【鉄人】トライアスロン 32キロ目【アイアンマン】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
以下のような人は荒らしなのでスルー推奨
・意味不明な理屈でドラフティングを肯定してる人
・タイムでマウンティングしてる人
・エリート選手にケチつけてる人
・特定のクラブ、団体にいちゃもんつける人
前スレ
【鉄人】トライアスロン 31キロ目【アイアンマン】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/sports/1532684220/ 大会が7月以前ならGW明けから海に入って練習する。
大会が9月以降なら海水浴シーズンに海で練習する。 >>182
ないよ。ウェットのときの泳ぎを完全に身につけてたら普段はプルブイでオッケー。俺はスイム上位1%以内で上がるけど文句ある? >>184
お、ネット番長格好良いね ^ ^
どういう根拠で弊害が無いと言い切ってるんだか。 タイムが出てれば弊害はないだろ。時々いるんだよ、元スイマーとかでマウント取ってくるやつ。でもそういうやつつまて海で遅いのよww >>186
分かったよ。100歩譲ってお前さんは凄い!速いよ!さすが上位1%に入るだけのスイム君だ!
1500mなら19分くらいで上がれるんだろうな。頑張ったね!
で、お前さんの話はお前さんより遅い99%の遅い人達にまで一般化して通用する話なのか? 俺なんてスイム毎回1位だぜ。
バイクはフラペだけど。 上位1%君はどんなトラウマがあってこんな虚言をかましてんの?
初心者の話なのに少しは設定を合わせてきてくれよ コナのレジェンド枠抽選ってどこでも8回以上完走してればエントリーできるの? 読んで分からんのか?
ここで嘘つかれるかもしれないのにどうやって本当のことを確認するんだ? レジェンド枠って書いている時点で、読めないの丸わかりじゃん。
8回完走しただけでレジェンドなれるわけないだろw >>193が求めてる答えは、たぶんこれ
ttps://circoloh.exblog.jp/27661325/
めちゃめちゃハードル高いよ いずれにしても自分のことなのに英語の元文書を自分で読めないって事で土俵にも上れないレベルの人って事だね。
世の中舐め過ぎでしょ。 上位1%くんと同じで、ショート3時間台アスリートでしょ
もしくはデビュー前か >>156
制限時間ギリギリでもいいから完走したい、スイム関門突破したいっていうならアドバイスするね。
まずは、一番後ろからスタートしないこと。
俺遅いから、関門さえ突破できればいいから、って理由で最後方からスタートする人が多いが、それは絶対ダメ。
関門を突破できないレベルも少なからずいるから、そんな人と同じペースで泳いでいたらアウトになる。
それに、スイムは前を追い抜くのに技術がいる。抜くよりは抜かれる方が楽。だから最後方に行ってはダメ。
あと、普段の練習だけど、一週間の短期講習でもいいから、必ず専門の講師に学ぶこと。
俺はYouTube動画とDVD、本で1月から6月まで練習したけど、最初の大会はスイム足切りだった。
8月にジジババと一緒に5日間の短期講習を受けて、動画、DVDと練習併用したら、9月の大会はスイム31分でクリアした。
ランに自信があるなら(俺もだが)バイクはフラットペダルでもOK。
とくに初心者はトランジションタイムが結構かかるから、最初からランシューならバイク前3分、バイク後1分でランに行ける。 >>201
弟子入りしたい おごるからとりあえず飲みに行きたいw スイムスタート位置については俺と考えが違うな。
バトルの考慮は?それと真ん中なのかイン側アウト側はどちらを選択?
初心者はまず最初の5分を無事にやり過ごせる事が大事だというのが俺の考え方。死亡事故が起きるのもこの時間内が大部分を占めるし。 >>203
オレもアナタに同意だな
泳力の無い人間が前の方でスタートしたら揉みくちゃにされたり上に乗られたりするのが危ない(自身が経験済み)
タイムアウトするほど遅い状態ならスイムアウトの可能性を受け入れて、安全にレース
をするべき >>202
>>203=>>204のようにマウント取ってくる人間がこのスレにはいるけど無視してね。
なぜ最後方からスタートしたらいけないか、というのは口でも説明できるけど、一番は大会を見学すること。
そうすれば、なぜ最後方から行くのがいけないか一発でわかる。
号砲が鳴ってもしゃべってる奴、いきなり平泳ぎする奴、どんなスポーツにも一定数いるが、明らかに出場に適さないレベルが5%くらいいる。
完泳したい、関門突破したいって思ったら、中程からスタートすること。
号砲が鳴る時に混んでいるところと、号砲が鳴った後に混んでるところは明らかに違うから。
最後方は必ず混む。
ボランティアやマーシャルでスイム担当してもよくわかるよ。 >>204
自分にレス返して恥ずかしくないのかよw 俺も後ろからスタートってアドバイスする
またフラペなんてありえんし。そもそもバイク買った時にビンディングペダルとシューズ買っているだろうしな
訳わからんアドバイスだわ >>206
なぜ>>203や>>204がマウント取りに行ってると解釈するんだろうか。そんなこと言う時点であなたのことが一気に信用できなくなったよ。
俺は考え方が違うと言ってるだけであなたの否定なんかしてないのに。あなたの反応では建設的な議論なんかできないでしょう。残念だな。
それと最後方がダメな理由についてもいくつか指摘する点がある。たくさんレースを見学しているとのことだが、そこから導き出されてる結論がおかしいと思わざるを得ない点と、仮定もおかしいと思う。
でもあなたに言っても仕方がないのでやめておくよ。ちゃんと議論できれば初心者にとって有用なことだと思ったが。 仮に2000人規模の大会で一斉スタートだって最後方から少しタイミングを遅らせて出れば密集状態では無い。
しかも泳速遅い前提なんだから前にすぐに追いつくわけもない。
密集してなかったらカエルキックを受けることも無いし前が壁になることも無い。
中程からと最後方からの距離の差なんてたかがしれているので大したタイムロスにならない。
そもそも
>>201
が関門を突破できないような人達と同じペースで泳ぐという前提を置いている理由が分からない。 スタート位置は自分より速い人より後ろ、遅い人より前に行けるように考えればいいと思う。
スタート前の待ち時間に周りに聞いたりして。 >>202
DVD付き「ゆったりクロールで長く、楽に泳ぐ!」高橋雄介
俺が買った本ね。
これだけではダメだったけど、レッスンを受けてからやってみたら目からウロコだったよ。
ほんと上位1%くんはうるさいな。
自信がないからって、次々にID変えてコメントかぶせなくっていいから。
あんたの上から目線アドバイスにはみんな辟易している。 >>211
なるほど。
初レースならば1番後ろのアウトコースで、スタート
合図と同時にスタートが俺のオススメ。
-片側からは寄られずプレッシャーが無い。
-ゆえに過呼吸等のトラブルで休んでる時に突っ込ま
れない
-マイペースで行ける。抜く人はイン側から抜いて
いってくれる
-実は距離損は少しだけ
ってのが理由。 >>212
お前さ〜
同一認定したり上位1%君とか決めつけたりしてさ〜
お前の方がうぜえんだよ
上の書き込みのどこに上位1%君みたいな書き込みがある?
どれも上からでも何でもない初心者向けの回答だろうが
自転車のキツいレースも完走してる質問者にフラペ勧めてるのも謎だし
よっぽど>>201と>>202の方が同一人物っぽいわw
とりあえず、後方スタートだと関門を突破できないレベルの人と同じペースで泳ぐことになんでなるのか教えてくれよ >>207
よくわからんのだが、203と同一人物とでも思ったのかな?
完走は大事だけど、それより安全にレースを終えることが何よりも大事って言いたいだけなんだけど、それってマウントなのか?
自分もスイムには自信が無いからこそ、スイムに恐怖心を持っている人の気持ちはよくわかるつもりだけど ロングを何度も完走しててもやっぱりスイムの前は緊張するねえ。 >>201の初心者最後尾スタートダメ理論は完全に自己中心的な考えで追い抜く人達の事や余計なリスクなんか全く考えてない
バラけてきたら普通に横から追い抜けばいいだけ
要はバトルに巻き込まれないようにするべきなんだけど
意図せず巻き込まれる事もあるから
せめて水中でゴーグルを外された時に付け直す練習くらいはしておべき
ブイの所も無理しちゃいけない
足掴まれたら蹴っていい
トランジッションはきちんと練習してればビンディングのほうがいいに決まってる
重要なのはペース配分
まず練習通りにはいかない 弱い犬ほどよく吠えるとは、よく言ったものだわ。
自分のレスを抽出するのも大変だ。
スイム練習も、海に行く時間がなかったら50メートルプールか水深の深いプール行ってみて。
深いプールほど、前に進むのに腕の力が必要。
あと、短いプールは壁キックでスピードがつくから、自分の力で泳いでる感じがしない。
長いプールの方が自力で泳ぐ距離が長い。 足掴まれるとか、カエルキック喰らうとかあるんだ 聞いといて良かった、、 ゴーグル取れるとかは良い方で、俺の知り合いは顔蹴られて歯が折れて、手も絡まって指折ってた。
それでも完走してたから二度ビックリした。 >>219
おいおい、冗談もいい加減にしろよw
深いプールだと視線の錯覚で進んでいないように思える。
短水路だと相対的にターンで得られるメリットが多いので有利だけど、ターン(壁キック)でのスピードが変わることはない。
長水路だと短水路に比べて泳ぐ距離が長いとか何の冗談ですか。 俺も去年、佐渡で顔を蹴られて、一瞬意識が飛んだ。危うく溺れかけだが、冷静に対処して何とかスイムアップできた。 どう見ても>>219が上位1%くんみたいなんだがw
ウエメセ過ぎだろ ほんと上位1%くんって煽り耐性弱いよね
短時間で何回ID変えて連投してるんだろ >>201-225が全部制限時間ギリギリアスリートの会話なのがここのスレ >>227
お前はさっさと質問に答えろよ、アドバイスの議論が進まないだろ
>関門を突破できないレベルも少なからずいるから、そんな人と同じペースで泳いでいたらアウトになる。
あと、IDIDうるさいくせに自分はコテも付けてないとかギャグかよ
同じペースで泳ぐ云々の後でいいからID変えてるっていう証拠も出してね
まぁ嘘がばれるのが怖くてまた現実から逃げるんだろうけど 色々なスレで見てきたかぎりでは、ネットで自演認定してくる人とまともに会話するの無理だよ
そういう人にとって「自分と意見の違うレスは全部同じ人物の自演に見える」らしいから なるほど
だから初心者の質問に対しておかしなアドバイスしてるのか >>229
テメー、誰に向かってモノ言ってんだ、ボケ
テメーこそ自分に批判的なコメントは全て自演だと思ってんだろ >>230 ID:6ukmtGw0のことを言ってるんだね。 こうやっていつの間にか被害者ヅラを始めるのであった 基地外が住み着いてるから、せっかく良い話になろうとしてもぶち壊されるの繰り返し。 だいたい、俺は「最後方からスタートするな」って書いただけ。
それを1人で話をふくらませて、前から行ったら危ないだの、真ん中ならバトルに巻き込まれるだの、勝手にはき違えたのがここの単発野郎。
スイムに自信がないから最後方から行きたいって選手は、どの大会にも10人以上いる。
最後方から行くと、逆に最後方が混むんだよ。それを全部やり過ごそうと待ってたら、それだけで1分以上ロスする。
だったら、最後まで待たずにスタートすればいい。
スイムは壁キックで距離を稼いでも何の練習にもならない。
プールで大会やるわけじゃないから。
長水路、水深が深いところで練習すれば、少しは海対策になる。
自演認定するやつと話ができんとか書きながら、自分に否定的な意見が出ると全部同一人物視する。
これがスイム君=上位1%君クオリティ。 >>239
>それを1人で話をふくらませて、
1人って誰?
確証もないのに決めつけてるんだとしたら、あなたのアドバイスは信用しようがない
おわかり? 僕は学生トライアスロン選手ですが、スタートの前後位置はあまり気にせず、大外からスタートしたらバトルも少なくていいと思います
前後位置について付け加えるなら、後方は、学生もエイジも号砲なってから詰まってますね
号砲と同時にスタートできるのは真ん中くらいまでで、後方組は前の様子みながらぞろぞろーっとスタートすることになります
30秒くらい差があったりするので、見ててこれ平等じゃないよなぁと感じることもありますね >>201
> まずは、一番後ろからスタートしないこと。
> 俺遅いから、関門さえ突破できればいいから、って理由で最後方からスタートする人が多いが、それは絶対ダメ。
→賛同者が1人も現れないどころか、多数から間違っているのでは非難される
> ランに自信があるなら(俺もだが)バイクはフラットペダルでもOK。
→ランに自信があってもフラペは避けるべきというのは常識と思われる。こちらも賛同者は現れない。
>>239
> だいたい、俺は「最後方からスタートするな」って書いただけ。
→専門の講師に学べまでいれると、最初の書き込みで少なくても3つは書いている。 >>239
頼むからコテハンつけてくれ
それさえしてくれれば何も言わない >>243
俺は賛同してるよ
答えが大会終わるまでわからんから静観してるだけ
いつもエラそうなスイム野郎よりは具体的ではるかにマシ >>245
具体的でキチンと理屈を説明してる書き込みよりもそっちを信用してる理由は? >>245
> 関門を突破できないレベルも少なからずいるから、そんな人と同じペースで泳いでいたらアウトになる。
これにも賛同してるの?
なんで同じペースで泳ぐことになってるのか、本人が全く答えないから代わりに教えてくれない?
遅いなら抜けばいいでしょ普通 あのさー
唯一の正解なんか無いんだから、色々な議論を参考にしたいんだよね。
なんでこうなるのかな。 書いてある内容を、実践もせずに頭ごなしに否定する輩がいるからだろ
とくにスイム関連だとw >>252
何も考えずに実践するバカはいないだろうなw
みんな良い大人なんだから自分で判断するだろ。
例えばテレビや雑誌とかに書いてあったら自分なりに考えずにそのまま実践するのかアンタは?そりゃ馬鹿だろ。 本当の最後尾か、最後尾あたりのグループの違いで揉めてるのかい?フラペは知らんけど。 >>253
だから、>>251みたいにいろいろ考えたいんだよ
自分と違う意見が出てきたらすぐに反論する自称・コナ出場者がいるから毎回もめる だからさ〜
最後尾からスタートすると関門に間に合わない人と同じペースで泳ぐことになるについて早く議論しようぜ
俺はレースに出てれば抜いたり抜かれたりがあるってことは分かってると思うだよね 質問の前提が『初心者で完走できれば良い』人だからじゃないかと思います
コースで違うと思うけれど最後尾からのスタートだとペースが関門に間に合うのかが分からないし、同じように不安な人ばかり【かも】知れない
それもレースに出てれば分かるけれど経験してないと分からないから >>248
遅ければ抜けばいいって、初心者はそれができないんだよ
バイクみたいにサーッと抜ければカッコいいけどな
進路変更だけで息切れる >>258
進路変更だけで息が切れるなら、大会に出るのはもうちょい練習してからの方がいいよ
スイムは死亡事故が何度も起こっているからね プールのレーンくらいの幅のところを泳ぐわけでもなし、ましてコースロープもない海を初心者が真っ直ぐ泳げるかね?
進路変更できなくて抜けないとか言ってる人って海泳いだことあるの?
なんのためにヘッドアップで方向確認すると思ってんだろね
進路変更できなかったら関門どころかコースアウトしても戻ってこれないだろ
アホくさ ヘッドアップの練習は大事だよね。でも初心者は下手すると一度も練習しないでレースに出ることもあるそうな。恐ろしい。
過呼吸や恐怖心からのリタイヤ、死亡事故の原因の一つに水中の視界が悪い、あるいはほとんどないことからの恐怖や進行方向が分からないことがあると思う。これは俺の妄想だが。
それを乗り越えるのがヘッドのテクニック。相当練習しないとできないよ。それにウエット着ての練習も必須。何故なら水着だけの場合とボデポジションが違うから。さらに海水だとまた浮力が違うので海練もやらないと。
トライアスロンは割と親切に短い間隔で小ブイを置いてくれることもあるが、各コーナーまで何も置いてないと考えた方が良いね。 どっちかっつーと最後尾辺りはライフセーバーさんがたくさんいて、いつでも助けてもらえると思えばかえって気が楽になるもんなんだけどな
ライフセーバーやブイにしがみつくのはルール違反じゃないんだし
つか最後尾ダメ君はいつになったら答えるんだろうな >>259
それでも出たいから質問してる
あんたは何基準で人の批判するわけ?
自分のレベルじゃない質問だと思ったら、たまにはスルーしろよ >>212
DVD届きました 長過ぎて途中で寝ちゃいましたw 初心者には難しいけどかなり参考になりそうです >>264
いやいや、批判されてないじゃん
もうちょい練習した方がいいっていうのは立派なアドバイスだと思うわ
オレもスイム得意じゃないから、最初に出た大会はスイムのタイムアウトが怖くてメッチャ練習したよ
今でもスイムは苦手だけど、生きて帰ってきたいから頑張ってる >>264
え〜?
どうしてこういう反応になるわけ?
そんなんじゃマジで死ぬぞ。 >>264
>>266>>267は自演じゃないからね。スイムの練習と同時に切れやすい性格も直したほうがいいと思うよ >>268
>>269
2ビートクロールを習得するためのいい動画かDVDある? >>268
もちろん悪くはないが
2はちょっと違うしっていうか悪い所を治すための一つの方法であって正解な泳ぎじゃない
4は古い >>274
一度もやる前からそんな指図いらないから…
1回黙ろうか
いっちょかみし過ぎ 専門家や現役でも色々な価値観や考え方があるからな
出来るだけ多くの知識を取り込んで自分に合うやつを見つけたらいい いっちょかみ
大阪弁
口出し、何にでも口をはさむ人、何にでも首を突っ込んでくる人、またその行為。 進路変更で息が切れるのって泳ぎがかなり未熟だと思うから、
できるようになるまでは俺も出場は見送った方がいいと思う
他人だからこの程度だけど、知り合いが同じようなこと言ってたら全力で止めに入るレベルだよ 2ビート泳法といえば
ttps://www.youtube.com/watch?v=k2-hNbxrpYE
の動画があるんだが、コメ欄にスイム君かwって突っ込みたくなるような批評がいっぱい入ってて笑えるから必見。
ただ、2ビートはある程度下半身が浮くようになってから取り組んだ方がいいと思う。 スイム君なんて今はどうでもいいわ
時代は初心者の最後尾スタートはダメ君だ 今のトライアスロンは初心者、スイムが苦手な人が多いから、最後方のアウトなんか行っちゃ絶対ダメ。
そこが逆に混むんだから危ない。へたくそ同士のバトルなんて最悪。
コナ、ロング世界選に10回以上出場した俺が言うんだから間違いない。 >>281
はいはい、そんなベテランさんは最後方の世界なんて知らないでしょう?想像でものを言わないでね >>281
ネタにマジレスすると、大外がずっと混んでるレースなんか見たこと無いぞ。
適当なこと言うなよ。信じちゃう人がいてそれが原因で死んでしまったらどうするんだ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています