X



トップページスポーツ
1002コメント323KB
バドミントンラケットスレ32セット目 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001アスリート名無しさん
垢版 |
2017/03/26(日) 22:27:53.55ID:vVYyyviC
トレーニングラケットに慣れると他のラケットが軽すぎる。
0180アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 20:57:41.00ID:YgNky8FM
最近はいうほどZF2ばかりじゃないけど、
これの使い易さに慣れたら、
他のラケットじゃなんか物足りないんだよね。
0181アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:18:14.22ID:mpzY4tW2
速さがたかが知れていてもさぁ…それはその人の環境の中での相対的な速さだろ?
インハイインカレとかも誤解みたいだし、イーブン4Uだって使ってるトップ選手も実際に居るし…
市民シャトラーは何も言えない、下手なおじさんは好きなラケットの素晴らしさを共有するのもダメみたいな雰囲気は如何なものか。
早川のキャリバーもゴーウェイシェムのJSS10も一応4Uのイーブンだし(特別仕様の可能性はあるが。)。
本当にインカレ選手は全員ハイテンションかも疑問だし…
高橋文華でさえ24lbなんだよ?男子も全員30lb以上で張ってるのか?
実業団の男子は28〜32lbが多いけど、28lbなら4Uイーブンでも折れまくるほどではないし。
もう少し相手のレベルも考えつつ、建設的に話せたら楽しいのにな。
0182アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:28:10.55ID:vIId2qOU
>>181
めっちゃ早口で言ってそう
0183アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:31:07.69ID:7jmcezxB
やっぱりこの話になると荒れるなw
0184アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 22:43:38.60ID:JQQy8QSs
聞いてもいい?
70eで普段打ってるんだけど、ナノレイi-speedで打ったらまったくシャトルが全然飛ばなかったんだけど、これって力不足?
打ち方の問題?
これだとヘッドヘビー以外のラケットは使うなっていうことなのかなあ。
だれかアドバイスくれたらうれしいっす。
0185アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 23:21:37.93ID:SWAhD6Yt
>>182
そうは見えないけど

というか、その煽りの初出はその前の流れがあるから面白いだけだから
0186アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 23:50:00.36ID:Bt2PDs4k
ナショナルクラスのトップ選手はほぼ全員硬さは特別仕様と考えて良い
あとラケット貰えるから折れても怖くないってのがあるから選択肢が広い
0187アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/06(火) 23:57:31.78ID:Fkg2gzMF
>>186
ソースはよ
0188アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 00:20:58.76ID:61JDmpRd
>>184
同じガットを同じテンションで張っていて
重さも同じならそこまで変わらないとは思うけど。
iのつくシリーズはガットが2本切れた時に
仕方なく借りて使ってみただけの感想だけど
色々頼りない感じはした。
ポヨンポヨンで面が安定しない。
ARC11とかNR800辺りを試打してみたら?
それもダメなら諦めてヘッドヘビーで
生きていけ。
0190184
垢版 |
2017/06/07(水) 00:52:22.11ID:FHEDA1M3
>>188
ありがとう!きいてみてよかった。
試してみる!
0191アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 02:07:49.63ID:DszOyWTs
試合中に興奮するとまるでラケットが二本あるかのようになるんです。
それを防ぐ用具はありますか?
用具スレだから、スレチではないですよね?
0192アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 03:17:17.09ID:7R12vEHz
>>191
精神科池
0193アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 06:42:04.49ID:UC+5NkAW
>>186
いつもおもうんだが、ソースもない適当なこと書くやつが多すぎ
0194アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 07:58:47.22ID:dKVyeYoj
ヨネックスのシューズってどっかのOEM?
0195アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 11:22:18.55ID:AJ+qXzF5
>>184
普段ZF3U使ってて疲れてるときや気分転換する時に使ってたけど、最初はそんなもんよ。
ヘッドヘビー使ってるとラケットが勝手に走ってくれるので楽してたけど、そいつは最後のインパクトで最後の握り込みやねじり込みでもうひと押しをしてやれば、軽いけどなかなか良い球が行くよ。

iSPEEDは2Uがあったら最高だったな。流石にやわすぎて半年くらいでグリップとシャフトの
付け根が動くようになってしまった。
ナノ8000みたいな感じで俺は好きだよ。
0197アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 13:58:50.32ID:bZAYSRGB
もし特別仕様のラケットがあるならそれは協会の認定品じゃないから日本の大会なら失格になるな
よく代表選手と知り合いとかガット張ってるとか言ってる奴いるじゃん
直接聞いてみてよ
0198アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 14:24:04.84ID:mXoO6P15
クンプーさんはラケットは軽いほうが良いって公式に言ってますよね
昔の海外のトップ選手が重いラケット使ってたのはパワー云々じゃなく
単純に裕福じゃなくて最新のラケット使えずに古いローテクラケット使ってただけって
それを勘違いして重いほうが良いって思われてるみたいなことがHPに書かれていたような
でもここだと重いラケットが正義みたいになってますけども
みんな言い分ちがって何が正解かわからないですよね
0199アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 14:51:16.96ID:OjcqyRs9
スマッシュの威力欲しさに自分の扱える範囲で重くするのはあり
レシーブとかが疎かになるのに重いラケ使う奴はアホ
0200アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 15:01:56.05ID:R1blRepc
>>197
バリバリ特別仕様だよ〜
重さ硬さが違うなんて当たり前で中身も違う選手いるよ

というか新商品発売されたら一斉にみんなそれにしてる時点でね
これは自分で確かめた事じゃないから予測だけだけどzstは
シャフトと面の形がzf2と全く同じだから中身zf2の選手絶対いると思うよ笑
0201アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 15:20:19.38ID:bZAYSRGB
はっきりとそれが確認できる話が知りたいな

予測じゃなくて推測ね? 絶対いると思うって絶対なのか推測なのかよくわからん

色の塗り替えで済むならわざわざ新ラケ使ってた人がアークの11に持ち替える人がいたりする理由がわからん
ヨネ的には11なんて廃盤寸前の物より新商品の宣伝したいだろうから11をそのまま持たすのは話の筋が通らないなぁ

俺は普通にカスタム品みたいなのはあると思うけど
0203アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 18:39:35.40ID:b3frUsF3
>>201
特に11なんかヨネとしては廃盤にしたいのにトップ選手が使い始めて売れ行きも良くなったから廃盤にできなくなっちゃったような状況だしなぁ
0204アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 22:04:24.84ID:bZAYSRGB
ソースってグロメットの形状が違うってやつ?
ま、どうでもいいかw
0205184
垢版 |
2017/06/07(水) 22:15:26.67ID:xa5L8v5G
>>195
なるほど、そんな感じなんですね。
参考になります、ありがとうございます!
0206アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 22:22:01.77ID:8iHYmErR
>>185 jiennotu
0207アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 22:56:23.95ID:C5a86YHJ
>>204
全英ストリンガーのブログな
画像付きで例えば田児のzspが市販品じゃありえないG6って
グリップサイズなの確認済み
0208アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 23:13:14.71ID:bZAYSRGB
あーグリップサイズの話ね
そりゃグリップのサイズ変えるくらいは簡単だよね
みんなが言ってるのはバランスとか硬さ、重量とか塗装だけ違うカラーとかの話って感じだけど
でも既製品にないサイズを希望して作ってもらったのは事実だね
教えてくれてありがと
0209アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/07(水) 23:33:42.71ID:OBlgAMoS
>>208
つかぶっちゃけ常識だよ
テニスとかでもそうだもん
市販品そのまま使うトップ選手なんていないよ

野球で例えるなら一般人は130キロのストレート投げられたら豪速球扱いだけど
プロは140とか150のストレート普通に投げるでしょ
そのプロが一般人と同じ用具使う訳ない
0211アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 00:44:17.93ID:kx5ukNnV
>>209
んじゃシューズもきっと特注なんだな
見た目まったく一緒なのに

テニスのトッププロは契約金だけで億越えるしテニスとアマチュアがトップのバドミントンを同列で語るのは違和感がある
0212アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 01:05:12.67ID:G0TljL+i
>>178wilsonは試打してみたいよね、と言うか試打しないと分からない
0213アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 01:06:53.74ID:PvRE3xhg
>>204
それは有名だね
チョンウェイの使ってたデュオラ10のグロメットパターンが市販品と全く違うってのは
中身ZF2なんじゃないかって言われてるね
0214アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 02:44:23.80ID:dta/ZwcU
>>209
野球の例えがさっぱり意味がわからん

常識って8割くらいの人が知ってそうな言葉だけどそんなに常識なのか?
0215アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 06:00:36.34ID:EhzsCCSR
みな適当な事をさも本当かのように書いてるだけ
なんでこうも何も知らないのに知ったかしたい馬鹿ばっかりなんだw
0216アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 06:43:02.19ID:NHj1jaiq
>>209
常識というからには明確な根拠があるのか?無いよな
0217アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 06:45:17.96ID:rKHFbjhA
自分がお金出して買うラケットの性能はカタログスペック内に収まってるから気にしなくていいのにね
0218アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 07:22:42.80ID:dj52W4Zo
プロが何使ってようが関係無くね?
一般人は自分が使い易いやつ使えよ
0219アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 08:10:23.44ID:PLpnDbUS
自称プロだぞ
0220アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 09:40:35.74ID:DInsOmaG
Duora10 ウエイト73を使用しているんだけど、一本折ってしまい、追加購入を考えてます。今ウエイト76からしかありません。
皆さんどうされます?

1 duora 7 ウエイト74からに移行
2 duora 10 76を買って慣れる
3 別のお勧め。ありましたら
0221アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 09:42:12.00ID:CwkTXHam
入荷しないの?
0222アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 09:55:02.69ID:DInsOmaG
>>221
待ってみています。ここ2ヶ月ぐらいであひますかね〰
0223アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 09:56:34.79ID:1zjWCi8C
ばとりん=八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら9=IDコロコロジエンマンかね
0224アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 11:29:06.07ID:3HbR0Ba0
>>211
特別仕様ってわけじゃないけど
オリンピックのときに早川とか遠藤とか松友が履いてた水色のシューズ、ウエーブファングSSじゃなくてプロだぞ
画像見たらわかる
0225アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 16:33:58.54ID:DInsOmaG
220です
アークセイバー11という選択もありで
しょうか。
0226アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:03:59.74ID:aFz/BrSO
>>220
10ってどお?重いとか聞くけど。
7使ってるんだけど、少しシャフトが柔らかい。
使いにくくは無いんだけどね。
0227アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/08(木) 23:54:50.23ID:VJzpw/O7
10はzスラと11の間の重さ
普段ボルトリック使ってる人にとっては軽いって感じ
0228アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 02:10:43.60ID:aMB0FTwI
ばとりん=八ヶ崎バドミントンクラブ代表どら9=IDコロコロジエンマンって感じ
0229アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 11:24:44.63ID:cE0kEeay
重さ比較すると
VoL > A11 > D10 > zスラ と教えて貰いました

A11 ウエイト73と D10 ウエイト76でも
A11>D11と感じますか?

10と7では、シャフトのやわらかさから
D10 73 > D7 76 と感じたのですが。
0230アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 12:13:49.92ID:DpgW9Td2
さすがに自分のラケットのスイングウェイト?まで知ってる奴はほとんどいないよ
ユゲ?の店員さんでもはっきりと答えられないんじゃないかな?

そこまで細かい性格だとガットの0.7と0.65だと空気抵抗が変わるとか感じそう
何種類か買って調子によって変えるとか要らないのは周りに売るとかしたらどう?
0231アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:09:10.55ID:IyVXVd+/
お前ら素人なんかどれでもたいして変わらんて。好きなの使えよ・・・
0232アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 13:15:43.17ID:1IAY8h6D
>>229
そんな凄い嘘教える奴いるんだな
VT>Zスラ≧Zストライク>10>11だよ

arc11はイーブンに近いけどわずかにヘッドが重いのがウリなのに
そんな重い訳ないじゃんw
0234アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 18:36:38.89ID:DpgW9Td2
まあ好きなの使いたいから聞いてるんだろうけど細かすぎて答えられる奴いないわな
0235アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 19:00:10.53ID:F65sfWG4
ユゲのduo10 sw78いつになったら入荷するのやら
ほしーなー
0236アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/09(金) 22:49:40.39ID:pmK/2vOp
>>230 湯気の店員はスイングウェイト測ってるだけのエセ店員だけだよ笑

だってラケットの保障の文が(爆)
0237アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 03:19:17.23ID:eL5hNXkR
質問させてください。
現在アークセイバー11を使っていて可もなく不可もなくといった感じです。
4月から2年ほどぶりにバドミントンを再開して技術と体力の低下が著しく
これまでヘッドの重さもシャフトの硬さもバラバラなラケットを併用していたのですが
近年の特化型のような尖ったモデルのシャフトの硬さやヘッドヘビーのものは扱い辛さを感じるようになりました。
ナノレイの7番系でも使えばいいのでしょうがナノレイは折れるというレポをたくさん見て、決して安い買い物ではないので躊躇っています。何かオススメのラケットはありませんでしょうか??
ちなみに友人から借りたボルトリック80eの3Uはまともに振れませんでしした。
0241アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 07:15:12.30ID:CCFW/Uk6
まあ、80eの4uですらフルパーツだと重すぎてぶん投げた俺もいるから多少はね
デュオラ10とかどうっすか
0242アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 07:18:20.45ID:HxtTSPFc
ヘッドヘビーって何故かたまにブン投げちゃうことあるよね(笑)
コートのみんなビビるからオススメ
0244アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 09:40:15.44ID:PYe/I4IF
>>237
ビクターだけど、JS12 4Uかな
トップヘビー気味のイーブン
シャフト固すぎず、柔らかすぎず
振り抜き良し、耐久性良し
練習後半くらいに疲れてくると、このラケットの良さを感じる
0245アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 10:20:00.10ID:eL5hNXkR
アーク7も使ったことありますがあまりに無個性すぎてしっくりきませんでした。
後継であるデュオラも7番系あるんで考えたんですがラケットを結構無意識で回して打つタイプのようでそれがどうなのかなーと。
ビクターは色の斬新さが素敵で気になってたんですが周りに使用者がいないもので決め手を欠いています。
ヨネックスに拘っているつもりはないですがラケットはほぼヨネしかまともに使ったことありません。
0247アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 11:20:35.41ID:QhI8ui1N
>>244
体力低下と言いながら
ぶん回したいって…
Z系を特化型と位置づけて排除
ナノレイも排除、VTも排除となると
ARC11以上のラケットなんて無いよ。
しいてあげれば
残りはDUO10しかないって
自分で言ってるようなもんじゃない。
0248アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 11:36:26.89ID:m8wJ/Z4Y
というかイーチューンは重過ぎる
70も80も体感ではパーツ無しでもZF2よりヘッド重く感じるわ
振りぬきも気持ち悪いし

ZF2のが圧倒的に使いやすいと思うよ
無駄に硬いしなイーチューン
0249アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:14:07.40ID:eL5hNXkR
>>247
回すというのはラケットのスイングではなくて
面を回してるという意味です、
分かりにくくてすみません。
0251アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:38:11.91ID:fGr+XxjD
ZF2はコンパクトフレームの恩恵でかいんだな。重いのに振りぬきがいいって最高じゃん
俺はスポット狭い気がしてコンパクトフレームは苦手だ。ただ当てるのが下手なだけだろうけど
0252アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:42:08.78ID:m8wJ/Z4Y
>>251
つーよりZF2はシャフトが良い
あれとコンパクトフレームが合わさって振りぬき良いんだよ

逆にイーチューンはあの黒のぐろめっとが変に重くて
表示されるよりもずっとヘッドが重くなってるし硬くなってる
0253アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 12:43:40.57ID:OtrW1Os1
そうそう、振ってみると80eとかのほうが重く感じるんだよ
実際ZF2のほうが重いのかもしれんけど
コンパクトフレームは本当に優秀
0254アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 13:37:32.41ID:CCFW/Uk6
アーク11にbg80パワーってどう思いますか?
使ってる人いればどんなのか教えてほしいっす
0255アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 15:00:11.79ID:QhI8ui1N
>>249
そういう意味か…
自分もクルクル回す癖があるから
DUOシリーズは諦めてる。
0256アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 19:53:45.22ID:IBx4Ut9y
重いラケでコンパクトはなんだかんだできついわ…
0257アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 20:28:56.78ID:r+cNMjW3
zspやzスラッシュでそう感じるのはわかるが
横削っただけのzf2やzストライクでそう感じるのは下手なだけ
全く気にならん
0258アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 20:54:38.34ID:fGr+XxjD
ZスピとかとZF2のフレームって違うの??
Zスピでスイート含めぎりぎりOKなスポットが狭いなと思って敬遠してたけどZF2がスポット広いなら試そうかな
0259アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 21:07:43.62ID:r+cNMjW3
zスラッシュは縦にも横にも小さい
zspはzスラより小さいけどスイスポがzスラよりデカイ
zf2は縦そのままで横だけ狭いzストライクもそう

あとはzストライクとzf2はシャフトが劇細だから
そこの空気抵抗も少なくて振り抜きがいい
しかも丈夫。だから上手い人はみんなzf2使いたがるの
0260アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 22:44:53.80ID:46dK0O1V
アシックスのシューズ履いてるひといる?
なかなか良さそうだけど履いてる人いたらレビューをお願いしたい
0261アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:05:29.57ID:IBx4Ut9y
余裕がないレシーブとかで重いラケは微妙にズレたりしちゃうな
Z/の方が気にならない
下手だから言われたらどうしようもねーけど
0262アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:11:32.65ID:5TGfj+8a
>>261
気にすんな
馬鹿がなんかわかったようなことさも本当かのように書いてるけど、完全に勘違いしてるし
本質を理解してない
0263アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/10(土) 23:15:47.92ID:3GCVjTCw
>>260
今はないけど、asicsのハイパーラッシング3履いてる
クッション性もグリップも十分効いてるよ
一番気に入ってるのはピーガードが付いてて壊れにくいこと
0265アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 00:08:04.29ID:ESz5ksED
>>255
そう思うだろ?
でも、回しても常に同じ面になるんだよ!
Duo使って気が付いた。
0266アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 01:40:19.59ID:qb2CwjW+
時でも止められてるのでは
0267アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 02:08:04.10ID:9FD3XZAH
トーナメントバッグってかっこいいデザイン(配色)のないよね
今YONEXから出てるのはフォルムは好きなんだけどなぁ
ブルーの方はまぁわかるけど、もう一色は売れてるのかな
2012limitedのトーナメントバッグめっちゃ人気なんだから、素直にホワイトの出して欲しい
0268アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 06:51:31.84ID:aXyDtyWM
>>267
バドの用品は、どれもこれもダサい配色ばかりで持つの恥ずかしいよ。
俺はバスケの使ってる。
0270アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 10:43:01.50ID:RufjOhtQ
>>260
ヨネックスが中国の池みたいな色のシューズしか出さないから
デザイン面でアシックスのシューズ履いてるけど
ヨネックスのほうが安いモデルから高いモデルまで衝撃吸収だけじゃなくて反発するようになってて機能的に良いじゃなかったでしたっけ?
アシックスは安いモデルだと衝撃吸収のみですし

>>268
バドの用品ってかヨネックスのデザインがどれも誰がこれでゴーサイン出したんだっていうようなデザインばっかりなんですよね
0273アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 12:46:43.79ID:FUqW67yQ
ヨネックスはテニスでもワウリンカに超原色のグラデーションとか着せてるよなw靴下までw
白は格好良いけどバッグはすぐ汚れちゃうから売れないと思うウェアも白は部活向きじゃないな

ユニフォームって着る事少ないから練習用のTシャツとかノースリーブを安く出してほしいな
背中や胸にYONEX!ってどでかく宣伝入ってるような物じゃないので
0275アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 17:19:22.20ID:FUqW67yQ
なんでもいいし好きなの着てるけどさ
他のスポーツウェアだと肩周りや腕がきつくて動きにくかったりするんだよね
やっぱりラケットスポーツ用じゃないとダメだね
0276アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 18:15:42.07ID:lDyHYfCX
>>275
ゲームシャツ?を持ってないんだけどそんなに違うもの?
0277アスリート名無しさん
垢版 |
2017/06/11(日) 19:05:53.97ID:5oFd99NF
バスケのって言ってるのは明らかに荒らしなんだからほっとけばいいのに

バスケのバッグ程度の大きさで足りるかよ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています