高難度ジャンプを跳べるか以前に8トリプル構成滑り切る体力がないよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:18:30.12

>>10ラファがちょっと前なんかのインタで話してたことだけど
当時真央から連絡で急にアメリカに行けなくなったから
日本にコーチしに来てほしい

日本に居なければならない理由は言えない
と言われたそうだ
ラファはバトルにもコーチしてたから行けないと答えたみたい
ラファは立腹して世界選手権行かなかった
その時優勝者がバトルと真央
後から真央の母のことを知り後悔してる
男女優勝者のコーチだったのにと言ってる
真央がラファにアメリカに行けない事を上手く話せば別れなかった気もする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:27:25.76

>>14
そういう時にマネージャーって動かないのかな
色々何でそうなったのってところが見受けられるんだけど、真央の場合はショーのスケジュールやスポンサー事情なんかもあるだろう
本人そんなでどうにも気が回りそうな気がしないからマネとコーチも情報交換の必要あると思うんだけどどうなんだろうねえ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:32:23.85

母親に関しても、あの時ああすればというのがけっこう多い
ラファを信頼して事情をしっかり説明すべきだった
タラソワに日本でジャンプコーチつけろと言われた時につけるべきだった
ジャンプを一からやり直すならネームバリューで大御所の佐藤コーチに頼むのではなくジャンプコーチに頼むべきだった
どれか一つでもやっていたら今こんな結果になってなかったかもと思う

>>15
マネージャーはあくまでビジネス側の人じゃない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 00:55:07.68

>>16ジャンプコーチって本田には断れたらしい
長久保にも少し指導してもらってたが鈴木のコーチしてたから
ほんの一時的だったみたい
というのは耳にしたことある
よくよく考えると当時日本にジャンプコーチ少ないね
今の若手はジャンプ上手い誰に教えてもらってるのか不思議だ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:06:53.42

バンクーバーシーズンに結果が出なくてマスコミと一部のファンが暴走して
タラソワ叩きまくってたのみたらこわくて日本のコーチは受けられないよ

佐藤コーチも何度も断ったけど病身のお母さんにほだされたと言ってた
それに20歳過ぎてからジャンプをやり直すのは大変だからなおさらだと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:32:05.87

>>17
濱田先生のところは田村さんじゃないの？
若い方が最近の技術を知ってるし実際に跳んで見せることもできるだろうし、選手もいい選手が何人もいるとお互いを見て勉強ができる

>>16
コーチにしても復帰時のスケ連にしても話合い不足、連絡不足の傾向があるかな
もうちょっと話していればもっとスムーズに行くのにっていうのがあったらそこから学んで話をする意識を持ってほしいなあ
話をすることで距離が近づいたり相手が親身になってくれたりするし、この先仕事でも何をするにしても失敗しないために根回し意志疎通大事だから

佐藤コーチに頼んだのは、国内に居たいか置いときたいなら、実績や人気の割に難しい課題があって本人頑固では国内のコーチは尻込みするだろうな
本人が直接熱意を持って人を口説けばあるいはと思うけど、この人ならというコーチを見る目があるかと、面識少ない人と話をするの苦手そうでそれができるかが不明
同じく山田先生の所出身の中野さんが引退して女子のトップ選手いなかったし小塚君と仲良かったりで、面識あって行き易そうな所を選ぶのも必要な技術や上をガツガツ求めてなくて甘いと言えば甘いかな
ラファのとこ戻れたり他でも海外出れるなら海外良かったかもね
佐藤先生はソチに出れるまでにしてくれたしそれ以上望むのは贅沢だけど表現面かなあ、村主さんは置いといて他の教え子見てもどこか地味になる気がするのが難点かな

スポーツマネジメントの会社なのにビジネスだけなの？
スケートの成績がかなり仕事に関わると思うけど
お母さん亡くなった時に本の出版中止あったけど本人の話合い不足なのかもしれないけどあの時は流石に無理だろうし、
事務所かマネージャーさんがしっかりしてたらああならないんじゃないのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 01:52:30.80

でも他選手でも所属事務所のマネージャーがコーチの調整してる例ってあまり聞かなくない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 02:16:05.27

>>20
事務所は仕事なくなれば契約終わればいいんだしそこまで責任ないといえばないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:15:40.70

ラファは事情話しても日本には来てくれなかったと思うけど、円満に別れることは出来たよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:34:33.31

全日本の現地でフリーを見たけど後半、本当にスピードなかった
ジャンプミスが多かったし12位でも仕方がないという演技だった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 09:40:13.12

転倒してもすっぽ抜けても2Aより3A跳びたいというのはどういう心理なんだろう
3Aが強迫観念になってるか、フィギュア＝3Aという考え方なんだろうか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:28:43.48

長久保コーチのときは、長久保さんは2年かけてジャンプの修正のプログラムを作って
本気で取り組むつもりだったけど、その後佐藤コーチに決まって
長久保コーチのところはやめてる
長久保さんは「去るもの追わず」って言ってたくらいだから鈴木さんのことは関係ない
本田さんに断られたってのは謎だな
舞は同じころ本田さんについてるはずだから頼めたんじゃない？
結局舞が本田さん怒らせたからその後頼めなくなるけど

当時噂で、門奈コーチに打診があったんじゃないかって話もあった
なんか門奈コーチが「しばらくリンクを空ける」って言ってたけどなくなった、とか
本人以外の人たちが勇み足でいろいろやっては散らかしてる感はあるね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:35:38.02

日本の場合、リンクとコーチとの兼ね合いがかなり重要で
勝手にあちこちのコーチに頼んだり、リンクをハシゴして習うっていうのは
御法度っていう風潮があるらしい
（友人が娘を日本とアメリカでスケート習わせてる）
リンクの取りあいだからそういうことが起こるんだと思うけど
一般営業ですら別のリンクで練習するのは好ましくないらしい
そんな閉鎖的な世界にマネジメント会社が交渉に入れるわけないよ
連盟とコーチと選手内で相談や紹介がほとんど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 10:54:56.16

>>25
門奈コーチは安藤のジャンプコーチしてたから
2010-11に限って言えば実質無理だよね
本田は荷が重い的な理由をネットで見たかも（荷が重いは佐藤コーチも言ってたね）
でも舞が最後ブッチしたらしいから浅田家への印象悪かったかもね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 11:56:24.44

>>22ラファ曰く
＜このことから私は多くを学んだ
特にコーチは原因を追求せずに決定を下していはいけないということだ
浅田が私の元を去ったのではなく私が彼女に去ることを強制したことになる
彼女はそれを最後まで望んでいなかったのに＞

世界選手権後ラファの助手を日本におくって多少やり取りはあったみたい
結局その後も真央はアメリカに行かなかったから別れた
その原因というのは真央の母の事だと思うけど
なんか上手くやりとりできなかったのかと思うよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 12:43:54.05

>>25情報源は忘れて不確かなんだけど
舞のジャンプコーチをしてた本田に頼んだらしいが断られたみたい
重荷があったんじゃないかな

長久保コーチはほっとけなくてジャンプコーチ引き受けたはいいが
邦和に雇われているコーチでライバルの鈴木もいた
どの関係者かはわからないがライバルの真央を指導するのはどうか
という声があって中途半端でおわった
まあ当たり前と言えば当たり前の声だよねと納得してしまった
二転三転して佐藤コーチにおさまった
この頃の急きょ決めた感が今に響いているような気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 15:01:11.30

長久保コーチとの決別は、佐藤コーチと長久保コーチの仲が良くなくて
「やり方が違うから僕につくなら長久保コーチは断って」と佐藤コーチが言ったからだと思う
当時確かそういう記事を見た

佐藤コーチは門下生にジャンパーがいないことからしてジャンプ指導に強みないよね
良いジャンプコーチの門下生ならみんながみんなジャンプ上手いわけではないけど
ちらほらジャンパーがいるのが普通だね
自分は母親が亡くなった後からずっとコーチ変えればいいのにと思ってたよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 21:01:18.28

でも長久保コーチの所も凄いジャンパーいなくない？
本田さんも自身は凄いけど教え子はそれほどだし

結局ジャンプは個人の資質なのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 21:40:25.45

言われてみれば・・荒川かな
荒川も3-3跳べてた時代があった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:25:46.84

真央が一番力入れたいの3Aだよね
一番跳べる年齢の時についてたラファエルコーチの時も安定してなかった
タクタミもよかったのは1シーズンのみで他ジャンプの安定を欠いた

女子の3Aと他のジャンプ両立をさせるのはすごく難しい
コーチが誰とかの問題じゃない気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:48:21.41

>>15
>>19
『浅田真央さらなる高みへ』によれば
そのときラファと電話で会話したのは
和田マネージャー
四大陸前にラファが来日するという
約束になっていたのに来なかった
音信も不通になった
和田さんが苦労して連絡つけたら
「真央にはすまないが日本には行けない」
と言われてショックを受けたとのこと

『浅田真央××歳』でも
和田さんの名前は出ていなかったが
ラファが約束破ったというのは同じ
著者は違うのに話は一貫している

恒常的に日本で指導してくれと頼んだ
という話はどちらの本にも出ていない
母親の病気がその頃既に判明していた
という話も無い
ラファの話が正しいという証拠は無い

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 22:51:26.54

でもラファ時代が一番マシだったような年齢もあるだろうけど

ラファ時代（ステップ3A除く）＞3A我流時代＞佐藤コーチ時代

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:09:37.33

>>35
それだと実質1シーズンになるよねラファ時代
でも半分の確率も跳べてないよね3A
3-3も跳んでたからすごいけど回転が厳しくなる前だからね
それでも回転不足はとられてたよ

少女の頃の体型だから跳びやすそうだったけどね
安定していたとは言えないかな
でも他の選手も安定してなかったから優勝はできてた

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:18:03.97

自分もラファ時代が一番好きだけどそれは身体の使い方がきれいだったと思うから
タラソワ振り付けが良かったのもあるけど、やっぱり普段の練習での指導が良かったんじゃないかな
ラファもだろうけどミルズ氏の奥さんにバレエを習ったりアイスキャッスルの環境も良かったのかも
バトルもあそこで練習してたんだっけ
お母さんとかは真央だけ見てほしかったかもしれないけど他にも選手がいて間近に見る環境って一人よりいいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:32:54.39

今の環境って小塚が引退したから真央ぐらいか
切磋琢磨できるような選手がいた方がいいよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:36:45.34

>>38
切磋琢磨もあるけど実際に跳んでいるのや滑ってるのを見るってとても有効だと思う
でも小塚は滑りや跳び方のタイプが違うからあんまり参考にはならなかったかな
現状一番の課題はそこより練習や競技ができる身体を作ることだけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:46:22.50

真央にコーチ変更もしくはコーチ追加する気があるかどうかだよね～
ナショナル12位で目が覚めるといいんだけど
引退するかもしれないけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/12(木) 23:50:46.29

コーチ追加しても合うとは限らないし、目が覚めると言っても何から？気持ちだけじゃなくて身体の問題だから万全が見込み薄なら引退でもいいと思う
スレチかもしれないけど、同い年のダイスも故障で今季はろくに試合出れずに終わりそうだし年齢かなと寂しく思う
たしかアイスキャッスル時代のリンクメイトだよね
向こうであのまま続けてたら彼よりはセカンド3Ｔものになりそうだったけど、彼を見ているとセカンド3Ｔ苦手な人は本当に苦手なんだなとも思うし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 00:14:06.36

あと１シーズンで新しいことなんて始めないでしょ
引き受ける人も居ないだろうし、ビジネスはシビアだよ
確実なメリットがなければ、新たに真央に関わってくる人は居ない
もし何か変えたいなら自分から動かないと話にならないね
待っていれば親切な人が良いようにしてくれるなんて絶対にない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 00:36:37.92

本人次第じゃない？
高橋はラストシーズン、振付師ローリーにしたりコーチにモロゾフ追加してた
今までの浅田の変遷を見てるとそういう意識は望み薄なんだけど
いい加減勝つために自分に何が足りてないか何が必要か自分の頭で考えてほしい
好きなジャンプ跳びたい！じゃなくて

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 01:42:14.31

勝つためにというのは難しいんで順位を上げるために何をするかだと思うんだけどモチベ持ってそれ考えられるかなんだよね
それを考えるなら全日本は2Ａだったわけだけどその方向のモチベが沸かなかったんだろうな
でも勝てないなら3Ａというのは練習で回転不足じゃない3Ａが降りられていて意味があるんで練習でできてない今回は見送るべきだったと思うね
それにやっぱり1つでも順位を上げることを考えるのが選手の王道

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 05:18:28.78

ところであのルッツって海外でも認定されるクオリティなのかな
アテンションで止まる？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 06:06:21.06

佐藤コーチはまだ五輪メダリストを出してないわけで。かつての教え子ならいるが
殿堂入りだし別に悪くないがもう残るは五輪金だけって段階でベストな選択肢だったのかな
他にいなかったのなら仕方ないが

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 11:31:30.59

佐藤コーチだって母親が何度も頼み込んで受けて貰った訳だし
他に誰がいたと思えないんだが
長久保さんぐらい？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 11:38:53.16

そういや母親が佐藤コーチに頼み込んだってエピソードはあるけど
その時真央自身はどう思ってたんだろうね？
ラファに決まる前は「真央はどこでもいい」って言ってたから
佐藤先生の時もコーチは誰でもいいと思っていたのかな？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 12:41:35.39

お母さん、コーチの事で杉爺にも相談してたらしいね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 12:52:09.76

選択力には疑問あるから実際に行動すると微妙だけど
誰なら出来るかを考えてたり自分でお願いして自分の力で受けてもらう対人スキルは欲しい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 15:34:09.18

今の佐藤コーチ匙投げちゃってるよね
そういう人間関係築くのダメなところだと思う
厳しいこと言ってくれる人がいなくなる
練習で高確率で飛べないジャンプは本番で入れるなってごく当たり前のことなのに

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 16:17:34.98

佐藤コーチ何歳かウィキペディア見たら75歳か
叱るのも疲れるからなあ避けがちになるかも
検索した時にまずダメとか無能とかでる本人目にしたらショックでしょ
有名な人のコーチは大変だな
表現やプログラム作り海外の振付師への依頼は久美子だって記されていた
ジャンプ構成も久美子コーチなのかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:07:31.34

あの無謀構成はさすがに本人だと思う
ただあのジャンプの入りのまま難易度を落とそうと思えば落とせると思うけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:30:43.24

信夫先生間違いなく日本屈指のコーチなのにな
ご当人は基礎を大事にする至って保守的なスタイルのコーチなのに
安藤、中野、浅田と跳びたがりが集まって苦労してるな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:39:06.54

>>54
でも自分で育てた選手でトップクラスは小塚だけでしょ
身体能力は高そうだったけど4回転は大体両足の回転不足気味だったし
4-3練習さえ見たことないし中野見てもジャンプはどうかなあと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 17:51:38.29

安藤は体が違うというか身体能力は高そうだったな
ジャンパー育てるコーチに付いてジャンプ中心で行けば真央に負けることなかっただろう
佐藤コーチはともかくジャンプ難度落とす方向のモロゾフはないだろ
メンタル面ではとりあえず上手く行っても後から考えるとっていう
真央もその場その場の対応をして長い目で見たらちょっとて感じかな

でも誰に付いて何をやったとしても故障や体の限界は来てるかもよ
いいジャンプコーチに付いても早く故障することも考えられる
今までできたのはいい方かも

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 20:01:34.38

休養明けにいきなり膝痛の話がでてきたよね
それまではどっちかというと腰痛だったのに
休養中の一年間は体酷使してないから
やっぱり体重増えたままバンバン飛んで練習して膝にきたんじゃないかと思う
休養以降体ごつくなりすぎ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:04:39.74

ごついというか緩んでる
だから余計太く見えるんだよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:29:29.85

今は肩腰膝に痛みを抱えていて練習量6割ということだから
滑りこみできずに身体が引き締まらないみたいだね
筋肉も疲れると動かなくなるみたいだし

コーチ変更より優秀な医者かトレーナー探したほうがいい気がするけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 21:45:13.53

ジャンプの技術にしても身体ケアにしても
専門家に聞くということができなさそう
その辺改めてほしいけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 22:25:28.11

>>55
日本に何の蓄積も無かった時代に苦労して指導の実績を積み上げてきたコーチを
そんな風に軽く見るもんじゃないよ
佐野さんは佐藤コーチのコンパル指導が無くても世界銅メダリストになれた？
有香さんや小塚や村主は佐藤コーチの指導を受けずにメダリストになれた？
優秀な選手は多くの人に目を掛けられ手を掛けられ育つ
真央だって門奈山田ラファタラソワローリー佐藤と有数のコーチ振付師に指導を受けて
本当に小さい頃から特別な期待とサポートを受けてきた恵まれた環境があって今があるわけで
昔の日本選手達よりよっぽど恵まれてる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 22:42:03.96

真面目に専門的な医者に診てもらう必要があると思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:01:08.81

>>61
それはそうかもしれないけど、有香さんは海外に出て伸びたと思う
フィギュアも時代時代で求められるものが違ってきているので時代遅れ感はある

真央の人気って、3Ａという特殊なものと生き生きとした表情や言動、若さやスタイルや見た目や雰囲気に因るところがかなりあった
スポーツとして優れているというよりアイドル性が強かったんじゃないかな
最近若さは当然仕方ないけど、動きのキレやスタイルや姿勢も前より落ちてきてると思う

今季のエキシを見て思ったんだけど、観客へのサービス精神とか外に向いた意識が薄くなってるように思う
演じてはいるんだけど表情とかかなり素になってて、意識が自分の演技に向いて観客をあまり見てないように感じる
それが自分的には残念ポイント
カプリースの頃みたいに観客に向いて笑顔でアピールしながら滑ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:10:09.16

チェロ・スイートってあまりに無表情すぎるんだけどそういうコンセプトなのかな
そうじゃなくてああなってるんだったら演者として忘れてることに気付くべきだし、コンセプトなら真央は笑顔の方が生きるから狙いが良くないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:40:23.31

チエロスイート好きなんだけど不評みたいだね
THEICE見たとき最近のエキシの中ではスゴイよかったな
表情までは肉眼ではわからなかったけど
動きに切れあったし回る回る止まった時の笑顔
フェイントもあってキラキラ回る人形のようだった
THEICE10周年で頑張りすぎた感はある
浅田がインタでショー大変だったけど皆の笑顔が見れてやってよかったと
それで今季ふたを開けたら膝痛で動きにキレがない
ビックリしたというかショーで楽しんだ自分に罪悪感さえ感じたな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:55:11.00

>>65
動きに切れがあって笑顔も出るならいいと思う
けどあれはちょっとでも中途半端になると良さが半減すると思う
音に合わせて動くところはしっかり動いて止まるところはしっかり止まるが出来ればいいけど動き流れ勝ちでない？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/13(金) 23:58:18.89

ショーの後に膝痛がひどくなったと報道してたね
ショーのハードスケジュールが原因なのか
ショーでSPお披露目するために3A練習したのが原因なのか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 00:05:45.53

チェロは大人の女性の小粋なユーモアが必要な演目だと感じる
ローリーはアイガットとか素敵なあなたとか真央にユーモアを求めるけど
実は毎回スベっている様な気がしている

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 00:22:32.54

>>68
自分もそう思う
タラプロのポルウナやカプリースはコケティッシュな観客アピールがとても上手くできてたと思うので
本人はローリー好きなんだろうけど合ってないように思う
ユーモアプロではないタラソワの白鳥の方が良かった
子供っぽいと思う人もいるプロだと思うけどあれは明るくてあの頃にちょうど合ってたと思う

優しいとか楽とか居心地や人が好きだからで選ぶとスケーターとして伸びるには足かせになるところがある
佳菜子なんかはそれで伸び止まっても上等な感じなのでいいけど、真央はそのくせ結果を欲しがるのが贅沢で上を目指すには考えが足りないとこ

シーズンが始まる前は多分JOに出るつもりだったでしょ
だけどTHEICEの頃には本人の意向で出ないのか主催の意向で出さないのかは分からないけど出ない方向だったように思うので
あの頃は動けてたと思うけど調子が良くないかもしれないというのはあったのかな

何というか目先のことをがんばって後のことを後回しにして結果大変になってる感じ
その場はよくても後の失敗や損の要因になるとかじゃ困る
最初から先のことまで考えて計画的に抜くとか諦めるとかできない感じが不用心すぎていつも心配になる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 11:28:43.65

スベってる感すごい分かるわ

ローリーのユーモアプロってフラットみたいなタイプのスケーターじゃないと上手く消化出来ないと思う
ローリーはコスやフラットには2人の個性にピタッとハマるプロ作ってたけど
真央には結構彼女にとって難題…というか無茶振りするなーと思うことがある
男子だけど、ハンヤンへの無茶振りに近い
向こうの方がひどいがｗ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 11:55:02.44

ローリーの真央の得意分野はノクターンやジュピターみたいなきれいなプロ
だよね　蝶々夫人もよかったけど冒頭の表情がまぶしいの？みたいな違和感が
最後まであった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 15:15:56.50

>>71
顔立ちや輪郭もあるから…
笑顔は微笑でも楽しそうなのでもいいけど、切ないとかの表情が嵌らなくて苦しいの？とかつまらないの？とかになってしまう
（自分の受ける印象なので人によるけど）

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 17:08:12.47

復帰するとき表現力に力入れたかったのかもしれないけど
真央は緊張しいで意識するから演じるのはむりむり
以前ドラえもんの声優した時も下手っぴだったし
氷上のアクトレスは目指さない方がいい
今はそれどころじゃないと思うがね
最後にタラソワ選曲の重厚なクラシックで
タラソワ振付新プロに見たいわ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 17:35:38.70

負けず嫌いが競技に悪い方に働くんだよなあ
表現はプログラム考える時には意識できても競技が近づくと疎かになるのが目に見えてて最初からできると思わずに諦めた方がいい
メントレというより自分の性格を勉強して性格の欠点を考えたプログラムを作るなり性格の改革なりをしないとという感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 18:27:15.92

タラソワを推している人って
結局自分の好みを押し付けているだけのような

そもそもロシア選手はどうしてタラソワに振付しないのよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:04:05.37

タラソワ振付のプロって何度も繰り返し
動画見ても飽きないから個人的に好き
なんだろ1つ言うならエレガントさ
押し付けでないけど願望かな
他の選手の事はよくわからないが、ただ真央とのプロはすき
タラソワが解説してるとき真央の筋力がないとか
必要であればアドバイスしたいとか気にかけている
今の状況で劇的環境の変化はむずかしいかもしれないけど
タラソワなら可能でないかとわずかな期待かけてる
ロシアのスケ連にいるんだっけ叶わないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:11:22.41

>>75
ローリーとの2択ならという話で、他の振付師で見てみたかったけど今そんなチャレンジする余裕ないだろうから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:27:45.08

>>77
ああ、消去法という意味であれば納得できる

ぶっちゃけ、今更タラソワに打開策を見出そうとするなんて
どれだけタラソワに夢見てんだろうと自分は思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:28:14.79

タラソワは振り付けつつもメンタルサポートするのが上手い
初めての五輪だから初めての舞踏会とかけるとか、難コンボは成功体験のある同曲にするとか
自信喪失している時は得意なジャンプを冒頭にするとか

今はまさにループから初めて欲しいかも
白鳥シーズンの構成いいんじゃないかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:31:24.01

膝の問題なのになぜメンタルの問題にするのだろう

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:40:21.75

メンタルは昔からの課題だと思うけど？
>>80
逆に真央のメンタルあのままでいいと思うの？
ソチで大自爆してたけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:42:23.69

>>81
今シーズンの成績はどう見たってメンタル以前の問題じゃないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:46:53.29

>>80
昨季はメンタルなんとかならんか
今季は膝の不調がプラスされただけ
なにも快方にいってなさそう
というか批判ばかりしてないで自分の意見きかせて

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:47:28.81

>>82
そうだけど何故引退シーズンに向けて昔からの課題であるメンタル強化語っちゃいけないの？
確かに膝は悪い、でもそれはコーチでも振付師でもなく専門家の元で適切なケアしてほしいで終わる話だよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:54:09.50

メンタルは強化するに越したことはないが
もうメンタルどうのこうののその範疇を超えていると思うわ
セカンドトリプルトウループが苦手なのも足を引っ張っているし
トランジション高密度の流れについていけていない
エッジワークやスケーティングは素晴らしいけれど
全体的にはトップ選手と比べて技術的に遅れをとっているわな

個人的には、真央が今後どういう方向性を目指したいのか見えないのが問題
勝ちたいのか？
結果は出なくても3A含め技術的なことを研鑽したいだけなのか？
現状、あれこれ欲張って自爆していると思う
真央の方向性が定まらない限り、振付師を変えようとコーチを変えようと何も変わらないと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 20:56:34.16

>>82
そう、膝とか体の問題が大元だけど
それに対する試合の入れ方とか体の作り方やケアも上手く行ってなかったと思うし
それによって結果が出せないとメンタルの方の問題も出てくるという感じ

コンディション良くそれなりの結果が出せれば後の問題はないけど、一つ問題があると他の問題点が色々出てきてしまう
大元の問題が無くなる見込みがかなり薄いし、せめて後の問題は解決したいところ
でもそれも以前からの真央の弱いところで解決は難しい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:16:37.45

>>85考えは似てるけど
真央にはそこまで考える能力ないと思うし
復帰時の考えが甘いというかオリンピックでたい強い意志は
当初から感じられない
応援してるのにじれったい
真央に方向性深く分析したり考える能力ないなら人で補うしかない
錦織もコーチで変わった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:21:48.63

オリンピックの金メダルは本気で欲しかったんじゃないかな
それについての対策は謎だけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:32:31.04

>>87
これまでの経緯を見ると周りにも賢いブレーンはいない
本人がダメでも周りがしっかりしてたらこれはないというのがいくつもあるから期待できない
コーチにしても事務所にしても本人に良い選択枝を提示して従わせるのも指導力だと思うんだけどな
たとえ難しいとしても
事務所も選手の性格や能力や成績予想できてないような仕事の入れ方やTPOの合って無さや発表のタイミングやなんかですごい微妙
選手も事務所も目先だけ見すぎてないか？
どこか選手の将来にも事務所にもプラスになるように長い視野で見て良い方向へ導くような出来た事務所ないのかなあ

五輪代表は無理だと思う
個人的には今季のようになるなら五輪シーズンに真央は存在自体がメディアの扱い方等で難しいところがあるので全日本まで日を残した早い段階で引いた方がきれいだと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 21:50:34.06

引退した方がいいとかは技術や戦略の範疇を超えてるスレチ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:01:15.13

できればオリンピック出場したい
狙えるようならメダルを取りたい
みたいな感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:08:10.71

復帰当初は五輪金メダル欲しかっただろうし
2015年中国杯のSP見れば、「まだできる」と思っていても不思議ではない
このスレのみんなだってワクワクしたでしょ？
ただ、膝を痛めたのは真央にとっては想定外だっただろう
あと、2015年復帰当初は3F-3T跳ぶことも視野に入れているみたいなことを言っていたのに
結局セカンドトリプルループに固執したのは戦略としてどうなのかねえ
ダイスもそうだけど、セカンドトリプルループに固執したところでメリットは何もないわ

ただ、五輪代表が無理という結論を出すのはまだ早いんじゃないかな
ワールド代表落ちたことで、真央自身の思考パターンが変わればいいんだけどね
自分はそれに望みをかけている
CM以外のメディア露出は激減したから、動向が全く分からないけれど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 22:42:20.12

2015中国杯のSPって真央は完璧に近い形でできたのに
思ったより点数出なかった
自分のSP最高点何点だっけコーチに聞いている
回転不足がいくつかあって伸びなかった
あそこで真央あれって顔してる
自分は引きづらないといいけどなあと思ったけどね
それからアレレやっぱり状態の昨季
今季は体の不調がプラスされただけ
点数甘々の2015JOの時にファンはぬか喜びしただけ

というか元々真央の20代はジャンプ不調の時多くないかい
いい時の印象の方が残るけどさあ
真央って考え浅いから組み立てて考えられないんじゃないんかな
ジャンプで回転不足だと何パーセントひかれてとか
今のジャンプ構成で何点取れるか点数で計算してなさそう
点数から考えても目標はしっかりできる

現実を考えて分析することできないなら人を頼ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 23:23:07.52

身体が疲れると痛みが出るのは2012年シーズンからずっとじゃん
20代の女子選手はみんな構成下げて安定させているよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/14(土) 23:59:18.09

ジャンプ不調というか、それが良いときも悪い時もあってその全体が実力だと思うよ
体系変化後にジャンプが安定してたのって実はソチシーズン位じゃないか？

「人を頼ってほしい」って浅田自身がそうする意思がないなら
「分析力を身に着けてほしい」よりも非現実的な願いだと思うよ

>>94
構成下げたとしてもSP・FS通して最低８トリプルはクリーンに飛べないと
トップレベルの大会いじゃ台乗りすら厳しいと思う
浅田の場合いろんな要素が重なってるのかもしれんが構成下げても安定したわけじゃないし
博打構成と言われながらも基礎点引き上げるのが唯一の勝つ手段として案外妥当な判断だって気もする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 01:35:19.34

BSフジで佐藤先生のインタビューがあったけど、浅田さんに対して、まだ見ていきたいという台詞があったので、来季もこのまま続行かなと思った
コーチ変わるのなら佐藤先生が引退しないとないと思っていたので

見ていきたいというのは浅田さんが成長する姿を見たいという意味に捉えました

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 01:58:45.97

3A回避してもっとつなぎ入れたほうが点高くなると思うけどつなぎを入れるの苦手なんかな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 08:42:27.19

>>95
クリーンに入ったら点数稼げる3Aと2A-3Tはともかく、3-3はないよ
3-3のせいで得意のループ1つ損してるしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 10:32:14.88

>>93
前半は同意するけどさ、
単に考え浅かったらこれだけの実績残してないよ
分析の前に大切なことがあって、
それを大事にしてるから魅力がある
ちまちました点数考えることが考えが深いの？
っていうと、そうは思わない
最高の知性は自分を超える力が自分にあること
という言葉もある

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 10:47:50.45

考えが浅いか深いかは置いといて、知性があるタイプじゃないと思うよ
今の採点傾向においてGOE軽視した構成にしてるし、単純なリカバリも滅多にしない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 11:29:50.48

>>99
93だが才能と努力でトップに居れた時はええが
ベテランの域に入り居れなくなったとき
考える力必要にならないか
今の体力と実力で勝てるようになるにはどうすればいいか
それがジャンプ構成やトレーニング方法など
細かいところ見直したりさ
これが浅田にはできそうにないから人に頼めばと思ってる
点数考えていれば3-2-2跳べなかったときのリカバリ
なぜしないのと思う何度も繰り返してる
まず全日本の結果詳しく分析して
何をしたらいいか考えてくればいいのにと
まあ次の試合まで相当時間がある
死にもの狂いでやっても難しい位なのに
一番の心配はモチベーションが保てなくて
より体も心も重くなってること
最善を尽くして試合に挑んでほしい
ファンも全力応援してるから色々言いたくなるんだよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 13:01:38.43

加点もらえるように工夫することを「ちまちました点数稼ぎ」と考えるのは時代遅れ
日本のコーチやライターはまだそんな考えしてる人も多いみたいだけどさ
1点でも多く点数とる為に日々努力してる選手をバカにしてるようで情けないし負け惜しみみたいで格好悪い

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 14:34:18.58

>>98
95だけど３－３はあきらめるべきは同意
３Ａ、３－３無しだとＳＰから出遅れ必至で、ノーミスがゴロゴロ出る今のレベルじゃＦＳで逆転も難しい
３Ａか３－３どちらかないと上位争いに加わることすらできないと思うけど、実績的確率やＳＰ構成考えると必然的に３Ａになると思う

ただ３Ａも「クリーンに入ったら」って条件付きな時点で博打だし
他選手が鉄板で３－３決めてくる中、決まるか決まらないか３Ａではやっぱり弱い

>>102
＞加点もらえるように工夫することを「ちまちました点数稼ぎ」と考えるのは時代遅れ
本当に同意
「ちまちま」って言い方が悪意感じるし、競技なんだから点数稼ぐのが大前提
浅田ファンの中には３Ａみたいな大技こそすべてみたいな考えの人もいるけど
難しい繋ぎを入れて飛んだりでの工夫することも完全に技術だしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 14:39:29.81

2A-3Tってまともに決まったことあったっけ
前半に跳んだらどうだろう

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 15:01:46.58

>>104
確率的には低いけどソチシーズンは５割位認定されてた気がする
前半に飛ぶってのは賛成だし、３Ａや３－３外すんなら必然的にそうなるんじゃないかな
３連もソチシーズンですら結構ＵＲ取られてたから前半に持ってくるべきだと思う
前半に持ってきたところでどれだけ改善されるかは未知数だけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 15:18:52.89

確実に決まるジャンプが単独2Aと3Loしか無いから危ないジャンプは前半にとなると
ひと昔前みたいな前半にジャンプ固めた構成になってしまう
ルッツや3-2を後半に持っていってエラーや回転不足無しに跳べるとも思えないしな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 15:36:05.70

>>103
正直3Aも外してほしいけど
全日本を見たら3Aと心中する気かってぐらい譲れないジャンプみたいなので
それ以外の危ういジャンプを外してほしい

順不同で
3A、3Lo-2Lo-2Lo、3Lo、3F-2T、3F、3S、2A-3T/3T~2A/3T-2T

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 16:12:48.66

>107
本人のこだわりは別として、
現実問題として競技として結果を残すと言う目標があるならば３Ａ，３－３どっちかは必須なんじゃないかな
さっきも言った通り３Ａも３－３も無しの構成じゃＳＰから出遅れて全日本台乗り＝五輪出場権すら微妙な気が

Lzを外すのは正直かなり違和感あるけど、SPへの流用考えたらLz捨てて3Aを選択したその構成が良いのかもしれない
残り１年で結果を出すのが前提なのに対して、とにかく課題が多いから、幾つかは諦めて、課題を絞ってそれを仕上げる方向にシフトするべきだと思う
実際問題、本人はそうしそうにはないとは思うけど・・・

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 16:25:27.73

3F-2T跳べるの？アクセル以外にT付けるの無理なんじゃ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 16:35:57.21

>>109
昔3F-3T（<）跳んでたし、復帰してからも3F-3T<<跳んでる映像あるから跳べると思うよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 19:17:28.44

ルッツはものに成りかかってるのでねえ
やっぱ惜しいと思っちゃうんじゃないか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 19:18:24.50

そもそもこれだけベテランの域に達してて未だにメンタルコントロールしきれないっていうのがジャンプ技術やら構成やら以前の気がしてならん

ベテランの強みって本来その数々の経験から来る冷静な判断とか切り替えとかなんじゃないの？
鈴木はそれが出来てた訳だし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 19:52:44.52

>>111
推測に過ぎないけど、他選手の事例見ると
ルッツが完成に近づくのとフリップの不安定は関係ある気もする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 22:29:15.65

>>104
気になったのでざっと調べてみたら2A-3T
2012-2013　2回認定
2013-2014　2回認定
2015-2016　2回認定
昨年まである意味安定しているね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 22:59:18.11

全滅だった今季よりはマシだけど元々2A-3Tは1/3位の確率なんだね
後半の3連がファーストのフリップですっぽ抜けるのはルッツ矯正の影響かなぁ
復帰してから何度やるんだという位この失敗を繰り返してる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 23:35:02.13

>>115
それもあるかもしれないけど体力的に厳しくなってきているのかも
後半の3Fからの3連

同時代の安藤さんはバンクーバーの時後半3Tからの3連が中々入らなくて2Aから
に変更していた（当時22歳）
キムヨナはバンクーバーの時セカンド3を2回跳んでいたけどやはり体力的には
厳しかったのかコンボは全部前半にしていたよね（当時19）

真央は全体に高難度だし休養前も3連はセカンド以降回転不足取られていたから
かなりきついのかも

**スポーツ好きさん** · 2017/01/15(日) 23:41:20.35

体が動く時間が短くなっていると感じるし動き自体が弱くなってる印象がある
コンディション調整が難航するならこれ以上体を痛めてまともなジャンプを跳べなくならないようにもう引退してプロでやってくれないかと思う
プロなら1つのプロに3つくらいジャンプを入れればいいしコンビネーションを跳ぶ必要もない
オフでもバンバン3-3跳ぶ若い選手にはもうどうやっても勝てないんだから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 00:35:14.16

>>117
＞もうどうやっても勝てないんだから＜
既に諦めているのか
＞コンディション調整が難航するなら＜
悪い方向の仮定してプロへ行けか
浅田を想ってのことかもしれないけど見捨ててる感じ
このスレに来ない方がいいよ

厳しいこと現実的なこと言うけど基本応援してるスレなんで

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 05:12:37.10

なんで同じようなスレいくつも立てるの？同じ内容のスレはすでにありますよ

浅田真央を冷静に応援する17 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1480410879/

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 07:36:49.74

>>118
応援するとこと甘く見ることは違うと思う
勝てないものは勝てない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 07:59:38.44

努力してもできないことはあるのは認めないといけないでしょう
最初からエッジやスピードを生かした跳び方を意識して育ったのと自己流を修正してきたのは違うし年齢も違う
身体能力やセンスも特別に高いというわけではないし若返ることはできないしできる限界はある

ベテランなら一番いい時期の選手より加点を貰えるジャンプを高い成功率で跳べないだろうという予想は出来て、それを認めないと思う
勝てないものを勝てると考えるのは過信であって、自分と他者との力の計算が出来ない駄目な競技者でしょう
やるなら勝てない認識は持った上で、それでも見せられるものがあってそれでメンタルの不安を見せることもないという自信があるからやるんだろう
今までより見せられるというものが何もなくただやるのは空気を冷ますし実績のあるベテランのすることではないと思う
だから今季みたいなのだとがっかりするし、昨季も途中のメンタルだめだったと思うし、来年もそういうところを見せるなら失敗から何を学んでいるんだということになるよ
勝てないまでも最大限の努力をしたことが分かる身体を作ってしっかりとしたメンタルで、実績のあるベテランとして他の選手を盛り立てていけることも期待する

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 08:01:45.67

2段目の1行目の最後　それを認めないとと思う　と打とうとしてとが一つ抜けたんだけど
それを認めないといけないと思う　の方が分かり易い

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 08:34:23.98

今季は好きだから続けるの好きの部分を見せれてないかな
スケートが好きを
自分のスケートでも他の選手のスケートに対してもスケート界全体に対しても観客に対しても
もっと見せてほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 10:13:25.29

>>119
テンプレ読めば分かるけどそのスレは欠点ばかり指摘するとアンチ扱いされるから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 11:45:53.65

>>99が思う
＞分析の前に大切なこと
とは何なのか詳しく聞きたい
そしてそれは真央だけが大切にしていることなのか？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 12:45:22.48

>>124
もうひとつ厳しめのスレあるけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 13:29:50.02

>>126
そっちのスレは
CM出すぎとか事務所が悪いとか
メディアやファンが甘やかしすぎたとか
後輩への態度が悪いとか
競技外のこともダメ出しするスレ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 13:43:16.19

>>108
気がするじゃなくて五輪出場できたら奇跡だと思うが…
それだけ若い選手のレベルが上がってる
競技は点数を考えるものでそれをちまちまと言うなら競技じゃないからショーでいい
全日本も前は3-3入れる選手が少なかったけど今はほぼ全員が入れていて苦手なジャンプを外しては上位には行けないしミスもできない
五輪と継続以外の明確な目標を持ってくれと思う

>>127
今更実際以上に良く思われたように実際以上に悪く思われる可能性はかなりある
真央が自分の考え方を曲げる義務はないけど考えて気を使うことでもっと色んな選手を応援したい空気を作ったりフィギュアのイメージを上げることはできる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 15:39:23.74

昨日ジャンプの話題になっていて
それぞれの意見や情報が交わされていて
自分はそこまで詳しくないから入らなかったけど
興味深く読んでいた
どうやっても勝てない意見が出てきて
以前の話題が途切れてしまった
スレ住み分けしても両方のスレにレスしてる人もいるし
まだスレとして定まらないけど落ち着くよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 15:58:39.60

勝負事に100％はないから「どうやっても勝てない」はあまりに非論理的
アンチ系以外の誰のどのスレでも受け入れられないと思うよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 16:27:46.30

来季の予定どうなるかわからないけど
真央のことだから最後の最後まで無謀な挑戦繰り返すんだろうね
昨今の状態からして奇跡再びはありえないと思うけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 17:51:21.42

>>115
左膝の影響でしょ
踏み切る前の構えで力が入ってないから抜けるのが分かる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:04:14.08

>>130
逆に聞くけれど、どこに勝てる目があると思う？
今季の中ではいいと言っていた全日本でも思い切り力を入れれない感じだったし身体を元の状態まで戻すのは困難だと思うけれど
仮に戻せて回転や精度も以前のレベルまで戻せたとしても他の選手のレベルが上がってるから勝てないでしょう
セカンド3Ｔは必要で、でも3Lo以上に困難だし、これまでもいくつかは回転不足を取られるし加点が貰い難い跳び方だし
今の子ミスが少ないしレベルの高い子の人数も増えてるから相手のミス待ちはできない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:12:27.94

>>133
そういう話してるんじゃないよ
未来のことなのにどうやっても勝てないと断定するのはおかしいと言ってるだけ
このままだと勝てない可能性が極めて高いのはこのスレのほとんどの人が思ってるでしょ
未来のことまで断定して終わりだと言うなら該当スレの方が向いてますよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:14:05.88

家族がフィギュア好きで一緒に見ている特に好きな選手はないという人に参考までどう思うか聞いてみた
真央の続行はどっちでもいいけど遅いなと思ったしもういいんじゃないのって言ってた
村主さんはもう注目されてなかったから気にならなかったけど真央は気になるしできないのを見るのはいやだと

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:17:09.28

>>132
そもそも左膝の故障って奴もルッツ矯正で今まで使われずに鍛えられていない筋肉使ったことが原因かもしれんし
いずれにせよフリップ戻さないことには話にならない

そもそも膝のせいだから仕方ない的な意見見かけるけど
外傷でもない慢性的な膝や腰の痛みは身体的劣化として織り込んで向き合わなきゃいけない
練習量が確保できないこと含め典型的なベテランの衰えていくパターン
その中で自分の課題を見極めて技術の維持ができるかどうか

>>133
現実的に厳しいのはみんな分かってると思うけど
その中で戦略的にどうやっていいかを語りあうスレだから
勝てないだけで終わったら身も蓋もないと思うよ

何事にも絶対はないんだから、少しでも勝てる確率がある方法は何か、
優勝や台乗りはできなくても少しでも良い順位を目指すにはどうすればよいか
そういった視点で語ってみたら？

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:26:44.37

>>133
130ではないが勝負事には100％はないからと言っとるでしょ
あなたが書き並べてることぐらいわかっとるわ
つまらんことレスするなあ
折角のスレだから色んな方向性分析してる
色んな見方があって読んでておもろかったのに
全否定が来ると話すことなくなる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:34:19.48

んー
他所の厳しめスレが結構ギスギスしいのでせめてここでは厳しくも暖かく語り合いたいんだけどなー
ここに来る人はまだ浅田真央を諦めきってない人達だと信じたいし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 22:49:03.36

>>134
平行線になるけれど年齢は年齢で身体的な衰えもあるし無理は無理だと思う
疲労しやすくなるし繋ぎも薄くせざるを得ないだろうしコンディション作りと戦っていかないといけない

代表は3人で、故障前の真央より上だと思うのが倍はいるし少しでも勝てる確率というなら複数の選手に何かあるくらいだろうけどそんなこと望めないし望まないでしょ
若い世代の今のルールにそった技術力の向上は認めて、
真央の世代の試行錯誤が生かせてるだろうと思って喜んでやらないといけないじゃないかな

>>136
台乗りは無理だろうなと思うけど、続けるなら少しでも良い順位を目指さないといけないし、何か目標を持ってほしい
目標で一番ありがちなのは何か見せたいものを見せることで、だいたいは表現なんだけど
真央は表現者ではないし、目標が3Ａへの挑戦になってしまっている
練習から高い確率で跳べてるならそれもありかもしれないけど、今回の全日本は練習から着氷しても回転不足で成功が見込めない状態だった
良い順位を目指すことは選手にとって最重要事項だから、まずは点を取り順位を上げることと矛盾する拘りを捨てて矛盾のない目標を持つこと

専門的な高い知識のある人に身体のケアやトレーニング計画を組んでもらいオフだからと気を休めることなく全力で体を作り、状態を見ながら練習をする
何かあれば速やかに状態を調べて先の見通しを立ててもらいすぐさま計画を見直す
分析と決断の確実性とスピード、速やかで柔軟な気持ちの切り替えが必要

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 23:04:41.01

セカンド2Tは出来るんだろうか
以前やっていたのは知ってるけど今はどうなんだろう
セカンド2Tがあれば3＋2と3連続入れられるから構成も変えることを考えられる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 23:29:44.04

>>140
できると思うけど結構な確率で単独になりそうな気がする
昔から少しでもバランス崩すと単独にしてコンボ使わないパターン多いよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/16(月) 23:34:21.21

フリップは前半に飛ぶのは一応入ってることが多かったけど
回転不足になったの痛いよね
もうフリップにセカンドループつけるの無理じゃない？
ループからの方がまだマシそう
今から3F-3T装備は無理だろうからステップジャンプもループじゃなくてフリップの方がいいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 00:02:58.68

相変わらず真央ファンってああして欲しいこうして欲しいばかり言うね
つまり今現在みんなの理想とする真央とは程遠いってことじゃん
「その中で戦略的にどうやっていいかを語りあうスレだから」っていってる人いるけど、
ファンが方法語り合ったって本人を操る事は出来ないよ
まるで育成ゲームかを楽しんでるようで気持ち悪い

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 00:17:20.17

>>142
3Lo-2Loとステップ3Fはどうだろう？

セカンドループが認定されないのは前からだけど、それでも前は見た目きれいならそこそこの点は入るし珍しい組み合わせだから良かった
でも今は上位選手はみんな加点が貰える3-3を跳ぶからそれじゃいけなくなったし
今は他の選手が回転不足無く跳ぶから回転不足を解消しないといけなくなった
それだけじゃなくて前より低くなったり回転が落ちてるような問題もあるけど、助走が遅く感じるの早くすれば改善するかな？
それとも勢いつけると膝とかが駄目なんだろうか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 01:48:43.27

ジャンプ前の減速が矯正前みたいに戻ってしまってるね
以前だったら試合中であっても「スピード出せ」と怒鳴っていた佐藤コーチが何も言わないんであれば
今の真央の体には耐えられないんじゃないかなぁ
助走スピードあげると決まったジャンプは綺麗だけど失敗のリスクも増えるしね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 01:53:07.19

>>136
練習内容を公表してない以上、見える部分から推察する事しかできないけどね
想像に想像を重ねる議論は不毛

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 01:55:07.16

>>144
高さは前よりあると思う
今は怪我の影響か身体締めるのが遅れてる気がする

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 07:53:41.80

>>147
コンビネーションのセカンドが低くなってると思う
ジャンプ全般力強さに欠けるし助走も慎重な感じであれは怪我と言っていいのかな
怪我と同じように瞬間的なもので起こったのかもしれないけど、その影響は衰えと言えるような戻らないものでは？
うちの父が痛みなくても膝や肩が思うように動かないんだけどそんな感じや小塚の股関節や成美ちゃんの膝みたいな感じで

入念なストレッチで動くようにケアをしたり動く筋肉のトレーニングなどはできてもFSの全ジャンプを完全に動かすのは難しそうな気がする
五輪が節目とかやると言ったからは体が動くのが前提で変化があったら見直すべきで、だましだまししかないならあと一年だからというような考えで続けない方がいいよ
ファンや一般から成績比より一人特別に応援されてきた受けて来た恩恵の分
普通の一選手より自分の思いや都合だけじゃなく考えないといけない背負うものもあると思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 08:19:37.56

今シーズンは膝の影響で低くなってたけど復帰後全体的に高くなってるよ
全日本でようやく戻り始めてきたって感じ
セカンド2Loも良くなってるから復帰後一度もur付いたこと無いしね

ザアイスでキレのある良いジャンプ跳んでたから怪我の影響でしょ
それ込みで衰えと言いたいならご自由に

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 08:22:00.29

あと後半意味不明
いつもの長文さんの文章と主張見てるだけで疲れる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 08:45:49.53

>>150
真央がああだと若い選手が神演技してるのに盛り上がらなくない？
みたいな

まずは普通に練習できるようになる回復可能な怪我なのかどうかだな

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 08:59:31.43

どんなつまらないものでも医者にかかれば診断名とか全治どのくらいっていうのは出る
みんな普通にどんなくらいは出すのに出そうとしないから色々憶測するしスッキリしない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 09:05:14.54

長文の人が苦手だということでこのスレに来たのに空気読んで向こうのスレにいて欲しい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 10:03:17.71

長文の人はいろんなスレで荒らし扱いされてるにもかかわらず居座って書き込み続けてるから
頓珍漢な意見に突っ込みせずスルーするのが一番
スレチと指摘されても出て行かない人

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 11:27:31.96

真央がSPで3Loを先に飛ばないのは、ダブった後にリカバリで3F-2Loにしちゃって
大ダメージになるの防ぐためとソチシーズンの時に聞いたことあるけど
もう3Fからは3F-2T（FSとSPリカバリ）、3Loからは3Lo-2Lo（SP）、3Lo-2Lo-2Lo（FS）に
限定してしまった方が効率いいと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 12:19:55.14

>>155
試合中に変えることが人一倍苦手だというのは分かるから固定するのはいいと思う
もう少しセカンド3Tが飛べたら3A捨てて2A-3Tを2回がいいと思うんだけど今季回れてないしその辺が妥当かな
3Aはもういいし構成点へのプライドもいらないから回れそうなもので構成を考えてプロ作ってほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 19:56:15.08

2A3Tの成功率めちゃくちゃ低いから2回もする意味ないよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 22:05:28.48

>>149
復帰後ジャンプが高くなった印象は無いなあ
2ndにUR取られてないって言ってももともと取られやすかったのは3連の方じゃなかった？
その３連は復帰後3連にできたのすら数えるほどだしその方が致命的
ソチシーズンはほとんど取られなかった1stも回り切れなずに刺さりまくってるし

怪我のせいって言っても捻挫や打撲とかの外傷でもないし
慢性的に１年通じて一向に改善する様子も無いようなものはもうその選手の能力の一部でしょ
劣化として受け入れるべきだと思うよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 22:24:50.31

>>157
体が良くて出来るならアクセルはセカンドがＴだから2Loの3連と被らないし2Ａが1回より2回の方が得点増える
現状無理そうだけど

>>158
自分もそう思う
診断名や治癒に要する期間を言えない（無い）ということは治るものではないとも受け取れる
他の選手を見ても手術や処置無しでトップレベルまで良くなった例の記憶がない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 22:27:55.61

>>158
書き忘れ
復帰した最初はジャンプ高くなってたよ
その後色々あって今季低くなってたけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 22:42:01.11

>>159
後半同意ありがとう

でも前半の2A3Tについて自分はちょっと違う考え
3Aや構成への拘りプライド捨てるべきってのは大賛成だけど、2A3T２回は非現実的な気がする
「体が良くて出来るなら」って、ソチシーズンすら成功率５割も無かったと思うし
ソチシーズン以上を期待するのはちょっと無謀な気がする

基礎点的にもそこまでメリット無いと思う

3Lz,3F2Lo2Lo,3F,3Lo,3S,2A3T,2A3T,
3Lz,3F2Lo2T,3F,3Lo2Lo,3Lo,3S,2A3T

後半ボーナス無視すると要素としての差は
3T、2A、= 4.1+3.3 = 7.4
3Lo、2T = 5.1+1.8 = 6.9
2A２回入れれるのはプラスだけど、２本飛ぶジャンプが3Loから3Tになる分マイナス

だから個人的には3A無しなら下の構成の方がいいと思う
2T入り３連が未知な要素ではあるけど・・・
とにかく最低でも３Ｆ、３Ｌｏは回転不足すら心配ない位まで戻してほしい
Lz捨ててでも

>>160
うーん
貴方はそう思ったんだろうけど、自分は全く感じなかったな
いずれにせよ色々あってどんどん衰えてきたと言うのが現実では

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 23:00:56.69

>>161
2A-3T昨季まで毎年2本の認定だし前半のがいいよ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 23:19:23.60

特定ジャンプへのこだわりさえ捨ててくれれば（それが浅田の一番の問題だが）
晩年の鈴木みたいに2-3ともう1つコンボ前半の構成がいいと思うよ

2A-3T 3F-2T 3Lz / 3Lo-2Lo-2Lo 3F 3S 3Lo 46.05

3-3がないのにトップグループとそれほど遜色がない構成

ただ3Aも3-3もないとなるとSPがきつい
タクタミ方式みたいに体力的にまだマシなSPだけ3A投入するか
2A 3Lo-2Lo 3Fにして全部後半にするか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/17(火) 23:46:02.11

>>162
賛成
浅田の場合スタミナ以前にトウジャンプの技術の問題って気がするからどれだけ改善されるかは分からないけど
やれることはやってみてほしい

２Ａ３Ｔ毎年３回認定ってのはどの試合をカウントしたか分からないけど
毎年６試合くらいは出てるから認定率３割くらいか　厳しいね

>>163
ＦＳに関してやザヤの兼ね合いで３－３無くてもあんまりデメリット無いんだよね
仰る通り一番の問題はＳＰとの兼ね合いで、他選手がＦＳに３－３入れてるのもＳＰとの共用化ってのが大きいと思う
ＦＳに３Ａ入れると８トリプルにするには３Ｌｏをセカンドに回すことになるからＵＲ必至で折角３Ａ入れても結果的にメリット薄れるんだよね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 00:27:59.85

>>163
2A 3Lo-2Lo 3Fにして全部後半にするか＜
これ賛成
SPメドベ方式ね体力的に不安はあるけど
このジャンプ構成ならいけそう
FSもネックの三連後半の前の方やし
無理なくいい構成
ほんま本人のこだわりなくせばやね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 00:53:24.26

フリーは3連抜け対策さえしてくれればもう何も言わないけど
ショートは33と3Lzと2A構成にしてほしい
お願いだから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 01:16:13.93

自分は3Sと3連は筋力のタイムオーバーな感じがしたけど、他の人はどう見たの？

男子なら元の筋力が高いから少々問題があっても少し筋力が落ちてもトリプルは普通に跳べるんだろうけど
女子は特にベテランはギリギリのところで調整しながらやってるからちょっと問題をかかえると即ジャンプに響くから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 01:43:50.39

痛みと筋力の両方だろうね
全盛期の6割程の練習量に抑えてる上に、痛みが出たら休む、痛みが取れたら滑るを繰り返してランスルーも充分に出来ない状態だったわけだから
体力が落ちる後半足にきて、前半よりいっそう関節に負荷のかかる踏み切りになり抜けや転倒に繋がる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 01:45:27.39

昨シーズン3Sの成功率は100パーセントだったから昨シーズンより膝が悪いのは明らか
今思えばフランス杯は休んで良かった

ポイントの事考えて無理したんだろうけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 10:15:22.55

>>165
真央は2A 3Lo-2Lox 3Fxもしくは2Ax 3Lo-2Lox 3Fxでもキレッキレなら
埼玉ワールドSPで換算して73点は出るんだよね、ホームじゃないなら70点くらいかな
今季SPが伸びなかったのは回転不足やらステップジャンプで減点やらレベルの取りこぼしがあったからだと思う

でも全日本ですっぽ抜けても挑戦できて良かったと言ってるの聞いて、3Aだけは譲れないかなという感じもする
3Aをどうしても譲れないなら、3A以外はウエイトうんと軽くしてほしいルッツも抜いて

3A 3Lo-2Lox 3Fx　21.92
3A 3F-2T 3T 3F-2T 3Lo-2Lo-2Lox 3Sx 3Lox　46.02

3A無理なら、3A→2A-3T、3T→3Lzに変えたらいいし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 16:43:23.05

3A本人が譲れないのがねえ
周りも期待する人がいるし
自分も目を見開いて力んで見るから
見せ場でもあるんだよね

SPで3A入れて他のウエイト軽くになると
3Aの成功するかしないかでほぼ決まってしまうね

3A成功したのって2015中国杯SPとFS
ソチシーズンは成功率高いか
そのまえはジャンプの修正してたから
バンクーバーシーズンまで遡るんかな

今季の全日本3A挑戦したはいいがFSでは点数1点台で
ええっとなった
真央の2Aは加点ももらえるし
こっちでやってもらいたいが
まあ本人のモチベーションもあるからね
キレッキレ”いい表現また見たいね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 21:06:20.18

全日本の様子をみると3Aを入れないことはほぼなさげ

膝の痛みが3Aの負荷がかかるところからみたいなのでやめるのが
身体にはいいのだけど

せめてSPのみなら3Aの練習量が減っていいかな
FPで3A入れて練習すると身体に負担がかかりそう

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 21:37:21.25

FSで3A入れて滑りきる体力なさそうだよね
3A入れても1つジャンプ抜けたらアドバンテージ台無しだし
どうしても譲れないならSPだけ投入で落ち着いてほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 21:42:20.81

>>169
膝のせいで３Ｓだけ壊滅ってのもいまいち説得力無い気が
他もＵＲ取られたり抜けたり調子悪いとはいえ３Ｓだけ転倒率が異常に高い

自分は今季から３Ｓに入る助走が変わったのが原因じゃないかって気がする
（軌道さんとごっちゃにされたら絶対嫌だけど）
今までリンクの短手方向に助走してたのを今期から長手方向にして助走距離も少し伸びたと思う
それで今までよりスピード出して飛ぼうとするから上手くコントロールできずに転倒してるんでは

あとは出でツイズル入れようとしてたけどそれの影響もあるかも

スピード乗ったジャンプ、出入りの工夫という浅田の苦手な要素の影響だと推測してる
でも３Ｓは鉄板化してたから、そういったとこでチャレンジするのは自分は賛成
勿論こういう状況になった今、来期はまた成功率重視でいってほしいけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 21:50:51.47

>>170
今季ＳＰ伸びなかったのは成績出せないことが続いてPCSが2014より3点くらい下がってるのも影響してるよ
それを加味すると67点位じゃないかな
あと単独フリップはステップから厳格化された今だとソチシーズンのタイミングじゃ評価悪そう

構成は割と賛成だけど今の状況だと３連は前半に入れた方が良いんじゃないかな
コレオのところが休憩パートになってるんだったら後半冒頭でもいいかもしれないけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 22:15:39.80

>>170
練習でいい3Ａを跳べてないのにFSはともかくミスできないSPでやるのはあり得ない
DGだとほとんど点にならないしSPで抜けたら要素抜けなのに

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 22:19:27.37

ジャンプ転倒の主な原因は回転不足だと思う
助走スピードと高さと回転速度が全部落ちてる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 22:34:30.77

>>176
そう浅田の戦略ってほんと有り得ないんだよね
全日本で（綺麗な2Aよりすっぽ抜けても3A挑戦できて）満足と言ってるの聞いて
うわぁと思ったよ
それなら佐藤コーチと押し問答するより（というか近年は佐藤コーチが匙投げてるが）
まだダメ元でジャンプコーチのところ行った方が建設的だと思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 23:04:56.41

>>178
ダメ元で行くジャンプコーチがいないと思う
ここでもジャンプコーチだコーチ変更だと出てたけど
具体的に候補あげる人いないよね

自分は佐藤コーチに見捨てられたらコーチなしになると思うけど

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 23:21:12.22

>>179
前はずっとジャンプコーチをと思っていたけど、今はそれより体の機能の問題でしょう
手術で治せない消耗型の問題ならストレッチでケアぐらいじゃ機能の落ちる程度を軽減するくらいしかできなくないかな
佐藤コーチは小塚もそんな感じだった気がするけど、本人が自分でやめようと思うまで見守る感じかな（けど五輪シーズンに見守り見るのきついわ）

それなりの結果が出せればどんなやり方でも許されるもんだけど、結果を出せないと点数を捨てるような拘りに共感を得るのは難しい
がっかりする人が多くいても構わないと割り切れても駄目だろうと思うし、がっかりされたり応援が減ると気になる方だと思う
ジャンプや結果より表現に拘るタイプでもそれができるタイプでもないのに結果を落とすようなとこにモチベ持っていったらどうにもならないだろうに
モチベとメンタル、自分の気持ちだけや今まで通りじゃ無理だよなあ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/18(水) 23:40:56.08

>>179
世界中探せば空いてるジャンプコーチいると思うよ
振付け師もそうだけど新たに人脈開拓しないのは浅田の性格だと思う
今季の成績を受けて来季も続けるなら、構成でも体制でもどこか一つでもいいから直してほしい

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 00:22:57.80

THEICEでもバトルとかパトリックとか出演してるんだから
もっと話せばいいのにと思う
そこから人脈つながるかもしれないし
ローリーだって長く振付師してるから相談すれば
ジャンプコーチ紹介してくれそうなのに
ホントもったいない

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 01:05:51.57

>>174
3Sだけでは無いよね
2Aも抜けてるし3連も成功率下がった

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 01:08:07.59

>>182
信夫の考えで長久保をジャンプコーチから外させたでしょ
小塚の時も耐える以外の打開策をださなかった
真央が自分の意思で信夫を離れるしかないけどその可能性は無い
このまま終わりに向かっている状態

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:00:32.48

長久保先生はあっこちゃんがいたから割り込むのはどうかなと思った
そこは義理みたいなのってあるじゃん

真央って気が強いくせに内向きで基本的に長く知ってる人か向こうから積極的に優しくしてくれる人としか付き合おうとしないような
自分から人を知ろうとしたり付き合おうとしないような排他的っぽい印象ある
仕方ないから国内拠点のままオフに短期で海外のジャンプコーチに付くというのが妥協点だったんじゃないかな
今はとにかく体の話が先でだからそんなことはいいけど

思考の基における自分とそれ以外の割合が普通の人より自分の割合が大きすぎる感じで、それ以外の割合を大きくしようとしてほしいような感じ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:10:57.01

目線をもっと自分から外に移してほしいとでも言いますか

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:14:18.84

>>185
長久保先生あっこちゃん呼びで
真央の呼び方の対比
突っ込みたくないけど邦和に近い人なの

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:24:11.01

>>185
まあ長久保コーチの所に行かなかったのは正解だと思うからいいんだけどね
後半書いてることはすごく分かる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:25:51.48

他人に興味持つ事って大事だしね
昔はそれなりにヨナや安藤のことも意識して見てたと思うけど
もっと裾野を広げて新しい価値観を取り入れる柔軟さがあればねぇ

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:36:32.97

>>187
基本テレビ観戦の近くにリンクないとこの住人なのでどことも近いわけがないのだが、そういう見方は止した方が…
>>189
フィギュアしかやってきてないし他が出来ると思い難いので先生とかフィギュアに関わっていくかなと思う
だから今後のためにも若い選手に積極的に関わってほしいし、自分の価値観に囚われることなくルールにも詳しく柔軟でいてほしい
他の女子選手の解説させてみたらどいういう視点でどういうこと言うか、あるいは言えないか聞いてみたい
（実際やると心臓に悪いから当面の間はやらないでだけど）

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:40:25.70

>>190
住まいが近いという意味で言ってるんじゃない
鈴木さんのファンでないか
真央好きで書かれている感じしないから

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 02:44:20.16

>>191
スケート的にはそうかもしれない
表現の意識やステップのスピードなんかはあっこの方が好きかも
でも真央の方が気になるみたいな？のは何でだろう
ちゃんがあったりなかったりはたまたまかな、通常は真央ちゃんだけどここで真央ちゃんは変だし

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 08:13:54.05

膝に注射打って出たんだってね

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 08:42:43.85

>>193
どこ情報ですか？あればソースお願いします

そんなに悪いなら尚のこと3A回避すべきじゃって思う

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 08:51:29.64

女性自身です

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 09:22:02.25

女性自身ｗ
真央がNHK杯出てる事になってたりSOI座談会の内容を「高橋大輔との絆」と
まるでプライベートで高橋だけに相談したように改変した滅茶苦茶な内容だったな
舞や高橋が試合前に「真央は絶好調」と言っていた事や本人が「自分に期待」と言っていたことは演技だったってことかぁ？
国内12位になってもゴシップ誌にさえ擁護されるこの異様な過保護体制が真央をアスリートとしてダメにしたんじゃねーの

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 10:01:48.22

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 18:17:45.45

マスコミに守られてるw

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 21:02:29.75

>>196
連絡をよく取ってそうと思う順に並べるって問題があったら回答かなりバラバラになりそう
テレビで一緒のところを見るからは仲良さそうに見えるけど年が近いスケーターの方が交流ありそう
自分なんかには分からないという程度には分かる

**スポーツ好きさん** · 2017/01/19(木) 21:07:57.30

>>196
実際にはないと思ってるのをあえてやってると分かるからゴシップ誌は気持ち悪い
前に当時堀プロだった日野の名前を出された時に思ったんだけど
芸能事務所やマネジメント事務所に入ってたり、入ってるかどうか分からなくても芸能的な活動をしてる選手やプロがやられる
事務所の付き合いや事情で訴えたりできないんだろうな