【総合】バドミントンを語ろう！118ゲーム目
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>>124
ゴータン準決勝だとシューズもヨネになってるな。
MSの決勝だとソンワンホもヨネになってる。 マレーシアマスターズ日本勢2種目優勝おめ
福島廣田も渡辺東野もいい試合だった 南大阪線系統の通勤型も出してや。
6000系が欲しいわ。
>>1
エンドウのビスタ二世キット再販して欲しいな。
エンドウが無理なら三木しかないかな。
Nの過渡のビスタ二世も末期仕様を出す気がないようだな。
引退時の3重連やりたいわ。
>>1-1
>>1は大谷でと書くべき部分を間違って大谷のと書いたんだろ。
なおこの当時の大谷は6800と1470をHOで製品化していたが、その後大谷からオリジナルキットが出ていたかは不明。
>>1
6800系と1480系を出した後は、大谷模型オリジナルの模型は出してない記憶がある。
あの真鍮キットも後から製造元？のコダマモデルが出したね。
2400系が出たのは確かコダマモデルから発売になってからだったね。
スナックカーのペーパーキットをまた再販して欲しいけど、今時1000円くらいで発売は無理だね。 ↑
もう30年以上前になるが当時のTMSでの自社広告に6800系と1470系の発売告知やっていたよな…。
当時25歳だった漏れは買えなかったが。
さっき最新号のTMS見たんだがTMSでの広告は今でもやっているとは…。
金鉄ｗｗｗ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s619545745
台所の1万キットに鉄コレの顔くっ付けて5万円とはいい商売だなｗ
>>1
ミキのキットはパーツ少ないにもかかわらず値段が高い。完成させるにはやはりエンドウのキットがいい。 >>1
キット出るならエンドウのほうがキットの中にパーツがほとんど揃ってる点では良いね。
ミキのキットは後からパーツを揃えるのが大変。
床下機器なんて付属または別売りなんてほとんどないし。
近鉄独特の特徴的なパンタ台も12400系列とビスタ三世以外は付属してない。
値段が多少上がっても付属パーツをもう少し入れて欲しいな。
眼前の太い顧客だけ見てると、
パーャcは各自調達とｂ｢う発想になるｂｾろうな。こｂ､して潜在顧客ｂｦして先細りｂﾉなるのさ。床演ｺ機器とかバラｂﾅ探してる暇なｂ｢っていうの。
一部のガレキ屋さんはパーツ同梱へ動いているから買ってるけどね。
乱立してる近鉄スレ
本スレはここでいいのか？
>>1
国鉄、JRの車両なら別売りでも床下機器や他の車体部品にそれほど困らないけど、
私鉄車両は鉄道会社によって形状が違うので、近い形状の部品を探すのは大変。
細かい部品売ってる模型屋も減ってきてるし。
やはり多少高くなってもキットに同封してくれるのが親切だね。 >>1みてみ
ここ
立て荒しが建てたスレでは？
別にレス辞めろとは言わんけど
どうせすぐ
八ゲ崎が荒らすだろうし
>>1
四日市OCN可変IPご苦労さん
以前松戸のミゼットの話題してて憂国の記者と同一人物と断定されたんだよな？
重複
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/ 重複
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
また戻ってきたぞｗｗｗ
>>1でTMSの話題が出てたけどな、最新号の製品の紹介にミキの尻図二一が載ってあった模様やで。
八ゲ崎バドミントンクラブ バドミントンとか、板違いにも程がある。
>>1
俺も見た。
ミキはオフィシャルブログあるのに、そっちには見本写真載せないんだな。
>>1
手元にキットあるけどやはりパーツ少ないので調達が大変だよ。スカートについている標識灯が点灯できるように穴が空いてるのはいかがエンドウの12200更新のようにLED基盤などないのでまた考えなくてはならない。
>>1
自演するなよＡＤＤ店主 鉄コレの2250は何両あってもいい。
冷改したり、2227と混結したり。
>>1
店の方針っしょ
>>1
さっきブログ見たら、今日更新されてシリーズ21の未塗装サンプルの写真が出てた。
八ゲ崎バドミントンクラブ >>1
中古市場当たらない限り入手困難じゃん。
しかも11年も前に発売されたものだろ？
旧国塗り替えたら素人は騙せるやろ。
2250で騙せられると思ってたら痛い目に遭いそうだ。
だからやりません。
旧2250も特急仕様のツートンに塗って繋ぎたいんだよな
嘘になっちまうけど 嗚呼ミスタイプだ
旧2200の間違えだ
旧2200も特急仕様のツートンに塗って2227や2250と繋ぎたいんだよな
嘘になっちまうけど
八ゲ崎バドミントンクラブ
それ、昔のプラレールじゃないんだから…
2200と2250の連結はあっただろ？
1990年秋冬号の近鉄時刻表にThe Denshaと言う記事に一般色の2200と特急色の2250とが連結された写真がある。 どっちも持ってないから再販含めてお願いしたいわ。
>>1=四日市可変IPこと憂国の記者2世
やはり八ゲ崎バドミントンまだ生きてたｗ
>>1=Unicorn焼にIP抜かれて涙目の四日市可変IPこと憂国の記者2世 銘わぁくすから2200出てるじゃん
朗報、蟻の伊勢志摩ライナー再生産ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
現行2種類とも再生産なのはイイが原型は再生産しないのか？
こないだ出てた奴の落書き消して我慢せいや。 これは朗報
ま、しまかぜもそうだが、沿線Nゲージ入門者のマストアイテムだし、観光の思い出需要も見込める。ちょくちょく再生産してほしいわ(オクや犬で高値づかみしないで本当に良かった。俺の心の声)。
八ゲ崎バドミントンクラブ
蟻にそれを望むのは無理だろう。 >>1
>>1 ちゃんと読んだ？
同じ特急仕様のツートンに塗ってみたいって言ってるんだけど…
2200の一般色って、ダークグリーン？
鉄コレで2400出たということは
もしかして、はかるくんもありうる？
>>1
2400系とはかるくんは車体断面が違うから可能性は低いと思うよ。
はかるくんの種車は2410系で2400系と比べて屋根が低い。
はかるくんは阿波座がキットを出してるね。
もう少し安ければ購入を考えるけど。
あー22000のTcの車体長を直したということは、
そのうち22600も車体長直したのが出るんだろな。
スナックカーも車体長直したの出る日が来るんだろうか? 鉄コレ2400系、台車を新規作成したけど、この台車って他に使っている車両があるの？
スナックカーの6両固定が出るんだね。
>>1
長さは変わらないみたいよ。
特急車ばかり要らない。
3200系でも出してくれ。
泡の3200改造パーツ高いわ。
誰かあのパーツ使った人居るかな？
通勤車の塗装済みキットはもう再生産しないのかな。 ISL再生産か
8400あたり出さんかな
8000の型があればあとは床下と一部屋上ぐらいの差、下枠交差パンタだともうひと味違う製品になる
8000の広告、説明書は8400の写真だったけど今度こそw
あとは蟻の観点で8600や尻をやってほしい
>>1
以前にMODEL524からも出ていたな。
泡は床下機器作れ。
2410の床下機器は再生産を。
スナックカーの車販準備室付きの未更新車が出るんだね。 今となってはスナックカーの命名理由を知らない人、たぶん多いんだろうな。
GMのスナックカー未更新車は、標識灯周りが異常にでかすぎて残念なんだよな。
単純に小さく作る技術が無いんだろうけど。
富か蟻に正しいスケールで作って欲しい車種だな。
私鉄最速、名阪ノンストップの主力だった頃の未更新スナックカー。
客がいなくて2両編成！
…だと商売にならないだろうから、12200と12000合わせるとか、
2連＋4連とか。
>>1
12001と12202のセットは嫌だな。
超傷の爺の在庫見たら、特急車は大量に在庫あるのに通勤車
は3220ラッピング車が隅の方に申し訳程度にあるだけだった。
今度の新製品も特急車。
ほんまに特急ばかりいらん。1252系や9020系を再販してほしいのに。 超傷よりも、ポポのほうが近鉄に力を入れてるのでは？特にハルカス店など。
例えば鉄コレ27弾なんて近鉄だけしか置かない徹底ぶりだし…
>>1
春粕の歩歩の鉄コレって、歩歩他店舗とトレードして近鉄だけ集めてるの？
>>1
詳しくは解らないが、他の店舗から回してもらったとしか考えられない。
関西で東武や名鉄が売り切れて近鉄だけ残るとは考え難いし…
ハルカスで6000系列を特注で売って欲しいね。 未更新のスナックカーのお供になるマルーンの通勤車ももっと種類が欲しいな。
完成品だと現状は2610しかないし。
>>1
蟻の8000もあるで。
>>1
そうだね。
出来れば、大阪線か名古屋線系統のが欲しい。
どっちも少ないね。8810とか1200のマルーン一色があると変化が出ていいんやけどな。
また爺の2610は色が悪いから、再販時は鮮魚列車並に改良してほしいね。鮮度の悪いレバーみたい。 それにしても近鉄って色んなメーカーから出てるよな。
Nゲージだと主要メーカーで近鉄を出してないのはモデモくらい？
ほんと、大阪線系統の通勤車、できればシリ21登場以前を安く大量に欲しいね。
奈良線系統は蟻が結構頑張ってくれたけれど、大阪線/名古屋線系統はまだまだ。
そして今年は増備ほとんど無し。
結局、UL+を1編成買っただけ。
上新の誕生日割引があるから、年明けに何か追加するかと考えてみても、
VISTA新塗装やしまかぜも持ってないけれど、揃えたい時代とはズレるんだよな。
しまかぜ、発売直後すぐに基本だけ買って、増結買わないまんまだわ。
一応近鉄沿線民だけど、しまかぜが走らない路線だから馴染みが薄いんだよね。
只今しまかぜ乗ってるけど、模型映えする車両やよね。室内灯やエヌ小屋とかでさらに良くなるよ。 >>1
お、ひょっとして初詣ですか？
模型映え…たしかに窓がデカいから内装を塗装して人形を乗せるだけでも楽しそうだな。
スタイルも他社に見られない独特のスタイルでかっこいい方だし。
>>1
いえいえ、だだフリーパスで乗り鉄してるだけですよ。
22000の新色はかなりかっこいいので爺の製品買おうと思った。
>>1
出そうだよね。京阪3000以来幕の点灯化にこだわってるしね。
大阪線、名古屋線系は昔から板キットあるしええやろ……
鉄コレも出てるし 爺キットで楽したいんで12200系更新車のお面どっか出してくれないか。
ライトケースの切り出し、移植が手間でな。横から切るか、削ぎとるか。
完成品ジャンクから引っ張るか？
アーバンの原型ってもう一生発売ないかな？
何十年後かに全車引退したらKATOのレジェンドで出るとは思う。
でも、今、欲しいよね。
原型の方が塗装も似合っているし美しい。 >>1
塗装もだけど、見た目のバランスが良くない妻面寄りパンタを撤去した前パンもあまり好きじゃない。
2800系初期車の前パンは大好きだけど、アーバンの前パンはあまり好きになれない。
昔、高橋商店から出てた近鉄電車は全て4両編成だったな。
高橋商店の私鉄特急シリーズ、わざわざ関東などから買いに来る人も居たとか…
今の鉄コレよりも完成度は低いが、プラレールよりは遥かに良く出来てた。
レジェンドといえば、10100系の晩年仕様は出してくれないのかな？
青の交響曲鉄コレで欲しい。 近鉄3000系まだ？
>>1
オオタキのビスタカーまだ作ってない奴あるよ、
>>1
自慰完で予定品になってね?
>>1
レスサンクス
俺も原型が1番かっこええと思う
アーバン原型、いま尾久でかなりダブついてるぞ。
plusつくる津守で持ってたのをみんなハナテンしてるんかな。
仮に原型が再犯されたとしても、2次車とか正調8連とかは無理だろうなぁ。 原型とプラスを並べたいと思わないのかなあ。
いや原型は今でも所有してて、「改造用」に留保してたのを放出してんじゃね。
それと本気で原型からplus作ろうとすると2編成分ぐらい車体が要るんだよな。主に妻面とか。
逆に、富のplusから原型を錬成すると2次車が･･･茨の道だw
トミックスはビスタの原型と旧塗装再販してくれ
絶対新塗装よりも売れるだろ
>>1
そこいらじゅうに売れ残っているよ 高橋もオオタキも九州からわざわざ買いに行った俺はアホマンでつか？ｗ
>>1
いえいえ、近鉄を愛する貴方に敬意を表しますよ。
グリ完は、12400系サニーカーを何故出さん？
>>1
最初の生産が2007年だったかな？嬉しかったな。
前回の生産が2012年だったから、それから7年になるんだよね。
次は単純に2017年に再生産になるかと思ってたし、
スカート部分が別パーツになっていたから、晩年仕様も期待したんだけれどな。
色々難しいのかもね。
中間車なんて新規作成する必要があるし、台車も履き替えたか改造したんだっけか。 12226+10118+18205の組み合わせを再現する人は居るのかな？
カプラーの交換が必要だけど。
原型とプラスを並べたいと思わないのかなあ。
事故編成はやらないが、12200+10100や18200+10100はよくやる。10100のTN化は簡単やし。
>>1
11400系新エースカーも欲しくなるね。
10400系旧エースカーは少数派だから、完成品は出ないと思うけど。 >>1 ですね。
バリエーションがあって蟻向きのネタだよね。作ってくれないかなぁ。
更新前の2両編成+Tc時は全車に運転台があったり、デカい前面窓や特急表示、、、
更新後の3両固定化で、前面大改造に中間車の元運転台まわりの造形とかネタも豊富。
更新前後合わせた6両セットにすりゃケースへの収まりもいい。
HOネタでスマソ。とにかく近鉄は作りにくい。屋上配管留にある碍子、外碍子のパンタ、連結面の三相渡りなどの工作、床下器具も形式ごとに微妙に違い流用がしにくい、など50両ほどキットあるがまともに完成したものがないわ。
>>1
激しく同意。
その形式独特のパーツなどは、多少高くなっても良いからキットに入れて欲しい。
近鉄のキットを良く出してる、あるメーカーは、ほとんどが車体のみ状態だからパーツを揃えるのも大変。
>>1
近鉄の配管碍子はHOサイズだと無視出来ないね。
普通の配管押え使うと実車のイメージと違ってくるし。 蟻あたりからULN出さないかな
爺はちょっとアカンわ…
>>1
わかる
造形はいいと思うんだがな...
蟻からスナックカーもきぼんね。
自慰完のあの車体の長さは・・・
なんだかんだ蟻の近鉄車は安定しているよなぁ。5200とかも欲しい。 >>1
もう持ってる。
やっぱ裾絞りあって2個パンタのも欲しいさね。
蟻だと先頭の特急文字部分も光るよなぁ多分。 18400系はまあまあのデキですよね。富のビスタカーにぶら下げても遜色ないですし。私もあのレベルで良いから他のも欲しいです。 蟻の近鉄は良いね
8000系の塗装滲み、ISLの黄色がやや薄かったのとかはあるけど破綻は酷くない
GMにコケにされ続けてるから蟻には頑張ってほしい 蟻の近鉄は良いね
8000系の塗装滲み、ISLの黄色がやや薄かったのとかはあるけど破綻は酷くない
GMにコケにされ続けてるから蟻には頑張ってほしい 蟻の近鉄は良いね
8000系の塗装滲み、ISLの黄色がやや薄かったのとかはあるけど破綻は酷くない
GMにコケにされ続けてるから蟻には頑張ってほしい 蟻の近鉄は良いね
8000系の塗装滲み、ISLの黄色がやや薄かったのとかはあるけど破綻は酷くない
GMにコケにされ続けてるから蟻には頑張ってほしい 蟻の近鉄は良いね
8000系の塗装滲み、ISLの黄色がやや薄かったのとかはあるけど破綻は酷くない
GMにコケにされ続けてるから蟻には頑張ってほしい >>164
後もう1ペア専門で強いのが出てくるといいんだけど
権藤栗原はちょっと厳しいだろうな 小林クンは、年上好みなのに、
松友ちゃんシダちゃんヨネちゃんときて、
どうしてクリさんには触手を伸ばさないのか。 明日からインドネシアマスターズ
桃田はいきなりヨルゲンセンと対戦 桃田は第一コートの第一試合か
流石にヨルゲンセンには負けないよね？ 桃田無事勝利
ヨルゲンセンも少しずつ良くなってるのかな 桃田2回戦も勝ったけどあまり調子良くなさそうだな
ギンティンに勝てるのか？ ヨルゲンセン昨日桃田に負けたばっかりなのにもう今日のパープルリーグ出るのか
かなり忙しいな いつの間にか連投規制があったのか
これで少しでも総合スレに人が戻るといいんだが 連投荒らしで潰されたため再作成！
特定の模型店「とろりぃすぱーく」の話題はここで
ここが憂国の記者と四日市OCN可変IPに爆撃されるに2000ペセタ
前スレ
で？
2004～2010年に掛けて無関係な人間の実名とかHNとかを晒して中傷していたここの関係者の1人=現在は某貸しレの主人の釈明と謝罪はまだなのか?
その被害者も仲間も猛烈に怒り心頭なのだがな…。
生駒のくん、まだ無実の罪を着せた人間に対して冤罪の釈明と謝罪はしないのか？
KNRが2chに書いた嘘を本人に確認せずに信じ込んで無関係な人間に中傷していたことはみんなが調査してバレバレなんだね！
ってか謝罪しないのってあんたの貸しレの店の経営とか信用とか落ちるのが嫌だからなのか？
散々逃げまくってしれっと店の運営だけは続けているんだから色々な意味で卑怯だよな？
KNRと揉めた際には実名出して堂々と批判せよって言っていた癖に自分は無関係な人間に対してその人の実名出して名誉を棄損した割には名無しで2004~2010年までの6年間断続的に中傷していた
二枚舌でダブルスタンダートだったという卑怯者ってのが別場所で晒されているんだよな。なぁ、くん。 それってくんではなくことじゃないの?
氏は自分と付き合いのあるBBSなどで自分と対立する人間に対しては「URLだけ貼ってもわからない。ネットマナーが理解できていない」と揚げ足取りした上で指摘する分際で、
自分も自己管理のHP内にあった掲示板ではNGIのHPをURLだけ貼り付けると言うダブスタな行為をしたりするという二枚舌。
もっと言うと近鉄主催のイベントでは自分が撮影の際に自己に都合のいいように強引な態度をとって撮影するわ模型のレイアウトに直にカメラを置いて撮影する行為をしたこともあった。
ったくどっちがマナーやルールに反しているんだか…。
しかも2005年には自分が気に入らない人間が撮影されていた某模型倶楽部の集合写真をその掲示板から画像アップデートサービスを通して近鉄系のスレに貼り付けて顔写真を晒す肖像権とプライバシーの侵害行為という犯罪をやってのけていた。
つまるところ、自分と気の合う人間にはとことん媚びへつらったりおべんちゃらを言う分際で、自分と趣味の合わない人間に対しては、執拗に噛み付くという差別的でしかもレイシストな思想の持ち主ってこと。
気に入らない相手の1人は近鉄とは相反する某関東大手私鉄関連の直通趣味人らしい。
俗に言う三直だが四直だが五直だが様々な相互直通趣味人。 取り敢えず、散々きX氏や高Xナントカ氏（後者は事実と異なり特に現某模型クラブでも嫌われておりますと濡れ衣着せていた）に対して謝罪と釈明をくんはすべきだな。
人にそう言う冤罪を被せるから自分の気に入らない者に個人攻撃して叩かれているんだし。
ナントカ氏が嫌われているのであれば濡れ衣着せていたはその上の叩かれているレベルであることに気付け。
実際X携隊の各MLとかLINEグループで釈明すら8年以上もせずに貸しレの経営者を何食わぬ顔で何事も無かったようにやってるんだから
本家管理人ことJNX○○O氏とかroyboメンバーの殆どから総攻撃喰らってるんだしな。
ま、1つ言えるのは、くんの発言十分に名誉毀損だから、今から消しても無駄だし、
賠償金いくらになるか過去の判例から見積もって準備しておいた方が良いよ（プ くんことの悪行の主なもの
一部伏字
#模型板の「関西悪徳鉄道模型店（以下略」で某コテの偽者（この成り済ましの犯人は近鉄ファン=KNR5200=DH03(5803F)=犬夜叉近鉄=M's RAILと判明）を本人に確認もせずに
その偽者だと決め付けて6年間も断続的にその偽者に対して2ch内外で中傷していたこと
（侮辱罪と信用毀損罪に相当）
#生駒の鉄道模型クラブの2箇所に加入していた人間を本人に確認すらせずに怪しい会員呼ばわりして中傷して個人攻撃を行っていたこと
（逆に被害者側はその側近と共にこのカキコややくんがその某コテへのプロフィールページへのアクセス記録や某コテとくんとのMSNメッセとのやり取りなどを調べられてしまい
皆様から中傷者はくんが犯人との容疑を掛けられる事に）
#しかもがその被害者を「（以下略のPCを借りた際にとろすぱの悪口を言った」と事実無根=嘘の発言を本人に確認すらせずにマジに受け取って「（被害者のHNの部分のため伏字）は
現ま（略鉄道模型クラブでも嫌われています」と完全に中傷行為をして名誉毀損と信用毀損を実行
（おれもそのクラブに一時入っていたがその被害者が実際には嫌われている事実はない）。それで逆に被害者やおれ達からMLでアクセスログと身辺を調査してやはりくんだと犯人が判明して叩き返されると言うオチもあった。 #鉄道模型板開設後戦場を鉄道模型板の近鉄スレッドで自分の都合の悪い（くんは当時この店のスタッフであった）書き込みをその某コテの仕業と決め付けて2chで中傷していたこと（侮辱罪と名誉毀損罪に相当）
#被害者がとろすぱの商品を他人に当時開設していたSNSサイトでうっかりミスを揚げ足取る形でそのURLごととろすぱに電話で通報してとろすぱのブログで晒すように命じそれを実行させたこと
（これには被害者やおれ達X携X関連の各位やそのMLの会員の大半もくんやその店主に激怒。後に被害者が釈明するも被害者のメール文を一部ではあるが許可なく公開したことについても同じく大激怒）。
#2010年3月～4月に遂にくんはその無実の某コテの実名を近鉄模型スレで晒した上にクズ呼ばわりすると言う中傷の上で侮辱行為を働くと言う悪行を実行。この時被害者はとろすぱに電話して無実を訴えた上で報告したことを
おれ達の入っている某MLで一部に通知済
（完全に名誉毀損罪に相当。ただしとろすぱのブログでこの件が書かれるも一部事実と異なることや攻撃的な内容が書かれていた件については被害者もおれ達も激怒しており各位から軽蔑されているが）。
#電話後は中傷や個人攻撃は治まってはいるものの釈明と謝罪のない状態が今になっているても続いことから被害者以外も立ち上がって皆でくんを叩かざるを得ない現状。
と言うより被害者側も2015年より刑事と民事の両面で告訴する旨を一部SNSとMLで公表している。
詳しく述べるともっとあるがこれだけでも充分告訴は受理されると思われ。本人これによるうつ病を発症しているみたいだし。
しかもくんは全く悪いとか申し訳ないとかを思っておらず（思っていたら謝罪はおろか釈明ぐらいしているよな?）、未だにシレっととろすぱから独立した某貸しレを運営しているんだしな。
ったく、少なくとも何十人のユーザーがくんを叩いているのか無自覚なのが痛い…。 もう2つほど追加
#被害者の偽者==DH03()の書き込みを被害者の書き込みと思い込んで当時あった模型店のタ（以下略に電話で本人に確認せずに密告した案件
（が某模型クラブでトラブル起こした際には陰でごちゃごちゃ言うなと言っていた割には自分も影で密告すると言う二枚舌のダブルスタンダードで人に厳しく自分に甘い態度を露呈）
#2005年7月に2chの模型板スレで被害者の顔が載っている某鉄道模型クラブの写真を「（被害者は）左から3番目の人物」だとのコメントを付けて晒すと言う悪行を展開。
（これは完全かつ立派な肖像権侵害と名誉毀損に当たる）
こんな個人攻撃をしているのに釈明はおろか謝罪もしないと言う非常識かつ無神経さ。
大体人違いと言う大失態を犯した以上は迅速に釈明かつ謝罪をするのが常識ってもんだろ?
それを電話を掛けた後も「岡急やけどなぁ～だまって聞いてたら言いたい放題言いやがって」と被害者への謝罪は釈明は反省の弁を述べようとせずに
とろすぱやくんの文句（被害者側は何れもその様な発言をしていない）に対して2010年4月に鉄道模型板の近鉄模型スレで自己弁護に終始する始末。
だからくんはX携Xのroyboユーザー関連が参加しているMLやLINEのグループ以外にも大衆の目に触れることの多いSNSや掲示板でも叩かれているんだよな。
くんは自覚しているのか?いや自覚していないんだろうな。
自覚していたらここを見た瞬間に謝罪とか何らかのリアクションをやっていないとおかしいし謝罪をするのは常識中の常識なんだしな。 >>1
少なくとも悪かったと言う反省はしていない+悪行をしたと言う自覚がないと見るべきだろうな。だから氏はその人間だけじゃなくその取り巻きからも叩かれているんだよ。
悪いと感じていたら少なくとも謝罪は本人に連絡の上でするはずだし、その人間に対して連絡が取れない状況であっても2chで個人攻撃したり実名出して信用棄損したり中傷して名誉棄損した件の謝罪は2ch上でするとか自分のHPでするとか手法はいくらでもあるはずだ。
ここで彼=電鉄の謝罪がないと言うことは、被害者側が一部の場所で言っているように法廷に持ち込んだ場合には全面的に争う姿勢なんだな？
被害者側はちゃんとした証拠持っているし論破できる自信あるみたいだから大人しく謝罪すればいいものをな。
もっとも最大の張本人は被害者のHNとメアドを使って被害者に成り済ましていた()=M==近鉄ファン=大和路線221こと当時近大生だったK.Mなのだが
現在は本人に確認せずに被害者と決め付けて中傷行為をした電鉄側の罪の方が大きいとしか思えないわ。
現在生駒市（同市内には1店しかないからこれだけで特定可能）の貸しレイアウトを運営している人間であることは>>11とか被害者の参加してるMLとかで晒されまくっている状況なのだがな。
しかしこれ、くん=東京人VSのバトルみたいな様相になってきたな…。 関係ない人間を出してどうする!?
まだ鳳凰君ストーカーのくんって生きてんの？
って名前でWikipediaにいてる。
自称愛知県に在住とあるがこれは嘘だろうな。
近鉄模型スレで長年中傷攻撃してたのって三重の例のアレなんだろ?
一部で「自慢し」だと言われて自己顕示欲を思う存分発揮しているだけでなく、
自分より強かったり近鉄の知識が上の人間には媚び諂う分際で、
自分より四回と判断したり知識に乏しかったら、執拗に噛み付くと言うチキンな40代前半の男。
それも20年間そんな感じらしいし。 いずれにせよそいつから自分の名前も出さずに実名を挙げて侮辱するチキン的行為をされたり
2009年3月のとある日に電話でうっかり間違ったことをこの模型店にチクリ行為したり2005年に模型クラブの集合写真を晒して立ち位置まで指摘して肖像権侵害をしたり
2ch時代の近鉄模型スレッドでHNを挙げての中傷者が奈良の生駒と三重の松阪に各1名とその被害者に成り済ましてHNとメールアドレスを悪用して2chに書いた
大阪の富田林に住む人間が特定されている状況なんだから釈明するのならここで釈明すべきだし釈明して許してもらおうと思っているのならば今の内だぜ?
謝罪もない状態が続いている以上被害を訴えている人間は一切許す気はないと被害者はあるメーリングリストで言っているんだしな。 写真晒しは松阪の人間の仕業らしいし。
俺が被害者と共同で調べた所「顔を知っていると言うことは会った人間が犯人だ」と言うことだしその鉄道模型クラブの掲示板に会員でもないのに松阪の人間は出入りしていた
（一方で被害者は鉄道模型クラブの掲示板の会員登録をしていなかったため出入りはしていないが、その会員からの情報と松阪の人間がその会員のHPの掲示板でその人間に対して
「某掲示板（注/そのあるクラブの掲示板）では世話になっている」
様な旨が書かれていたので（被害者は魚拓とログとこれまでの交友経緯や他掲示板での個人攻撃実施ログ等を保存済）
その被害者は「ある有名な近鉄ファンの仕業」と断定出来た模様。
被害者本人はMLおよびLINEグループ上で「実名晒しと写真晒しはまず別であろう」と言う見解を現時点では取ってはいる（とは言え犯人はほぼ断定出来ているとしているが）が、
各調査関係者は「実名晒しは別人（生駒のある模型関係者）の可能性が高いがコイツの可能性も否定できない」との見解で一致。 まだややの三悪のカス連中による名誉棄損や肖像権侵害や信用棄損や侮辱罪について謝罪はおろか釈明すらしていないから
被害者はそろそろ晒し返すべし!!
だな。
特に本人の許可を得ずに2005年の某鉄道模型クラブの運転会の集合写真画像を無断転載した近鉄の収集家を自称している松阪のこと（この撮影者のH氏のBBSにその当時出入りし
しかも被害者が参加していない某鉄道模型クラブ会員制BBSにが出入りしたのを被害者の知り合いである某関東私鉄ファンがそのBBSのリモートホストを問い合わせて調査したことにより発覚するも13年に至るまで釈明せず。
某近鉄系サイトの管理人としても有名）
いろんな近鉄主催のイベントで破壊行為している氏が執拗に噛み付いたり犯罪行為することはあっても間違っても敵対している人間に頭を下げるとは思えないんだがな…。
それは卑怯にも自分の名前を出さずにさんや氏やさん氏の実名を上げてクズ呼ばわりしていたくんにも言える訳だが。
ももも結局自身の行為に対してブーメラン喰らって結局色んな人間のSNSやHPやまとめサイトに晒されてしまったけどな。
尤もこれは君にも言えることなのだが。 あの塗り替えが大変だからできればしたくない
誤爆しちまったorz
考えてみたら2005年末に閉店した某模型店のヤフオクID晒したり店前に置いてあった近鉄の方向幕が壊れて蛍光灯も点かなくなったた事を暴露したのもくんか君だったんじゃね？
そんなことは常連でないと知り得ない内容なんだしよ。
その割には同店舗末期には余り足を運ばなかったらしいが（くんは対立相手だったのにもかかわらず同店に製作依頼していたと言う二枚舌のダブルスタンダードだったが）。
結局ももも自分の名前を出さずに氏やさんに対して中傷を言い逃げしまくった卑怯者の弱虫チキンと言うことだけは証明できたよ。
そろそろさんや氏や氏は名誉棄損と侮辱の罪で容疑者を告訴するんだ!!
>>1
本人があるMLで先日言っていた。
そうなのかよ。
そういや2004年にことが自分が某模型クラブを解雇された恨みに氏に濡れ衣を着せ始めたぶしのPC借りてとろすぱの悪口言ってたと事実無根の中傷を2ch時代の模型板のあるスレで書き込んで
鋳ｼ後にそれを見ｂｽだがくんだがｂｪ「高速氏は現ｂﾜほろばからも血凾墲黷ﾄいます＝vと名誉棄損やｂﾁてたんだよな＝B
実際ｂﾉは嫌われていｂｽ事実なんぞなｂｩったのだがな＝B
高速試≠ｪ嫌われていｂ髀ﾔだったらｂｱの3容疑者はその上の叩かれているレベルだろうが！
実際にNKTHやライオンズカラーFラインのBBSやX携Xの当時有った展望席チャットでも
個人攻撃と犯罪級の中傷について既に調査した結果を晒されてこれらの容疑者がUserの大半から未だに叩かれている状況なんだしな。
天理スタミナラーメン で？
それがどう関係してるんだ？
ってかさんや高速さんや君の実名晒したりその3人、特に特定の1人に対して2chや近鉄系BBSの数か所で揚げ足取って粘着してたり
会員外の君が某模型クラブの集合写真を2005年7月にこの2chの模型板にあったタブシスレで顔写真入りの集合写真を晒して
肖像権を侵害していた某殿はそろそろ正直にここで話すべきなんじゃね？
もう悪行バレているんだしそのクラブ総責任者の某模型店店長や副責任者からもあんたによる仕業だとバレバレの状態なのにも拘らず
13年経っても一向に釈明しないんだしよ。
>>１
と言うか2004年に氏の今は亡き前略プロフページをやその某殿が2ch模型板生駒模型店スレにコピペしてた際にたまたま書き換えた時に「奴もここを見ていたか」とのカキコがあったのだが
それも>>１で取り上げた某殿の可能性が極めて高い。
理由は某殿はリアルでも二人称を奴と言う表現を使ってたし（2009年頃に実際にその某殿が話し掛けて来たので仕方なく相手したんだが）。
人にネットマナー守れを言ったり気に喰わない者には粘着してでも中傷する分際で
自分はそれがなっていないことをNKTH陣営に晒されしかも自分に甘く他人に厳しい部分も露呈してしまったブーメランを喰らっていたよなソイツ。
と言うか、それが近鉄系の連中の某殿に対する評価なんだがな…。 >>１
西武系やFラインではくんに対しての容疑を被害者の1人と共に掛けている状態。
アクセスログや交友関係を徹底的にMLやLINEでも調べたし5ch関係者の発言にもそれを裏付ける証拠が提示されているんだし。
しかし、度々「&乙」と発言していた犯人は皆で調査の結果…、
BINGO!
案の定や＝くん＝電鉄＝社長だったんだよな…。
>>１の件はそれはそのクラブの責任者レベルの数人の耳にも当時入っていた。
2005年7月だったか8月だったか当時模型板に存在していたタブシスレにi氏の生駒の某会場で撮影した某クラブ掲示板から無断転載した上で集合写真を貼り付けてプライバシーと肖像権の侵害をした犯人は
自分に甘く他人に厳しいとあちこちで言われていること殿あるいはくんこと殿ではないかと容疑が掛かっている。
特に前者は氏に対して相当攻撃的で粘着して罵声をBBSで浴びせていたぐらいだし。
しかも全員の顔にぼかし加工を入れていないことと、あっちの掲示板のアクセス記録と5chに貼った時間から断定された模様。
これは肖像権の侵害かつプライバシーの侵害や名誉棄損罪に当たる行為として当時拘束した責任者や一部会員が問題視していたんだよ。 さらに言えば2004年だったかKNR5200こと悪名高き()がタ○シを入店お断りになった逆恨みで本来無関係である氏のプロフページを無断でここに転載した後に、これと関係あるかは不明だがプロフページが更新された際に、
模型板の当時存在していた生駒の模型店叩きスレで「書き換えられたぞ奴もここを見ていたか。それはいいのだがタ○シがどーのこーの…」とのカキコも「奴」と言う二人称を使っている形跡から氏ではないかとの容疑があるんだよな…。
しかもその頃その模型店が当時使っていたヤフオクのIDを晒したりその模型店の内情を話題にしていた辺り、くんや殿級の常連でないと知らない内容がその後も暴露的に書かれていたことから、
店の中の人やそれに近い一部の客はこの2人に容疑掛けていたんだよな。
その後はおろかの氏への成りすましとろすぱ中傷その他によってとばっちりを受けた高速氏への粘着もエスカレートして鉄模板の近鉄スレにも年間に10回程度くんや殿等が名無しで来ていたんだよな…。
実名を挙げて中傷するんだったら、自分の本名やメアドも公開するのが筋じゃね？
そうでなければ侮辱罪や信用棄損罪や名誉棄損罪で訴えられても当然で文句は言えまい。
ってか、やくんや殿達の釈明まだなのか？
6年間も無関係な人間を中傷した上に最後の中傷から8年を経ても一言すら発しないんだから反省していないどころかこの件を有耶無耶にして終わらすつもりなんだろ？
犯罪行為を犯した以上、そうは問屋が卸さないことを明確に言うべきだな。
自分の名を出さずにさんにもきみ氏にも営業妨害呼ばわりしたり中傷しまくるこの弱虫=チ・キ・ン（プ 氏の悪行はこれだけではないんだけどな…。
最近でも近鉄のイベントや列車の撮影で人を押し退けて平気で横から入って撮影したりしていたし。
お陰で去年のイベントでこの人の胴体がブログ用に撮影していた写真に入ってしまい使い物にならなくなった。
被害者の1人はくんに濡れ衣を着せられたせいで掲示板の参加ができなくなったばかりか、6年の歳月に及んで粘着どころか中傷される始末。
で、その割には謝罪や釈明の言葉も一言もない。
よって告訴が妥当じゃね？
あとHi氏撮影の某模型クラブ集合写真の5ch近鉄模型スレへの無断転載と肖像権侵害しまくってた殿もな。
公衆掲示板で、関係者しかわからないようなクラブや個人の噂話を延々と続けるのってどうよ？
それよりここの店の模型の情報が知りたい。
キットでも結構お高いけど、出来はどうなのか？
車体のみなら他のマイナーメーカーから同種のものが安く出てたりするが、
床下機器等も付いたフルキットなのか?
そしてどの出来具合は？ 自分に関係ないはずの某模型クラブに会員でもないのに15年程前に近鉄主催の模型運転会で自分の車両を無断で載せてジャックしたり
同じく自分に関係ないはずの某模型クラブ会員が運営してたBBSで敵対している人間=（それがおかじくんや殿が長年粘着した上で中傷していた被害者の1人だが）に対して
うっかり間違ってBBSで誤字や脱字を書いた際にはその会員だった人間の名前をエゴサ使ってでも検索して即座に反応してイチャモンと揚げ足取りして攻撃していたこともあったなー。
しかもその人間に2009年に現在閉鎖された某模型SNSでうっかり間違って書いたこの店の商品内容を此処の代表氏に殿が電話でチクって
ここの代表までもが会員のそれを書いたURLを晒した上で個人攻撃していたよなー。
この時くんも2ch近鉄模型スレで他人の書き込みを被害者が書いたと何の根拠もなく決め付けて
事実無根のコピペした記事は理解不能呼ばわりをして自分の名前出さずに名無しでその被害者を中傷していたんだよなー！
被害者が告訴を実行寸前なのが解る気がするなぁ…。なぁ、殿もくんも(プ 模型の情報を語れよ。
まあ他社から安いエッチングキットが出てる車種については
それなりのアドバンテージがなければ売れないわけで。
そのあたりの情報が知りたいんだよな。
>>1
だってここの元スタッフで現在の貸しレのスタッフと此処の常連客が無実の人間の数人に対して長年中傷しているんだぜ？
しかも反省の弁も述べていない。
そりゃ住人の叩いたり怒りの度合いが極めて峻烈な状態だぜ？
くん、2000年代後半の悪行と濡れ衣＝冤罪行為を他所で各陣営に晒されても知らぬ振りして本名でTwitterやFacebookなどのSNSをシレッと何喰わぬ顔でアクセスして発信している状況
>>1
元スタッフｗｗｗ
模型の情報が知りたい一般人にとって、そんなことはどうでもいいんだよ
YOUはアスペかキチガイか？ ↑お前も無関係なのにいちいち反応するなよな。うちも関係ないんだがな。
なおその人間はトラブルを起こした人間がその人間への逆恨みで他人に成り済まし2ch時代の某スレで書いた物を
何の根拠もなく下調べすらせずにそれを鵜呑みにして無実の罪を無関係な者にも濡れ衣を着せた上で粘着して
最後にはその無関係な人間の実名晒して長年中傷と個人攻撃をしていたのにその相手に何の釈明すらせずに
長年にわたりダンマリを決め込んでるからこういう大ごとになっているものと思われ。
なあ、
ここのくっそ高いキットの、
kitchenや銘わぁくすあたりの安い近鉄キットと比べた時の
品質とかどうよ？
まずは>>1がそのキットを買ってから製品状態とキットを組んだ状態を経て塗装が終わって完成状態まで持って行って、その一部始終を載せた製品レビューや感想をここかHPで公開してから皆に聞いてみるべし！
https://auctions.yahoo.co.jp/seller/urbangalde2
こいつけ？
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s619545745
台所の1万キットに鉄コレの顔くっ付けて5万円とはいい商売だな
モンキービジネス >>1-1
オークションに特化した話題はヤフオクスレでやってくれね？
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
図星かｗｗｗ
>>1-1=>>1ごくろー
マジでそう思うわ。
自分で作ってそれを公開してから言えよみたいなな。
だいたい>>1みたいにキットが糞高いと言う椰子に限って模型店で買わずに激安売りの量販店でGMの板キット程度で満足しているレベルの貧乏人と言わざるを得ない。
うるさいやつらだな
もうこのへんでいいよ
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
こっちにも近鉄あるし
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/
ツーカー、関係ない他社製品を出している時点でスレ違いのレスになっているだろ?
比較したいならばマイナーメーカースレでやれよ >>1
糞高いと感じるのはそれだけ文句言う人間の所得が低いという裏返しだ。
買えるだけの金を稼いでいないことを自分で言っているようなもの。
最近はキットの精密化と鉄道事業者への承認費用などで上がる傾向なのに
良く言えば渋い、悪く言えばマイナー車種の製品については資料を探すことも時間や労力も掛かるんだから
そういったキットはメーカー問わず相当高くなってしまうだろうに。
>>1
//ご苦労なこった(プ
被害者から年内に告訴されてこれまでの悪行と名誉棄損と侮辱と信用棄損と肖像権侵害を晒され返されることだな(プ >>1
もっと言うと「KNR5200」ことは大学生時代から相手の年齢に関係なく自分より弱っちい外見である他人をターゲットにして
その他人に成り済まして第三者に対しての悪口を書いていたりしていたのは有名な話。
氏や氏やさん、さんに成り済ますも失敗。
しかし自分の気に入らない人間に成り済ます癖はその後も変わらず、2004年より2006年までの間、当時模型板にあった
当時生駒にあった模型店で何かやらかしたのか、中傷した挙句に追い出された逆恨みで自分の立てた「関西悪徳模型業者（伏字）を叩くスレ」で
途中から高速伊勢志摩号氏に成り済まして同氏のメアドやプロフHPも無断で使った上でその模型店の悪口を言ったり、
名無しで同氏の悪口を2ch上で「とろすぱの悪口を（伏字）のPCで言っていた」と事実無根の書き込みをする始末。
ところが高速伊勢志摩号氏の成り済ましが運良く?（しかもKNR5200では初なのか?）成功してしまったのである。
このため彼はKNR5200のみならず、その後東日本大震災の直前の2011年春頃まで成り済まされた同氏と同氏を知っている氏や氏などから
模型板の同模型店スレだけでなく鉄道模型板の近鉄模型スレでも複数回の個人攻撃や顔写真晒しやクズ呼ばわりと言う信用棄損罪や肖像権侵害や名誉棄損罪に該当する行為を受けていた。
それだけではなく（彼は模型店には成り済ましの旨を説明した所信じてもらえたらしいが）彼が所属していた模型クラブと彼との関係が険悪になっていた時期も一時あった。
つまり、良くも悪くもKNR5200ことは第三者間の対人関係をも悪化させる悪性腫瘍的存在ってことだ（ただし+αの中傷被害者の1人である高速氏は残る犯人も調査して特定できているらしい）。 悪いレスアンカー間違えたわ。
>>1ではなく>>1な。
ちなみにKNR5200の悪行は16年前に立ち上げられた以下の過去スレの内容で全部ではないが把握できる状態。
【自己中】ＫＮＲ５２００スレッド【鳳凰くんﾊｧﾊｧ】
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/ 氏や氏だけではなく、氏や○氏のSNSのアカウントへも監視という名の粘着をしてる模様。
氏や氏の他の管理人の掲示板へもうっかり間違ったカキコに対して揚げ足とってネットマナー守れと発言している割には
自分のその行為自体がかなりの人間から「越権行為ではないのか?どっちがマナー違反なんだ?」と逆にかなりの人間から批判されお得意のブーメランを喰らう始末。
氏のことを参加掲示板に乗り込んで粘着して罵声浴びせている割に（本人運びを売る形で表向きは殊勝な態度を取っていたが内心は相当激怒していた旨関東相直のMLで表明）
自分はあるオークションでの金銭トラブルについて同じことをブログに相手のIDと実名を公開して炎上上等の行為をしたと言うブーメランを喰らっていた。
要するに二枚舌かつダブルスタンダードってことが証明された訳。
だからアンチから叩かれるんだよ。 とろすぱって、タイトルの天理じゃなくて四日市じゃん。
四日市遠いけど、名古屋行くついでに寄ってみるか。
あすなろうにも乗ってみよ。 週末のみの営業だろ。
それも毎週末開いてるとは限らないし。 >>1-1
週末のみの営業の店舗って初めて聞いたわ。
他の模型店でもこういう営業時間の事例ってあるのか？
教えて欲しいぞ偉い人に。 >>1-1
サンクス！探せば結構あるんだね。自分でも検索して探してみることにしたい。
首都圏では週4日以下の営業日数の模型店はほぼ皆無らしいが地方に行ったらあるところにはあるものだね。 ただ個人的には週末のみの営業にするぐらいならいっそのこと京都のみやこ模型みたいにネット販売に特化した方が店舗いらずで経費節減になると思うぞ。
ただしこの模型店の営業方針にケチをつけるつもりはないしこれも1つのやり方だと尊重しているけどな。 兼業農家同様に兼業でないとやってけない個人店は
週末農家よろしく週末模型店になったりするんだろうね
通販だけの店じゃ予約販売しかなかったりとかで在庫に面白味が欠けることも 裏を返すと経営者は模型店を副業としてそれとは別に本業があるって言うことだな？ もうまもなく中傷や肖像権侵害の終了から9年経過しても氏や氏やちゃんにまだ謝罪はおろか釈明すらしていない
くんとX殿からの釈明はないんだよな？
これだけroyboや仲間内のBBSとかMLで晒されてもまだ反省の態度を見せずにまだのうのうとTwitterやFacebookやようつべと言った
SNSを知らぬ振りして何食わぬ顔して平気でドヤ顔してまでここにアクセスしているかも知れないとなると峻烈な殺意を覚える。 >>1
あの御仁一味がそう言うことすることはないだろう。それだととっくに謝罪してるはず。
もう被害者は法的手段に出て告訴すべし！ ちなみにうち1人は間違い指摘の揚げ足取りを目的としてエゴサーチ使ってその攻撃対象のHNを検索して即座に攻撃していたことが
過去のアクセス記録のみならずアクセスログ解析時の調査でリモートホストにもMCTVとDoCoMo東海の検索結果が明示されていたことからMLで誰なのかが判明済だそう。
そのある被害者のリモホのリストを関東四直の趣味人が集うあるMLで要請して公開されていたから誰もが証拠掴んでいる状態なんだよ。 諸悪の根源は氏の中傷行為をの掲示板で匿名で繰り返したりや事実無根の悪口を倶楽部に対して発言していた
（もっともこれは某倶楽部へも別人の者の数人の悪口を言っていたことも判明しているが）
KNR5200＝DH03（5803F）＝M'S Rail＝犬夜叉＝ファンことにあるんだよな。。。
とは言うもののくんらがそれを本人に確認せずにと一緒に氏の悪口や中傷を6年もやっていた分際でいまだに謝罪や釈明のないと言うことは
明らかに意図的でしかも共闘的な行為でありよりも悪質だと判断せざるを得ないと思うんだがな。。。 諸悪の根源は氏の中傷行為をの掲示板で匿名で繰り返したりや事実無根の悪口を倶楽部に対して発言していた
（もっともこれは某倶楽部へも別人の者の数人の悪口を言っていたことも判明しているが）
KNR5200＝DH03（5803F）＝M'S Rail＝犬夜叉＝ファンことにあるんだよな。。。
とは言うもののくんらがそれを本人に確認せずにと一緒に氏の悪口や中傷を6年もやっていた分際でいまだに謝罪や釈明のないと言うことは
明らかに意図的でしかも共闘的な行為でありよりも悪質だと判断せざるを得ないと思うんだがな。。。 諸悪の根源は氏の中傷行為をの掲示板で匿名で繰り返したりや事実無根の悪口を倶楽部に対して発言していた
（もっともこれは某倶楽部へも別人の者の数人の悪口を言っていたことも判明しているが）
KNR5200＝DH03（5803F）＝M'S Rail＝犬夜叉＝ファンことにあるんだよな。。。
とは言うもののくんらがそれを本人に確認せずにと一緒に氏の悪口や中傷を6年もやっていた分際でいまだに謝罪や釈明のないと言うことは
明らかに意図的でしかも共闘的な行為でありよりも悪質だと判断せざるを得ないと思うんだがな。。。 諸悪の根源は氏の中傷行為をの掲示板で匿名で繰り返したりや事実無根の悪口を倶楽部に対して発言していた
（もっともこれは某倶楽部へも別人の者の数人の悪口を言っていたことも判明しているが）
KNR5200＝DH03（5803F）＝M'S Rail＝犬夜叉＝ファンことにあるんだよな。。。
とは言うもののくんらがそれを本人に確認せずにと一緒に氏の悪口や中傷を6年もやっていた分際でいまだに謝罪や釈明のないと言うことは
明らかに意図的でしかも共闘的な行為でありよりも悪質だと判断せざるを得ないと思うんだがな。。。 諸悪の根源は氏の中傷行為をの掲示板で匿名で繰り返したりや事実無根の悪口を倶楽部に対して発言していた
（もっともこれは某倶楽部へも別人の者の数人の悪口を言っていたことも判明しているが）
KNR5200＝DH03（5803F）＝M'S Rail＝犬夜叉＝ファンことにあるんだよな。。。
とは言うもののくんらがそれを本人に確認せずにと一緒に氏の悪口や中傷を6年もやっていた分際でいまだに謝罪や釈明のないと言うことは
明らかに意図的でしかも共闘的な行為でありよりも悪質だと判断せざるを得ないと思うんだがな。。。 桃田負けたな。首のところにあったアザみたいのはキスマーク？ 桃田も特別悪いとは思わなかったけどアントンセンが調子良かったね
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