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4スタンス理論 その2 [無断転載禁止]©2ch.net
0439アスリート名無しさん
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2017/10/18(水) 18:03:04.04ID:90C/J4pZ
イチローはB1タイプなんだよね

４スタンスは判定が間違いだらけだからな
とくにアスリートは判定が間違いだらけ

これだけ判定ミスがある理論に
将来はないよね
0440アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/18(水) 21:16:22.18ID:itsujIve
>>420
>外国人と日本人の骨盤が違うからフォームが違う

こういうクソ理論よりはよっぽど４スタンスのほうが良い

>>413
>４スタンスがダメなのは人間を４つのカテゴリーに分けてカテゴリーの動きを強制すること

誰がこんな事してんの？オマエだけじゃね？
0442アスリート名無しさん
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2017/10/18(水) 21:24:29.55ID:itsujIve
>>437
甲野も理論は面白いけど、結局なんも役にたたん

膝抜きと、年寄りを後ろから引き起こす技くらいしか実用性がない
井桁崩しとかは理論だけで実際には使いこなせない

この人はフィクションと実用を巧妙に混ぜ合わせるのが上手い

>３、４年４スタンス理論を考えてきたが結局捨てたよ。
これは同意するけど、甲野の本もそろそろ捨てろよ！

ちなみに甲野はパラレルタイプの動きを尊重していて、クロスタイプの動きを肯定してない
0443アスリート名無しさん
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2017/10/18(水) 21:31:45.79ID:4khiJKJs
イチローはB1タイプなんだよな

廣戸自身がこれだけ判定間違えるってのが胡散臭いよね
とくにアスリートが間違いだらけ
0444アスリート名無しさん
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2017/10/18(水) 21:35:02.41ID:itsujIve
>>423
最初から決まってるに決まってる

４スタンスの元ネタが不明でソースが見つからないんだが（骨法らしい）
骨盤の傾斜が人によって異なり、そのため大きく分けて４つのタイプに分かれる
ってところから来てるので（どっかで読んだけど、元ネタ不明）、骨盤の傾きなんて、
改造手術でもしない限り生まれてから死ぬまで変わらない

血液型も４スタンスのタイプも病院行って魔改造しない限り変わらん


４スタンスのタイプが途中から変わる事もある。なんて例は一度も聞いたことない
また、犬にも４スタンスあるとか廣戸は書いてる
（つーことはオオカミ・ネコ・虎にも４タイプ分けができるって事）
0446アスリート名無しさん
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2017/10/18(水) 21:47:59.30ID:4khiJKJs
>>445

なんだこいつ
0447アスリート名無しさん
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2017/10/19(木) 08:57:45.58ID:moOw/deC
>>443
とりあえずそのB1であると言う根拠をいくつか出せば納得する人も出てくるんじゃないかな？

ちなみに自分はイチローはA1だと思ってるよ
0448アスリート名無しさん
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2017/10/23(月) 10:53:07.54ID:a1tzxNfK
イチローも甲野善紀もA1だよな。
動きを見るまでもないと思うのだが・・・

廣戸氏のことは、4スタンス理論を発見したということでは評価できるけど、理論を深化・発展させることについては、貢献出来ていないと見ているよ。

イチローと甲野善紀は、動きをみるまでもなく一目でA1だと俺の感覚では捉えられるんだけど、今の4スタンス理論ではその感覚を理論的に裏付けてくれない。

あ、どんな人に対してでも一目で判別出来ると言っているわけではないのでね。そこは誤解のないように。
イチローや甲野善紀は分かりやすいということ。姿勢に無駄なクセが少ないからね。

4スタンス理論は世に出始めた頃はすごく興味があったけど、それから何年もの間、理論が深化・発展していかずに足踏みを続けているので、今では追いかけていない。
書籍は山ほど出たのにね。

今では自分で勝手に理論を展開して現場で使っているよ。
すでに4スタンス理論とは別物だから、4スタンス理論の名前は使っていない。公式の講習を受けていないので、その権利もないしね。

そもそも理論が不十分な状態なのに、組織化してしまうのがどうかと思う。
組織を維持・拡大しようとすることが、4スタンス理論の深化・発展を阻害しているように感じる。

名称使用の権利を制限してしまうこともその一つで、理論の発展を阻害してしまっている。
オープンな場での議論が出来ないわけ。
真逆の例としては、ストレッチ理論について思い出してもらえれば分かりやすいだろう。
ストレッチについて公の場で議論するのに、いちいち誰かの許可は要らないよね。
ストレッチを指導するのにも、当たり前のこととして、誰の許しも要らないよね。
それは、ストレッチ理論の考案者が名称使用権限についてオープンにしていたから。
4スタンス理論について、シンポジウムを開こうとしたら、まずは公認の講習会を受けてくださいと言われかねない。
誰がそんな面倒なことをするかい？

ストレッチはオープンにしていたから、これだけ世に広まった。研究も広く深くなされている。
4スタンス理論がそこまで行き着くとは思えない。縛りが強すぎるんだよね。

あ、ちなみに俺はアンチストレッチ派ですw
0449アスリート名無しさん
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2017/10/24(火) 08:31:25.55ID:kEiVHlXb
イチローは４スタンスを壊しているから。Ａ１とは違うフォームで打っている
廣戸｢Ａ１はその場で回転するようなバッティングフォームです｣ 。
古田敦也｢イチロー選手のバッティングフォームは独特です。スウェイしながら打つのでスイングする距離は
１ｍにもなります。こういう打ち方をする選手はあまりいないですね｣
0450アスリート名無しさん
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2017/10/24(火) 08:49:22.80ID:Rb9/A1KS
>>449

＞廣戸｢Ａ１はその場で回転するようなバッティングフォームです｣ 。

んあ？　ソースは？
0452アスリート名無しさん
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2017/10/24(火) 12:45:34.67ID:Rb9/A1KS
>>451
見たわ。時間返せ、このヴォケ。

豊田真由子の気持ちが分かるわ、この低能が。

ちーがーうーだーろー！！　ちがうだろ！！

知ったかぶりして、「動画見ろ」「探して見ろ」とか上から言ってんな。

こっちが恥ずかしいわ。

その場で回転するくだりは、Ａ２の話だろが。

恥じて、２度と出てくんな。クズが。
0455アスリート名無しさん
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2017/10/25(水) 03:45:56.54ID:Np1tRpra
つーか本とか読まずに深夜番組の一部をツベで見て、イチローはA1とか言ってんのか？

ほんとくだらない
0456アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 08:25:25.03ID:efcer7DA
無能な奴ほど引用元を明らかにしない。

潜在意識では自信がないから、どこかで答え合わせをされるのを恐れている。

そして、その裏返しで大きな態度を取る。

自分の間違いが明らかになると、謝りもせずにただ逃げる。もちろん反省などしない。

そんなことの繰り返しだから、人間的に成長することもない。

いつの間にか取り返しのつかない年齢になっている。

クズのまま終わり。
0457アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 09:51:13.48ID:Oh+Z8kPo
ピッチャーは投球動作の時、右肩を下げる際に左足を右に寄せる。軸足である右足の重心は足裏の外側に掛かる
４スタンスはここで崩れている。Ａ１だろうがＢ１だろうが重心は足裏の外側
そして、踏み出した左足の重心は足裏の全体に掛かる。４スタンスが一切機能しない
ピッチングにおいて４スタンスは一切関係がない
0458アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 12:00:16.38ID:efcer7DA
>>457
なんだ、どうしようもない、かまってちゃんだな。

ホンもろくに読まない
0459アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 12:09:27.43ID:efcer7DA
>>457
本もろくに読まない奴に、いちいちここでレクチャーするつもりはないよ。

ただ、こういう奴が出てきても仕方がないだけの落ち度が、そもそも４スタンス理論にあるのは確かだね。

上で誰かが書いていたけど、あの足の裏のイラストと「４スタンス理論」なんて名前を聞けば、こいつみたいな勘違いをする奴が出てくるのは必然だわな。
0460アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 15:27:56.21ID:CggP7zHn
4スタンス理論のA1と古田が言ってること一緒じゃないか
やっぱイチローはA1ですわ
0461アスリート名無しさん
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2017/10/25(水) 18:38:01.07ID:5B6pS5uo
>>447

イチローは明らかにB1タイプだって
なぜ誰も指摘しないのか疑問

イチローの体の使い方をみればわかる
Aタイプ特有の
みぞおち、ヒザ、足底の３点で軸を作っていない

イチローはしゃがむ時に
ヒザを曲げてしゃがんでいる
Aタイプ特有の
腰を突き出したりしてしゃがんでいない
0462アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/25(水) 18:41:04.24ID:5B6pS5uo
４スタンスは判定が間違いだらけだからな
とくにアスリートは判定が間違いだらけ

これだけ判定ミスがあるとなると
なんらかの意図があって判定しているのかな

胡散臭いよね
0463アスリート名無しさん
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2017/10/25(水) 20:53:34.33ID:pMEDG1nt
>>461
ふむふむ
ただ、打撃でスウェーというか体重移動して前足を軸にするタイプだし、走るときに腕を縦に振らずに横に振るのはクロスタイプの走り方なんだよね
0464アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 11:31:59.02ID:dBIyQXMk
2016年　阪神タイガース一軍キャンプにて現地指導

↓

2017年　阪神タイガース二軍キャンプにて講義



5年くらい経って、振り返ってみたときに、廣戸氏のキャリアのピークは2016年だったという結論になりそうな予感がある。

当時、廣戸氏が、阪神タイガースの一軍キャンプにてレギュラー選手らを指導したという報道を目にしたときは、ついにそこまで行ったか、という感慨もあったんだけどな。

後々に「4スタンス介護」とかいって、別の切り口から返り咲く可能性はあるかもしれんが。
0465アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 14:51:45.22ID:ZYgIsyRH
>廣戸氏は「Ａ１」の藤浪についても「本能的なところで（上手に体を）使われている。素晴らしい」と絶賛した。


藤浪のイップスは４スタンスじゃ無理だろ。古武術まで頼った桑田真澄や栄養学・解剖学まで勉強した
工藤公康の口から４スタンスが語られた事はない
0466アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 17:42:46.55ID:+BbB21Js
>>463

イチローはB2だね
クロスタイプ


B1タイプが長嶋茂雄、王貞治、松坂大輔

B2タイプがイチロー、松井秀喜、ダルビッシュ、
　 香川真司、本田圭佑、高橋尚子


プロ野球選手ではAタイプを発見できない
いないのかもしれないね
0468アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/26(木) 23:13:46.07ID:lKw/ADVh
藤浪晋太郎はB2
田中将大もB2

藤浪はマー君にいろいろとアドバイスを
もらえれば成長できて
メジャー挑戦の可能性が広がるんだけどね
0469アスリート名無しさん
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2017/10/27(金) 01:36:42.18ID:50Lk4QnY
>>466
そこまで分類が違うのなら、もうそれは４スタンス理論とは別の何かだ。

お前独自の基準で分けているわけだからな。

もうすでに、AタイプだのBタイプだの、廣戸氏の用語を使う必然性もない。

他人のふんどしで相撲を取るな。
みっともない。
0470アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 01:52:43.69ID:qS9dQC28
どうもこのスレには、AでもBでもなく特殊なBAKA型の人物が出現するようだな
0471アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:42:56.13ID:l3YdE4mX
一般の人とか芸能人とか俳優の中には
Aタイプがあちこちにいるよ

木村拓哉とかAタイプ
体の使い方をみればわかる
Aタイプ特有の
みぞおち、ヒザ、足底の３点で軸を作っている

だがプロ野球選手だとAタイプがなかなか発見できない
0472アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 07:45:13.86ID:l3YdE4mX
>>469

お前
Aタイプの現役プロ野球選手を挙げてみろよ
0473アスリート名無しさん
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2017/10/27(金) 08:14:01.54ID:50Lk4QnY
>>472
どうやら文脈が理解できないらすぃ。

公表されているものをいちいち挙げろと？

んで、お前のくだらない反論を聞けと？

どこまで他力本願なんだか。

他人に絡むことでしか自分の存在意義を見いだせない。
そのことを指して、他人のふんどしで相撲を取るなと言ったのだが？

ま、わかるわけねぇか。
0474アスリート名無しさん
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2017/10/27(金) 09:43:13.12ID:/anlEkog
廣戸さんがまだ説明不足か研究不足なのはどのカテゴリーであろうとも違うカテゴリーの技術に
踏み出していく可能性がある事。Ａ１がＢ２の動きになったり、Ｂ１がＡ２の動きになる場合もある。
西武の中村剛也はミートポイントが前にあったが、変化球対応のためにポイントを後ろに変えた
本来の動きを変えてより高い次元に順応するのがプロ選手の意識と技術
0475アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 14:33:24.33ID:50Lk4QnY
>>474
＞廣戸さんがまだ説明不足か研究不足なのはどのカテゴリーであろうとも違うカテゴリーの技術に踏み出していく可能性がある事。


説明不足、研究不足を解消することと、違うカテゴリーの技術に踏み出すこととの間には、そこまで深い関連はないように思う。

つまりは、同じカテゴリー内で説明不足、研究不足を解消することは可能だし、むしろそうすべきだと思うが？
0476アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 15:08:34.79ID:/anlEkog
>>475
根本的な事を言っているわけで４スタンスはスポーツとは関係ないたまたまの重心のあり方
初心者ゴルファーに効果がある程度でプロレベル・トップアスリートには効果がない以上に混乱させてしまう理論じゃないか
今、中高生は筒香選手のフォームをわいわい言いながら真似しているだろう
Ａ１だＢ２だと拘らずに一流選手のフォームを試してみるのが根本的なスポーツの喜びではないか
0477アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 16:00:50.46ID:50Lk4QnY
>>476
そういうことを、いっていたのか。

＞プロレベル・トップアスリートには効果がない以上に混乱させてしまう理論じゃないか

俺は正確にタイプを判定できる限りでは、プロレベルでも有用な理論だと思うよ。
0478アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 16:03:48.32ID:50Lk4QnY
ただ、正確に判定できているかが、かなり怪しいのが問題なわけで。

で、その根底には研究不足があるんじゃないかと。
0479アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 16:23:35.38ID:/anlEkog
４スタンスは文章とか言葉を聞いてフォームを作り始めるからね 完全に本末転倒だよ。まずは一流選手のフォームを何回も見てチェックする
野球なら試合を録画して横からのフォームをチェックする。廣戸さんが書いた文章読んで練習するなんてあり得ないから
ピッチングにしろゴルフにしろプロのフォームを繰り返し見て模倣する
この経過を辿らずに４スタンスの記述読んでフォーム作るとか…
0480アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:07:39.57ID:4pZQgbMp
>>466
イチローがA1である一番わかりやすい所はバットの握り。
イチローのルーティンであるバットをピッチャーに向ける時のバットの握りはまさにA1そのもの。
あと菊池雄星はA2だよ。
最初の構えもそうだけど、グローブがA2であることを語ってる。
柳田、鳥谷もスイングであったり守備時のボールの握りはA2の特徴が出てるね
…3人でできたね。もうちょい出そう
0481アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 18:23:52.83ID:50Lk4QnY
>>479
＞４スタンスは文章とか言葉を聞いてフォームを作り始めるからね

いや、それは完全に偏見だろ。

普通に両方やればいいんじゃね？
本も読めば、動画も見るってことで。

むしろ、お前が動画を見る方に偏りすぎなんじゃね？
本もたまには読んどけよ。
0482アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 19:08:38.05ID:/anlEkog
>>481
野球選手とかサッカー選手はそもそもテレビ見ないからな。練習から帰って来て飯・風呂ですぐに寝る
そういう選手に４スタンス理論を説明しても受け入れない。速球を投げるには投げて見せないと納得しない
佐藤義則投手コーチはやって見せてるから。肘をこっちに回すと故障するとか分かりやすく説明する
0483アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/27(金) 21:46:03.84ID:50Lk4QnY
>>482
お前、ちょっと落ち着けよ。
言ってることがめちゃくちゃだぞw


＞野球選手とかサッカー選手はそもそもテレビ見ないからな。練習から帰って来て飯・風呂ですぐに寝る

と、言いつつ・・・

＞まずは一流選手のフォームを何回も見てチェックする
野球なら試合を録画して横からのフォームをチェックする。

どっちなんだよw
テレビ見る時間なんてないのに、録画を何回もチェックするのか？
0484アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 01:12:35.88ID:R+lWf9su
>>483
テレビを見ないという意味は理論的なものに惹かれないという意味。誰かが４スタンスの本を
買ってきても興味は示さないだろう。試合の録画が家族に頼んでいて時間がある時にチェックする 大学のある野球部コーチが理論を話してもやって見せなかったから選手たちに無視されてクビにされたってさ
とにかく、野球・サッカー漬けの選手たちは理論みたいなものには関心を示さない
0485アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 11:54:27.31ID:IW5og3eH
>>484
＞テレビを見ないという意味は理論的なものに惹かれないという意味。

「テレビを見ない」＝「理論的なものに惹かれない」？？

どこの世界の常識だよ。

こうしてネットにアクセス出来ているのだから、肉体はこの３次元世界にあるようだが・・・精神の方が違う世界に行っちゃってるようだな。

お気の毒に。

＞とにかく、野球・サッカー漬けの選手たちは理論みたいなものには関心を示さない

お前の内なる世界では、そうなんだろうな。

こっちの世界では、もうずいぶんと昔からプロスポーツ選手やトップアスリートの間で、様々な運動理論や栄養学が取り入れられているよ。

異文化の住民（いや、この場合は異世界の住人か）と交流するのは、お互いの違いを認識出来て、非常に有意義だな。

そちらの世界に踏み込もうとは、微塵も思わないけど。
0486アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/28(土) 20:10:29.77ID:Oq9r86ao
>>484
阪神の選手はロッテの選手は野球選手じゃなかったってことかな？


そりゃ理論とか関係なく興味ないことは無視するでしょ
0488アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/29(日) 01:15:04.34ID:qS0c8J5G
>>487
そもそも484が廣戸氏に対して、あら探ししている。

他人を批判するのはOKで、自分が批判されるのはNGってのは、虫がよすぎやしないかい？
0489アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 06:58:58.30ID:lHGQer6M
落合博満はB1っぽいよね
0490アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 08:58:41.99ID:XKXLoA+3
卓球板で度々4スタンス理論が沸き上がっては、科学的なデータがないと潰されてます
判定できる人も少ないからどの選手がどのタイプかを検証し合えません
実際のところ卓球と4スタンスってどの程度関係あるんでしょうか？
経験者の方などいたら教えてください
0491アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 12:44:57.47ID:jdcrgEvP
>>490
経験者ではないですが、

卓球やボクシングのように、緻密な技術を要するスポーツでは、４タイプすべての動きを出来るのが（それだけ引き出しが多いのが）理想だと思います。

ですので、タイプの判断は、少し難しくなると思われます。
いろんなタイプの動きが混ざってきますので。

それでも、しっくりと来るラケットの握りや、本来の得意なショットに関しては、タイプによって分けられるでしょう。

しっくり来るグリップは、タイプの違いが分かりやすいかと思います。

本来の得意なショットについては、一例を挙げると、パラレルタイプはドライブショットがもともと得意でしょうし、クロスタイプは上がりばなを押さえるのがもともと得意でしょう。

しかし、先にも書いたように、もともと得意であろうとなかろうと、全てのショットを水準以上に打てるのが、卓球選手の場合は理想でしょうから、
一定の傾向はあるでしょうけど、得意なショット（さらにはプレイスタイル）からタイプを判断するのは難しいのではないかと思われます。

以上のことから、４スタンス理論の卓球における活用法としては、グリップに関してと、
不得意なショットを訓練するときに、どのような身体感覚を持てば、一定の水準以上にまでレベルを上げられるのかを探るのに使えそうに思います。

なかなか、一流選手のタイプ分けから入るのは、議論が進みにくそうですね。
0492アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 13:38:32.90ID:oUs6C81K
>>491
>４タイプすべての動きを出来るのが（それだけ引き出しが多いのが）理想だと思います。



これが真実だね。スポーツのレベルが上がると対戦相手に対応するために少しずつフォームを
変えて対応しなければならない。野球のバッティングなら前にミートポイントがある場合でも変化球に対応するために
ミートポイントを下げなければならない。
ダルビッシュにしろ上原浩治にしろフォームはその日によって変える
0493アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 14:57:26.60ID:FkpGfoqz
>>492 バッターがミートポイントを変えると、AがBになったり、その逆になるってこと？
AはAのまま、BはBのまま、ポイントが変わるだけじゃなのかなぁ？
なんか４スタンスの理解の仕方が根本的に間違ってるような気がするけど
0494アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 17:27:31.60ID:jdcrgEvP
>>492
程度の違いだろうけど、野球の場合は、卓球に比べて、いかに速い球を投げるか、いかに遠くまで打つかという命題が入ってくる。

対戦相手がいるという意味では、野球と卓球は同じだけれど、いかに速く、いかに遠くという要件が入ってくる分、陸上競技により近いわけだ。

つまりは、競技の特性上、野球のほうがより自分のフォームを絞り込んでいく傾向にある。
（陸上競技の選手が、いろんなフォームを習得する必然性はほとんどない。）

誤解してほしくないのは、これはあくまでも程度の違いを言っているので、卓球にだってもちろん、いかに速い球を打つかという要件はあるし、自分のフォームを絞り込むこともある。

しかし、野球に比べるとその程度が低いということ。
卓球においては、いかに来る球に対応できるかということの方がより重要だから、自分のフォームに対する絞り込みの意識もこだわりも、野球に比べればより薄い（もちろんないわけではない）。

フォームを絞り込んでいくということで言えば、バッターよりもピッチャーの方がよりその傾向が強い。
理由は明確で、ピッチャーの方がより陸上競技の条件に近いから。

まとめると、卓球、バッター、ピッチャー、陸上競技の順に、フォームによる４スタンスの分類は難しくなる。
理由は、その順に対応力が必要になってくるために、様々なフォームを身に付ける必要性があるから。

でも、それは分類が難しいというだけで、４スタンス理論が通用していないわけではない。
0495アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 18:01:10.48ID:oUs6C81K
>>494
野球の場合もフォーム改造は必然だから。王貞治は後半は騙し騙しやっていたと語っているが
多くの投手に対応するために色々な技術を使っていたという事
秋山幸二もサンドバッグ打ちでミートポイントを探したと言ってるが、変化球対応のためには
ミートポイントを下げる必要がある。プロは試合も多く疲労しないために年々フォームを変える必要もある
４スタンスのような単純なタイプ分けはレベルが高いスポーツでは通用しない
桑田真澄｢古武術と出会ってピッチングフォームを変えました。怪我をした頃から昔のような
フォームは無理になっていたんです。関節や筋肉・腱が悲鳴を上げるんです。体に負担が掛からないフォームを探しました｣
0496アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 18:22:36.76ID:jdcrgEvP
>>495
相変わらず読解力がねぇなあ。

王貞治、秋山、桑田の例は、俺が書いた文章と全く矛盾してないだろ？
0497アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/30(月) 18:38:05.13ID:RkKayuRO
>>491
丁寧な返信ありがとうございます
不思議に思ってたのは、競技性の重なるテニスには4スタンスに則った教則本まであることです

あちらの方が大味だからといえばそれまでなのかも知れませんが、
卓球もテニスもスプリットステップを使いますし回転の概念などに共通する部分が多いです

トップ選手の動きからの推察が難しいのは確かかも知れません
なぜか福原愛選手だけB1と述べられてますけど、あれは彼女の得意なバックハンドから分析したものだと考えてます
とても特徴的なモーションなのですが、あれは彼女の貼るラバーによるものが大きく、
同じラバーを貼る選手は大体にして似たモーションになりますのであれを以て B1と取るのは難しいと思います

僕はA2に入るので普段の練習では腰より肩で捻り、やや胸から加速するイメージで振り抜くようにしています
0498アスリート名無しさん
垢版 |
2017/10/31(火) 00:23:57.10ID:rXPClb7c
>>497
いえいえ、どういたしまして。
つたない分析でお恥ずかしい。

どんなスポーツにでも、プレイヤー目線で取り入れるのであれば、４スタンス理論はかなり有用だと思います。

ひとつのタイプの動きを試して、しっくりこなければ、別のものを試すという試行錯誤も可能ですしね。

ただ、コーチングに取り入れるのは、まだ注意が必要かと思います。
現状では、タイプ分けのところで、ミスが出る危険性が否めないので。

自分で取り入れるにはOKですが、他人に指導するにはちょっと不安。
私の４スタンス理論への評価は、そんなところです。
0499アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 18:54:32.44ID:TdP2tzkc
>>491
上でも言ったけど、他のタイプが全くできないわけではない。むしろ意識すれば簡単にできる。だからこそ自分のタイプを知り、その動かし方を理解する必要があるんですよ。
その点>>493の言っているタイプは変わらず、そのポイントを変えるだけってのがあってるんですよ。
自分のタイプは変えられないですよ
0500アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/01(水) 19:18:07.11ID:TdP2tzkc
ただ、その意識してることや使っているもののせいで、違うタイプに判定されていることはあると思います。
YouTuberのトクサンはA2ですが、序盤は軸足、つまり後足に意識を置いてスイングしてたので、自分はB2と思ってましたが、その後の判定動画や前足の意識の変化でA2の特徴が強くなりました。
0501アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 00:41:50.12ID:/cELI9fG
>>499
＞上でも言ったけど、他のタイプが全くできないわけではない。むしろ意識すれば簡単にできる。だからこそ自分のタイプを知り、その動かし方を理解する必要があるんですよ。

同意します。
いろんなフォームを試しているうちに、自分本来のフォームを見失う危険性を、４スタンス理論は未然に防いでくれると思います。

＞その点>>493の言っているタイプは変わらず、そのポイントを変えるだけってのがあってるんですよ。
自分のタイプは変えられないですよ

私も、自分のタイプは変えられないと思います。
他のタイプの動きを取り入れたとしても、それは付け焼き刃的なものであるわけです。

ただ、一流の選手ともなれば、付け焼き刃でも十分に実戦で使えるレベル、あるいはそれ以上のレベルにまで研ぎ澄ますことが出来てしまいます。

493の言っていることは、合っていると思います。
そこで述べられているのは、ミートポイントだけの問題ではなく、動きの質の問題ですから。

微妙な問題なので、分かりにくくなってしまっていますが、ここで私の考えを無理矢理まとめますと、
自分のタイプは変えられないですが、付け焼き刃的に他の動きを取り入れることは可能で、一流選手ともなると、本来のタイプと遜色ないほどにその付け焼き刃を磨きあげることができる、といったところです。

そして、現在の４スタンス理論の判別法では、本来の動きと研ぎ澄まされた付け焼き刃の動きを見分けることが出来ないと思います（付け焼き刃がなまくらのレベルであれば、本来の動きではないと見破れるとは思いますが）。

ただ、一流選手自身が、自分の本来の動きとそうでない動きの違いを意識して、頭のなかで整理するのには、４スタンス理論は有効だと思います。スランプ防止の意味でも。
0502アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/02(木) 00:58:36.84ID:/cELI9fG
＞ただ、一流の選手ともなれば、付け焼き刃でも十分に実戦で使えるレベル、あるいはそれ以上のレベルにまで研ぎ澄ますことが出来てしまいます。

自己レスです。
これは言葉足らずでした。

すべての一流選手がそうだというわけではありません。
器用なオールラウンダータイプの選手がこの話に当てはまります。

また、競技種目によっても変わってくると思います。
卓球の一流選手などは、当てはまると思います。
0503アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 00:22:27.03ID:r6OmG3kc
>いろんなフォームを試しているうちに、自分本来のフォームを見失う危険性を、４スタンス理論は未然に防いでくれると思います。


んなことはない。そもそも自分本来のフォームって何？
って話
野球と格闘技以外は専門外で廣戸は正しいフォーム分かってないし

まあ、なんとなく４択で考えられるのでいいところもあるけど、４択の中に正解があるとは言っていない
この辺は血液型と全く同じ

面白いけど結論を出すためのツールではない
0504アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/03(金) 08:20:20.43ID:YYFIVpaZ
>>503
すまん。そこは確かに書き方が雑だった。

正しくは「本来の軸の取り方」「本来の骨格アライメント」か。
両方とも廣戸氏も使っている用語なんだけど、それらの用語が個人的にあまりしっくりきていなくて、ついついフォームと書いてしまった。

フォームに先行する何かのことを指していると思ってもらって大丈夫かと。

廣戸氏って野球が専門だったの？
それは知らなかった。

しかし、専門ってどういう意味なんだろう。
廣戸氏のプレイヤーとしての実績をよく知らないから、正確なことは言えないけど。

プレイヤーとしての実績で言えば、格闘技についても何を残したのか、知らないな。

トレーナーとしての専門というのは、種目で厳密に限られるものではないしな。


＞面白いけど結論を出すためのツールではない　

本質的にそうだと言いたいんだろうけど、
俺は、そうじゃないと考えてる。

現状では確かに結論を出すところに不安を感じる。
現状では「なんとなく４択で考えること」で、目先を変えたり、頭を整理したりするあたりまでしか有用性がない。

プレイヤー自身が取り入れるには良いけど、指導に使うには不安がある、と俺がいうのは、そういうこと。
0505アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 17:10:42.55ID:msYN5E0k
4スタンスのことを頭の片隅において野球のこと考えてたら、ピッチャーのコントロールの善し悪しを分ける技術について凄いことを発見してしまった
0507アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/05(日) 18:38:49.43ID:TECLcRVR
野球はしばらく見なかったんだが、主にピッチングとバッティングの技術を見ていたら日本シリーズに嵌まった
あらゆるスポーツは技術を見ると面白い。野球は一塁や本塁でヘッドスライディングがあるんだが 改めて指・手首・肩・首の関節に相当な危険性がある。解説でその指摘はない
0512アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/07(火) 18:38:44.93ID:flC+NQ4J
ピッチングで、リリースぐらいの時に前足(右利きなら左足)が後方に引きずられるようなに少し移動するのは、どのスタンスに特徴的でしょうか。
0513アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/08(水) 13:18:28.65ID:gTcPdLHD
>>512
これは僕自身の考えなので参考程度にお願いしますが、足を引く動きはどのタイプにも存在する速球派投手共通の動きだと思います。
スタンスタイプではなく、自身のピッチングスタイルで判断するのが一番いいと思います
0515アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 01:56:25.47ID:ei38R1Ns
ピッチングでついた前足で判断するのが難しいのは、どのタイプでもステップの幅によって変化するからではないかなぁ？
0517アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/09(木) 23:51:36.96ID:+Mf4dhU0
一番的に運動時の足幅の取り方は、
B2>>A1>>>B1>>A2
ただ、オレはピッチングのステップ幅ってのがよく分からない
同じ人間がA1の動きもA2の動きをやるわけではないので目安ぐらいにしかならない
0518アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/10(金) 01:27:07.09ID:4REHLPXi
>>516 よくわからないけど、ステップの幅は股関節の柔らかさに左右されるんじゃないかな
それと、Aタイプの方が前足に乗り込むような姿勢になるから、Bよりも一般的にはステップが広く見える気がするがどうなんだろう
0519アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/21(火) 00:44:22.88ID:fnCHMfe9
サンスポの記事に次々とタイプが出てきますね
阪神梅野がA2だそうな
久しぶり右打者のA2タイプが来ましたね
0520アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/25(土) 04:00:39.92ID:k4WBhJgE
廣戸先生の活躍に期待するよ
スカパーで見たが、阪神の才木は、綺麗なフォームだな
0521アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/29(水) 11:51:46.40ID:K+9k8XDM
これ4スタンスは大雑把な別け方であって本当は100人いれば100人のスタンスがあるでしょ
0523アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 01:53:36.74ID:1GCtx3vr
>>521
本当はそうなんだけどね。高橋尚子は一般ランナーには｢フォームは人それぞれなので
自分で走りやすいフォームを見つけて下さい｣と言っている。４スタンスは血液型占いと一緒で ４つの括りに皆が入るという幻想で一部の人間を引き付けたに過ぎない。血液型も未だに信じてる人は多いが
0525アスリート名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 12:59:32.31ID:FJzGKcqc
生物学的な意味での血液型と、血液型が性格を左右するってのは全然別の話だろ
0526アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/01(金) 00:47:02.69ID:Nuaa+MhD
十人十色なんていうけど、その十色を完全に把握することできるの？って話だろ

1000色あったら、なんらかのパターンやなんらかの属性みたいなんで250組4つくらいに分けられるだろう
0527アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/05(火) 11:59:46.36ID:rckhJ3t0
ABO式の血液型の分類法は、実証されている。
（そこに性格の違いを乗っけるのは、実証されていないし、実証のしようもない。）

血液型に関しては、生まれながらに４つのタイプに分けられている。

廣戸氏は、体の軸の作り方も、血液型と同様に生まれながらに４つのタイプに分けられると主張している。

しかし、「生まれながらに」というのはまだ何とも言えないけど、「血液型と同様に」というのは、やはり無理がある。

ABO式の血液型分類では、違うタイプの血液を混ぜると、固まりやすくなるので、はっきりとタイプを分けなくてはならない。生死にかかわるので。

体の軸の作り方についてのタイプ分類には、そこまで厳密に分ける必要性はない。

別のタイプの動きを取り入れることは可能だし、取り入れることでプレイの幅を広げることも種目によっては必要になる。

廣戸氏の考え方は、出来る限り自分のタイプ以外の動きを排除する方向性にある。

自分の軸の作り方を知っておくことは大事だが、それだけにこだわるのはどうか。

４つのタイプの軸の作り方をブレンドしていく考え方の方が、より実用的だと思う。
0529アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 01:13:45.17ID:rwiYImKi
自分が気持ち良いと思える動きを追求していけばいいだろ
そのためのツール

ツールもろくに使えないのか・・・・・・・
0530アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 11:39:19.86ID:OXRmpU9O
>>528
ま、ブレンドの話はメタファーなんだけど、伝わらないだろうと思ったら、案の定w

伝わらないのはこちらにも責任があるけど、こんなところで労力割くのも面倒だからね。

ツールとして使うので問題ないよ。
むしろ、そう書いている。
ツールとして「より実用的」ってね。
「実用的」という言葉が、他にどう捉えられるのか、興味はあるが、ろくな返信があるとは期待してない。

ま、お互い単なる暇潰し。
気楽にいこうや。
0531アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/06(水) 23:55:13.97ID:rwiYImKi
血液型もなんだが、ABとO
AとBは混ぜるなよ
性質が似てるけど正反対だ
0532アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/07(木) 08:10:50.86ID:FdpsR4CI
>>531
お前にニワトリ並みの読解力しかないことはよく分かった
0533アスリート名無しさん
垢版 |
2017/12/19(火) 12:24:32.56ID:XciBVnbw
この理論で何故ゴルフは人によって教え方が違うのかがわかった気がするわ
0534アスリート名無しさん
垢版 |
2018/01/05(金) 00:12:48.18ID:NVcTLeYd
それあるね
本とかコーチの教え方見ると
この人はBっぽい教え方とかね
0537アスリート名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 03:06:58.51ID:Sn5Yinm/
物事を四分類して考えるのは賢いが
4スタンス理論経験者から言うと
4スタンスはその人のメンタル的状況が身体のどこに落ちてるかで分かれているだけで
実際に4スタンスがフィジカルで分かれる訳じゃない
結局は暗示であり武道的な身体操作法
0538アスリート名無しさん
垢版 |
2018/02/08(木) 09:18:45.88ID:ywvDkU/w
４スタンスは廣戸氏の飯の種に過ぎない。Ｂ２の廣戸氏がなぜ他の３つのカテゴリーを言えるのか。。
スポーツの技術習得はまず自分から体の使い方を覚える必要があり４スタンスは問題外
安易に上達を目指すだけの妄想理論だから。コーチにフォームを強制される事が多い日本だから騙されている
0539アスリート名無しさん
垢版 |
2018/02/14(水) 02:16:35.17ID:v4Pe5KK/
4スタンスに反論するのは構わないけど、ケチつけてるだけで具体的な反証をしてみてくれ
同業者は嫉妬深いからな
0543アスリート名無しさん
垢版 |
2018/03/17(土) 03:53:18.67ID:TrnrG8T8
4スタンス理論を少し勉強してみたいと思っているのですがオススメの本やウェブページなどはありますか？
0546アスリート名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:57:22.35ID:vH91vvFS
イチローはＢ2だな
松井秀喜もＢ2

判定間違いが多いね
0547アスリート名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 12:59:03.71ID:vH91vvFS
錦織圭はＢ2
ナダルもＢ2
ジョコビッチもＢ2
マレーもＢ2

フェデラーはＢ1
0548アスリート名無しさん
垢版 |
2018/04/28(土) 13:02:10.55ID:vH91vvFS
>>536

ロッテの安田尚憲はＢ2だよ
0551アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/03(木) 09:33:30.34ID:Kerq4LNZ
>>548
俺もそう思ってたが、廣戸氏が実際に会って判断してるから間違ってる可能性は低い。
安田はA2。
ソースも貼ってある通り
0552アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:09:14.71ID:QehWl7H+
鳥谷a2とか言ってるから、ボロボロやんけ。

ドメさんに教えてもろたらエエのに。
0553アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 00:48:26.46ID:a1pGXXDy
4スタンス理論を科学的に検証するなら心理学や神経科学からアプローチすべきなのかな？
重心によって筋活動の効率が変わるなら、無意識で行う重心演算が人によって異なるってのが直感的に思い浮かぶ

まあ認知科学なんて引き合いに出したら科学的な検証なんてほぼ無理か
0554アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 10:22:48.41ID:ERe0Xpj4
>>551

ロッテの安田尚憲はＢ2だよ
どう観察してもＢ2
0555アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 10:25:37.98ID:ERe0Xpj4
>>552

鳥谷敬はＢ2だよ

しかし判定間違いが多いね

４スタンスの特徴どおりに
判定すればいいだけなのにな
0558アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/06(日) 20:56:17.10ID:PIwz/S+R
>>556
>>557

打撃、守備、走塁などを観察していけば
４スタンスの特徴が複数一致してくるから
それで判定するだけ

具体的にってｗ
４スタンスの特徴を調べろよ
0559アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 00:58:51.25ID:4cTGOPnQ
>>558
その観察した打撃、守備、走塁のシーンは提示できる？
この手の話題は同じもの見ないと話にならんしね
0560アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 11:34:10.80ID:fQ4iGXWC
万人に共通する一般理論を拒否して、仮理論によるカテゴリー分けの仮技術追及って狂気の沙汰じゃね
４スタンス理論に拘るのは個人の自由だが、横から見ていてもちょっと…
0561アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:08:39.33ID:AdJsBUrE
>>559

＞＞同じもの見ないと話にならんしね

この手の話題は
同じもの見なくても
同じ人をみれば特徴がわかるよ

自分で探して特徴みたらいい
0562アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:13:24.01ID:AdJsBUrE
まあ４スタンス理論より
４スタンスすべてに共通した
スポーツ理論や技術のほうが役に立つし大事だと思うわ
0563アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/07(月) 19:57:41.92ID:Eop1MN62
そもそもコイツの言っている４スタンス理論は何を見て学習したんだ？ナゾすぎる
0565アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/08(火) 15:13:23.81ID:nTuR/zDF
>>558
提示できないなら、提唱者の分類が正しく、おかしなことを言っているやつが一人いると皆さんは思うだけですね。
0567アスリート名無しさん
垢版 |
2018/05/28(月) 01:56:38.89ID:CZBsrch8
✉??↩??562 4スタンス理論が役立つてます
ありがとうございます
0568アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:19:28.01ID:G0LFQT+2
>>563
元は鳥居氏が提供していたものをパクった
0569アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 12:20:33.76ID:G0LFQT+2
A1がB2の動きしてもパフォーマンスに大差あるの？
0570アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/04(月) 17:22:41.38ID:M/ErdPty
おれはＡ１という事になってるがバッティングのフィニッシュは左足は踵重心になる
左足を開かない場合、膝の衝撃を逃がすためにわざと踵重心にして膝の怪我を避ける
これは落合博満・バリー・ボンズ・筒香・大谷・中村剛也もやっている技術
まあ、４スタンスは好きな人がやれば
0571アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/05(火) 01:12:55.84ID:shVGyGqS
>>570
オープンスタンスなのが多いな
4スタンス理論は一部の体を開く技術には疎く、古臭い
0572アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/09(土) 11:57:26.54ID:Mk+1DIEx
打者に専念したほうが良かろう

良かったじゃん
決断できそうで
0573アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 22:32:57.14ID:KyUC9P+K
>>570
そりゃ開かないと膝壊れるからね
それは4スタンス理論とは関係ないでしょ
単なる一般的なヒトの身体のつくりなだけ
0574アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 22:37:24.26ID:KyUC9P+K
aタイプだって踵重心になることもあるし、bタイプでも重心が前になる時もある。
4スタンス理論を勘違いしてる人の多くは、Aタイプは常に前に、Bタイプは常に後ろに重心があると思ってる。
ちょっと考えればすぐ違うがわかるのに
0575アスリート名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 23:04:54.11ID:zqQo6kxT
>>574
同意
ほんとちょっと考えればすぐ理解る
日本人は極端で融通の効かないのが多い
0577アスリート名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 01:48:53.24ID:rzLQxGK4
>>574
『スタンス』って名前が良くないね。
文章の読めないやつほど、足の裏のどこに重心がくるのかに拘ってしまう。
内容をきちんと読めば、軸の作り方が大事だということが分かるはず。
内実をそのままネーミングにすれば『四種類の軸理論』なはずが、『4スタンス理論』になってしまっている。
まあ、『4スタンス理論』の方が響きが良いという山師的感覚を重視したんだろうね。
廣戸氏も4スタンスが当たるまでは、紆余曲折があったみたいだから、4スタンスは絶対当てたかったんだろう。
0578宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
垢版 |
2018/07/05(木) 21:38:54.82ID:TFP+Zvgc
色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0579アスリート名無しさん
垢版 |
2018/11/11(日) 00:13:33.95ID:wPGaMDIL
て
0580アスリート名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 03:43:06.56ID:JVPam/wF
陸上短距離では母指球接地がいい！フラット接地がいい！て分かれるけど
結局のところAタイプは母指球、Bタイプはフラット接地が走りやすいって認識でいいん？
スパイクもAタイプは踵が上がってるものがよかったり

一軸と二軸走法でどっちが最適なのかも4スタンス理論と関係ありそう
0581アスリート名無しさん
垢版 |
2018/12/04(火) 17:54:26.35ID:vJlaeszi
もう、陸上も短距離・長距離とも拇趾球着地のフォアフット走法が主力だな。マラソンのアフリカ勢・
好調日本勢もフォアフット走法でナイキベイパーフライを履く。この流れはしばらくは変わらんだろう
一方、4スタンスは好きな人間がやれば
0582アスリート名無しさん
垢版 |
2018/12/12(水) 07:57:17.56ID:tc7S3DhL
故障や病気を機に後天的にB2からA1にとか無理なのかな？

フットボールネーションって漫画でB2のサッカー選手完全否定されてたな
0583アスリート名無しさん
垢版 |
2019/04/30(火) 21:05:23.79ID:tYV1RWLZ
普通は自動車のアクセルペダルやブレーキペダルは拇指球で踏むって事になってるが

プリウスは踏み間違え防止のためにアクセルとブレーキの間を離したため、
往々にして小指球で踏んだ方が踏みやすい

だが小指球を使い慣れていない老人世代は踏み損なう
こんなのも高齢者のプリウス事故に繋がっている
0584アスリート名無しさん
垢版 |
2019/06/07(金) 17:51:06.66ID:U1oXbRd6
>>５４７
錦織圭はＢ2　→A1（廣戸氏判定ではA2らしいがA1が正解）
ナダルもＢ2　→A2
ジョコビッチもＢ2　→A1（錦織とジョコのフォームはそっくり。ベルダスコも同じ）
フェデラーはＢ1 　→B2
(マレーのタイプは不明だがB2ではないと思う)

確認されたし
0585５８４
垢版 |
2019/06/07(金) 20:56:13.96ID:U1oXbRd6
錦織、ジョコビッチ、ベルダスコ、がA１の根拠として彼らのフォアの
フォームを確認すべき。
利き手でない方の手（錦織、ジョコの左手、ベルダスコの右手）が
内向きで体と並行になる「独特のフォーム」がA1 の特徴。
その理由として
「テニスのフォアハンドテイクバック時に左手が内向きになるのは、
A1タイプが力をれやすい、つまりバランスのとりやすいフォームであるから」
ということが言える。
「A1テニス」で検索すれば詳しい解説を調べることができる。
テニスに詳しい人がA1の代表として、錦織、ジョコビッチを取り上げている。
テニス愛好者が実際に自分で確認しているブログなどもある。
0587アスリート名無しさん
垢版 |
2019/06/10(月) 18:10:07.55ID:0fss/vHr
>>586
断定できないが、可能性はあると思う。
力を入れたとき、
てのひらが背側に反る（背屈）のはパラレルタイプで
内向きに掌握型になるのはクロスタイプ。
「テイクバック時の左手の平が外を向く」のは
パラレルタイプと推測できます。
A2かどうかは、全仏決勝戦を観察して
ナダル選手（A2)と同じようなフォームかどうか
確認したほうがよいと思います。
0588アスリート名無しさん
垢版 |
2019/06/13(木) 15:31:11.92ID:YPVxUn6e
どのタイプか調べるのに他人の手を借りないとならないのが実に面倒くさいと思う
0589アスリート名無しさん
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2019/06/14(金) 00:22:31.24ID:5o6+zxR2
405は暴論だと思う
アスリートが皆Bだという根拠は何？
0590アスリート名無しさん
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2019/07/10(水) 01:04:36.75ID:GgoENeQ1
久々に和式トイレで用を足したが、4スタンスが役に立った
A2なんでつま先を広げてつま先側に重心を置いて、尻を持ち上げるようにしたら、すんなり出てくれた
いままでは腰を落とす感じで踏ん張ったので苦しかったが、4スタンスで解消された
0591アスリート名無しさん
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2019/10/28(月) 19:42:31.40ID:WOiB/guq
A2タイプって運動神経悪いやつおおいよな？
可動域狭いし何かと力みやすい。重心を落とせない、柔軟性もない
0596アスリート名無しさん
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2020/03/08(日) 02:35:35.77ID:s6KtDItI
アマゾン見てたら新しい本当出てたみたいだから(言うて４ヶ月前)立ち読みしてきたよ
自分A2で骨盤は前傾がふつうだと思って生きてきたけど本だとやや後傾がふつうと書いてあってびっくりした
たしかに後傾にすると首周りとか目がすごい楽
あとちんこが前にせり出たことによって大きく見えてある種のコンプレックスが解消されたw
0598アスリート名無しさん
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2020/06/03(水) 02:11:34.09ID:y535DVeB
A2は1番背筋ピンピンで傍から見て姿勢が良すぎるイメージ
骨盤が前傾してるのに背筋伸ばしすぎると腰の負担すごいから多少後傾してるのが普通なのかもしれない？

A1は猫背じゃないけど背筋ピンピンまではないイメージだから骨盤は前傾してるのかも プリケツが多いかな？
0599アスリート名無しさん
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2020/08/12(水) 19:40:01.80ID:y8Y8x1NO
俺は４スタンス的視点から筋トレ見てるけど
パワーリフティングなんかＡ２タイプがやりやすいって指導員も言ってたが
Ｂ２の俺からすると
やっぱり既存の運動理論とか違いすぎるんだよねえ。
俺個人の主観もあるから正確かどうかわからんけど
例えばバーベルスクワットなんかをＢ２の特性で考えると
普通のスクワットより、フロントスクワットのほうが特性を生かしやすいけど
フロントスクワットじゃ競技にならんｗ。
ベンチプレスも同様で
手幅広くすると人差し指・親指側に重さが乗りやすくなる普通のベンチプレスに対して
手のひら全体に重さを乗せやすいナローベンチのほうがＢ２の特性には合ってるとか。
Ｂ２は色々と工夫が必要な気がするよ。
0600アスリート名無しさん
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2020/08/15(土) 20:55:41.25ID:vCzrhicc
４スタンススレはたまにしかこないから言いたいこといっとくが
この世に溢れてるパラレルタイプ至上主義的な流れはなんなんだろうな。
例えば、漫画のグラップラー刃牙とかもさ
打撃力に通じる背中のヒットマッスルが鬼の顔とかさ
こういう表現があると体の後ろとか背中の筋肉に意識がいっちゃうんだよ。
筋トレとかやってて結果的に背中の筋肉が発達したとかならしょーがないが
背中の筋肉を鍛えるのが１番なんだって意識もったらそれはパラレルにいっちゃう。
これは一体どういう流れなんだろうな
0601アスリート名無しさん
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2020/10/06(火) 23:57:32.39ID:Bx/4jfWH
>>586
１年以上前の質問だけど、
今、全仏のティーム・シュワルツマン戦を観て確認。
ティームはA2の可能性あり、と思う。
AかBかについては、ボールをつくとき手首の動きからで
Aと判断した。

一方のシュワルツマンはクロスタイプっぽい感じ。
A1かB2、どっちだろう？
0602アスリート名無しさん
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2020/12/11(金) 12:58:42.26ID:VOLfC4XA
A1
ネイマール　バロテッリ　長谷部　本田　中田英寿　久保建英？　ハーランド　イニエスタ　トムブレイディ　木村拓哉　トランプ

A2
アグエロ　トッティ　長友　ローランド　朝倉未来　橋下徹　与沢翼　桜井和寿　メイウェザーjr　天心　

B1
Ｃロナウド　メッシ　サラー　ソンフンミン　藤原（ロッテ）　ロマチェンコ　ダニエルクレイグ　トムハーディ　ブルーノマーズ

B2
ベッカム　デルピエロ　Ｒバッジオ　香川　リケルメ　ジェラード　ジェコ　ヴィエリ　大谷翔平　ブラピ　米津 ジャスティンビーバー
0603アスリート名無しさん
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2020/12/11(金) 13:15:46.31ID:VOLfC4XA
訂正
ソンフンミン　Ｂ1⇒A2
0604アスリート名無しさん
垢版 |
2020/12/27(日) 04:44:30.93ID:1w2q++zx
マスター級のトレーナーにA2って診断してもらったんだけど、パラレルは間違いないと思うんだけど実際はB1でもA2でもない気がするんだよね。
本当に4タイプに分けられるものなのかな。
0605アスリート名無しさん
垢版 |
2021/02/05(金) 22:41:46.47ID:JC/e4XK0
１タイプか２タイプかで判断に迷ったら、
親指と人差し指もしくは親指と薬指で0ーリングを作り、
第３者に引っ張ってもらって力の入り具合を比べてみる。
人差し指の方が力が入るなら１タイプ。
薬指の方が力が入るなら２タイプと判断できる。
実際のところ、クロスかパラレルかより
１か２かで迷うことが多い気はする。
でもたぶん、
１か２かよりクロスかパラレルかの方が重要と思う。
0606アスリート名無しさん
垢版 |
2021/11/12(金) 12:49:18.48ID:c30bAMfk
>>405
嘘やろ？見る目無さすぎるでしょ、ジョコなんて分かりやすくA1でしょ、錦織はA2だしサンプラスB1
0607アスリート名無しさん
垢版 |
2022/02/07(月) 09:32:08.51ID:2d73EhqI
卓球はタイプによって球質とか得意技がモロに出るよ
A1はフォア強打回転重視 バックはヘボ
A2はバック連打テンポ重視 フォアはヘボ
B1はフォア強打スピード重視 バックは堅いがヘボ
B2はバックは回転連打 フォアは強打 フォアは威力がある分タメが必要
0609アスリート名無しさん
垢版 |
2022/02/13(日) 19:04:19.56ID:htcGEaM+
お前ら和歌山県出身の下村拓郎様（35歳独身、元自衛隊）をご存知か、この方は将来素晴しい人物になるから覚えておいて損はないぞ
0611アスリート名無しさん
垢版 |
2022/12/10(土) 01:52:26.72ID:SxlkbUsM
もはや話題にしてる人はほとんどいないと思うけど…
もしかしてタイプによって合う合わないトレーニングがあるのかな
自分はA2でベンチプレスやると肩を痛めやすいからマシンでトレーニングしてた
そんで今日なんとなく思い立ってパラレルグリップでダンベルプレスをやったら肩に入らず胸にめっちゃ効いたんだよね
よくアップライトロウは肩に悪いと言われてるけどA2の自分は難なくできる
逆に肩トレのスタンダードと言われるオーバーヘッドプレスは関節おかしくなって全然ダメ
他のタイプでもそういうのあるのかな
長文すんません
0614アスリート名無しさん
垢版 |
2023/08/10(木) 18:14:19.74ID:GE75fdLz
レッシュにしろ4スタンスにしろなんで物理的な力学計算として説明しないんだろうね
著者が感覚派で発見したから説明できないだけ？

テコを作る際にどこを固めてどこを動かすか定める力学的機械を想定したら、稼働の大きな関節が5つあるとして奇数関節と偶数関節に固定か動かす2パターンの役割振って分かれることも理解できるし、それに内側か外側かどちらからベクトルスタートするかを、説明すればきれいに理論として説明できそうなもんなのに

そういう裏付けを説明しないから胡散臭いから宗教みたいになっちゃってる
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