ライスボウル Rice Bowl Part1 [転載禁止]©2ch.net
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>>219
関学はどこからどう見てもここ3年で最弱。逆に社会人はここ3年で最強。 この際、副音声は輿さんと有馬さんで良いのではないか?。 関学スターテイングメンバー発表
(甲子園ボウルと同じ、ベストメンバー揃う)
STARTING MEMBERS
DEFENSE
DL93岡部4
DL52松本英2
DL92安田2
LB57小野4
LB47山岸2
LB43作道3
LB31吉原4
DB10田中雄3
DB17小椋1
DB37小池2
DB20国吉4
P6伊豆2
OFFENSE
LT79井若1
LG55橋本亮3
C73松井2
RG64高橋2
RT59山本俊3
TE86松島紘4
WR85木下豪3
WR88木戸4
WR15大園4
QB11斎藤4
RB28鷺野4
K12三輪4 関学は惜しかったな
弱者が勝つために全力で知恵を振り絞った感じで面白かった
もし日大がライスに出たら
無策の力押しで完敗して
「正々堂々挑んだ日大は偉い!来年はもっと強くなるぞ!」
ってポン吉がドヤるんだろうな 今の関学はフィジカルが強くなってチーム力自体が数段底上げされてるのに、
昔ながらの弱者のフットボールにこだわりすぎて、逆に空回りしてる気がする。
インターセプトされたプレーは素直にパント蹴っても良かったのでは? 社会人と学生は力の差がひろがってきたな。
これ以上差がひらくとライスボウルの存在意義が無くなると思うが、それが今の流れなんだろうな。社会人は将来的にプロ化という意識があるだろうから。 関学獲得ヤード 454ヤード
富士通獲得ヤード297ヤード
勝敗を、決めた大きな要因は
キッキングで富士通が上回ったこと。 むしろ逆だろう。
今年ぐらい社会人と学生で差が小さいと感じた年は久々だ。
畑で惜しかった時は、ミスがほんとに少なかったけど、今年の関学はミスだらけだったからな。それでこの差。 そう、富士通に一番善戦したのは
Xリーグの社会人他チームではなく学生の関学。
関学はXリーグ上位でやれる。しかし、優勝は
出来ないって感じかな。 大昔から現在まで、関学はライスに関しては善戦マンなんだよな
不思議とこの件は変わっていない ワイルドカードのためにはやめに寝とかなきゃならんか >>232
どこが差が小さいんだよw
差は歴然としてたじゃないかw
>>233
そりゃ中下位にはなるだろな。
日本のアメフトなんて裾野が狭いから。 >>236,>>237
取り敢えず学生代表関学が負けてよかったね。
おめでとう。 スコア大外れでも大喜び?
193 :アスリート名無しさん:2015/01/01(木) 19:24:07.07 ID:ycW8HGfq
55vs13
このスコアで富士通が勝つ!
頑張れ、富士通!! >>239
そういえば甲子園でも
「僅差で日大が勝つ」とかポンコツ予想してる人がいましたねぇ >>238
これだけ力に差があれば学生が負けるのは当然。 >>237
今日のゲームで「差は歴然」ってことはないだろ。
獲得ヤード、関学454で富士通297だぜ。
ただ富士通はQBキャメロン出さずに勝ったという意味では大差かもしれんね。 関学のライン下級生ばっかり、RB橋本も2年生、
来年、いやもう今年か、学生レベルでこれを止めるのは大変だろうな。 >>241
これだけ力の差があって、
獲得ヤード比較で、圧倒的に関学ってのは
どういう解釈?
ああ、とりあえず、関学が負けておめでとうさん。 身体能力の飛びぬけたRBと優秀なキッカーとリターナー。
関学はこれらに負けたな。ラインは戦えてたけど。
あとやっぱりミスが悔やまれる。
去年もそうだけどスペシャルプレーでミス大すぎ。
畑が4年生の頃みたいにミスが少なかったら勝ってたかもしれない。 試合内容なんかちゃんと見てない
ライス以前に敗退の負け犬の遠吠えなんか
ほっとけ。 >>246訂正
誤)スペシャルプレーでミス大すぎ。
正)スペシャルプレーでミス多すぎ。 >>233
飛車・金落ちくらいの富士通相手に何言ってんだ。
Xリーグで富士通相手にオービックも接戦に持ち込んだが、
キャメロン、フリン揃ったフルメンバー相手だぞ。 正直試合にならんと思ってたが、
関学はよく頑張った
富士通はキャメロンが出てたらもっと
楽に勝てただろう
大きく何かが変わらん限り、この先も
学生が社会人に勝つことは難しいだろうな キャメロンいなかったのもそうだけど、フリンがいなかったのも大きいだろ。
ディフェンスの圧力が違い過ぎる。なんで出なかったのか謎だが。
怪我してる様に見えなかったけどな。 関学DL#52いいね!
D#はかなりがんばってただけに、無謀なギャンブルが何度もあったのはもったいない。
パントで少しでも押し込んでD#に託す選択肢があっても良かったのでは。 >>249
誰の肩もって言い訳してるのか良く分からん。
巡り合わせってものが存在することぐらい許容してくれよ。 まあ、勝敗に関しては、ごく順当といえるし、これでOKでしょう。
それでも、関西学院としては、超大健闘では。
富士通は主力に欠場した選手もいたりで、関学ペースのゲームではあったなと。
守備もプレーを見切ることに重きをさかれたり、思い切った動きができにくい
ように仕向けられていた。
予見通りともいえるけど、流石というか、アレコレとこちょこちょ仕掛け
だらけで、流石は関学と。
準備等、ベンチワークや実践力は大したもの。
如何せん、小手先の感は拭えず、余り好みとは・・・
そういうのが通用してしまう、日本のアメフトの限界ともいえるんかなと。 >>250
>大きく何かが変わらん限り、この先も
>学生が社会人に勝つことは難しいだろうな
俺はそうは思わない。
かつての学生アメフトは、立命はフィジカル、関学は戦術、という感じだったが、
ここ数年、フィジカルに優れた選手が関学に集まるようになってきた。
今日のライン戦でも関学は富士通相手にいい勝負してた。
古庄も言ってたけど、関学はスペシャルプレーにそこまで頼らなくても
社会人といい勝負できるぐらいになってきてる。
今後のライスでも関学は、スペシャルプレーを多用しないと勝てないだろうけど、
スペシャルプレーを少し減らすと同時にその精度を上げる、というようにすれば、
勝機は出てくるのではないだろうか。
そのかわり、学生は関学1強になってしまうけれどw(というかもはやそうなりつつあるけどw) >>254
如何せん、小手先の感は拭えず、余り好みとは・・・
俺も好みではないが、力量差がある場合はこうなるものさね。
(逆に無策なまま完敗しても、誰にも何も得るものが無い。)
実際は出場しなかったから違和感を感じるのかもしれないが
QBとDLに外人が居る前提で色々準備していた訳でさ。
そらガジェットプレーが増えるのもやむなしよ。 現地より帰還。関学惜しかった。
まあ正QBがいなかったおかげだろうが、よくやった。
あのギャンブルは「無理せんでもいいなじゃいか」と思ってたら
やはりインターセプトされた。しかし鳥内さんが
「このまま逃げ切るのは無理。追加点を取らないと勝てない」
と判断したのだから仕方ないとも思う。
橋本すごい。あと2年、学生では止められないんじゃないか。 >>256
そういうことなんでしょうね。
勝てる可能性を最大限に追求したんだと、理解もしてる。 日大フェニックス
いい素材は揃っているのにもったいない スコア以上に社会人の圧勝だったね。
当然と言えば当然だが。
社会人はプロ化を意識した活動となってきたので、
これまでの趣味の延長とは本気度が違うわ。
今後も学生が社会人に勝つのは難しいだろうね。
そう遠くない将来にライスボウルは消滅するだろうね。 >>243 >>245
ヤードはどれだけ獲得しても点にならなければ何の意味もない。
アメフトは総獲得ヤードで勝敗を決める競技ではないw
アメフトのルールを勉強すべきだなw >>257
あのまま逃げ切るのは無理という判断は分かるにしても、
リードしてる側が4Q始まったばかりの
大して攻め込んでもいない敵陣45ydでの4th down 4から
ギャンブルするのは理解出来ない。
ついでに、逆転された後のドライブのギャンブル2回も
パントすべきだったと思う。
策士が策に溺れたと言われても仕方ない。 >>230
いや、単なる外人助っ人の差だろw
外人助っ人がいなければ富士通は負けている >>263
負け犬の遠吠えは見苦しいだけw
ま、力関係からしてカンサイ学院はよく頑張ったよ。
でもね、力の差があり過ぎで見るべきポイントは学生がどれだけ頑張るか、しかないんだよねw 外人がいなければー、って仮定に意味ある?
この試合のためだけに突然外人連れてきたわけでもあるまいし。
それ言い始めたら、学生と社会人で練習時間を同じにしたら社会人が圧勝してるはず、とか
なんでも言えちゃう。 ドームで配られてたパンフレットに
あった関学の監督のインタヴューを見たり
すると関学はかなりライスボウルに向け
準備してきたと思う。その結果獲得ヤード数
とか上回ったけど、結局勝てなかった。
やるべきことをやって勝てないとなると
学生側はどうすればよいんだろう 学生と社会人では階級が違うのだから、
どうすればとかは無いでしょ。
フライ級のボクサーがライト級に挑戦するようなものだから。 >>265の言う通り。
外人がいるいないとか誰かがケガで出ないとか言うヤツは間違ってる。
タラレバなんて言うのは勝負事わかってないヤツの言うこと。
しかし、富士通もQB平本ではやはり心許ないと感じた今日のライス。
日大出身のQBはたいがいみんなフォームに難がある気がするのは気のせいか? キャメロン、フリン抜きでも、富士通が学生相手には勝った
決して楽勝では無くて獲得ヤードでの不利があったのを、リターンやTO、
ギャンブル失敗などを社会人がうまく突いてきた
外人がいなければ、キャメロンがいれば、、関学がリードしてる状況で
無茶なプレーコールしなければ、、は全部レバタラだな
>>266
よくやったのは確かだが、やるべきことが、まだ足らなかったんでしょう >>268
篠竹時代のQB(最後のほうの吉田、帆足は別にして)は、社会人に入っても
安定してるような気がするが、木村や山城、安藤ら、内田時代の日大QBは
能力は高いのかもしれないが、何か難点があるように思う >>261
だれも勝敗についてツッコんでない。
「圧勝」「差は歴然」というなら、当然獲得ヤードも上回っているもの。
詭弁使いは見苦しい。 >>266
そりゃミスしないことでしょう。
言うほどの差はなかったとはいえ、基本、学生の方が弱いのは確かなんだから、
弱い方がミスしてればそりゃ勝てないわな。 >>271
関学がギャンブル連発して攻撃開始地点が普段より前になったのも関係してるんじゃない?
圧倒はしてるとは思わないが >>273
やはりインセプされたギャンブルは
パント蹴っとくべきだったと思いますな。 今帰宅したが関学は策に溺れ過ぎた感がある
不必要なことをし過ぎ
ゴール前インチでRBがダイブすれば良いのにダイブフェイクのパスなど枚挙に遑がない >>271
獲得ヤードしか見えないから試合の中身が見えない。
ま、カンサイ学院程度の頭ならそんなもんかなw なんか学生は一生懸命やってるんだけど
伸び代が無いって感じなんだよな〜
これ以上強くならないんじゃねーの?
感じで 関学はやりすぎだよ
ありえないプレーをしないと勝てないと思ってるのかもしれんが
ありえないもんはありえない。 >>273
西村が、41ヤード、47ヤード、48ヤード、33ヤードの
4本のFG入れてるのもあるから、キャメロンを欠いた富士通攻撃相手に
関学守備が踏ん張ったのは確かだと思う >>274 >>278
ずっと、ギャンブルだのスペシャルプレーが最後まで成功するって
無茶な仮定じゃないと勝てない、という計算でしょう
あそこはパント蹴るべきと思ったけど、それでもやっぱり負けたんじゃ
ないかと思うくらい、あの後の関学は精彩無かった 獲得ヤードで上回った関学が負けるってのも珍しいような気がする。
過去、関西リーグでも無いわけではないが、いずれにしてもヤードが
450vs300で負けるのは、もったいない
試合前は、キャメロン、フリンがいる仮定で試合を考えていたろう
から、どっかで頭を冷ましておけば結果は違ったかもしれない >>281 >>282
キャメロン、フリンがいない中、
実際獲得ヤードが示す通りそこまでの差は無かったのに、
相手を過大評価したゲームプランを修正せずに
最後まで押し通してしまった、という感じでしたね。 >>262
関学が4Qで1点リードした時点でも富士通優勢って感じだった。
強力RBのいる富士通は最低でもあと1本はとれそうだが、関学は取れるかわからない。
さらに富士通はいつでも3点取れそうな感じ。
富士通の1TD+1FGで関学の負けが決まる状況。
だから関学のあの場面でのなんとしてもTDという気持ちはわからんでもない。
しかし、残り4ヤードでギャンブルってのはちょっと冒険すぎだわな。
でも2年前はああいうギャンブル決めまくって称賛されたんだよな。
ああいうのしっかり決めてはじめて勝利が見えてくるのかもしれないとも思う。 >>283
過大評価で負けることも多いですからね
前半終わって得点が10-20と負けてても、スタッツでは266yd-223ydと
リードしていたことは、関学サイドもわかっていたと思うのですが、
現場にいるとゲームプランを修正するのが難しい数字かもしれません。
結果的には、後半だけなら188yd-74ydと圧倒していたけど、得点は
14-13と1点上回っただけになりました。 >>285
ただ、現実問題、全シリーズで富士通に点取られたわけではないからねえ。
三原の四回時のライスならそう思うけど。 ギャンブルインセプ無くても富士通に逆転されていただろう
果敢に攻めた鳥内は間違えていない ダイブ三連発すればとかすればいいのに策に溺れた感じはあるよな
あのQBの富士通なら普通にやって互角なのにスペシャル連発ってのがなあ 富士通は外人RBとキッカーとリターナー。
とにかくこれらが強力だった。
関学はとにかくミス多発が痛かった。
スペシャルプレー多用しなきゃ勝てないけど、ちょっと多すぎ。
ベーシックなプレーを増やして、スペシャルプレーは精度を上げたい。 スペシャルプレーはこの日のためにずーっと練習したものだから
できるだけやりたいってのもあるあるんだろうな。
しかしいまの関学は昔と違ってフィジカルも強い。
関学はライスの戦い方をマイナーチェンジ(完全に変える必要はない)する
時期が来たのかもしれない。 パンフレットで、鳥内は
@今のままでは
(関学:富士通)2:8または3:7なので
相手をかき回す
Aオフェンスは
80プレーのあったら60プレーはスペシャルプレーする
と公表していた事を考えるとほぼ公約どおりだったと思う。
スコア的には途中までは楽しめましたが、
最後に表彰式で
日本アメリカンフットボール協会理事長が
「かんさい」学院大学と呼び、
一塁側から大ブーイングがあったのが残念な事でした。 今回初めて現地行って見ましたが、富士通って強いのですか?なんか守備がガバガバに感じましたが。 関学は相手守備の足止めんのうまいからな。
相手チームの守備は弱く見えがち。 ランの関学に無力だった富士通という印象。
4Qは結果論だから色々あると思うけど個人的には関西が一貫してたし度胆抜かれたぷれーも多かったから良しとしたい。
アメリカの大学でも4THダウンはギャンブルしかしないってチームもあるっていうし、正攻法では勝てないと踏んだ結果だからの判断だから拍手するしかなかった。
富士通側の応援だったけど。 >>294 力的には関学の方が上。ミスで負けたもの。関学はそろそろスペシャルプレーは封印してガチで勝負してみなよ。
ライスボウルはすべてスペシャルプレーのミスで社会人に負けているような気がする。 >>293
特別協賛企業の社長の出身高間違えたらクビやで〜 プルデンシャル生命保険株式会社
代表取締役社長兼最高経営責任者
一谷昇一郎(いちたに しょういちろう)
出身地:兵庫県54歳1984年(昭59年)関西学院大経卒 >>297
関学はそろそろスペシャルプレーは封印してガチで勝負してみなよ。
ここは同意。
ライスボウルはすべてスペシャルプレーのミスで社会人に負けているような気がする。
力的には関学の方が上。
ここは不同意。 数年前に関学がオービック戦で見せたFGを蹴ると見せかけてのTDパスのスペシャルプレーはおもしろかった
観客含め全員だまされた >>297
>力的には関学の方が上。
→キャメロン、フリンを欠いても選手個々の力は富士通が上
>ミスで負けたもの。
→仰る通り、今年は関学のミスが最大の敗因
>関学はそろそろスペシャルプレーは封印してガチで勝負してみなよ。
→それは賛成、リクルーティングを充実させていてひと昔前の関学では
ない。精度の低いスペシャルプレーに頼るくらいなら、ベースのプレー
で勝負して欲しい気がする(あくまで今年ぐらいの力量差が前提ですが)
>ライスボウルはすべてスペシャルプレーのミスで社会人に負けているような気がする。
→一昨年は力量差のあるオービック相手にスペシャルプレーがあればこそ
あわやという状況を作り出せたわけでしょ。それにどの程度依存するかは相手との
力関係によるね(学生相手ならベースのプレーだけでいいわけで、甲子園みたいに) 関学は完敗だったな
キャメロンというエースQB、DLの主力がいなくても負けた
しかも4Qは富士通は流していたしな
関学はライス九敗目 >>270
やはりフェニックスは能力高いな
クラークも凄かったな
キャメロンがいなくても33得点だ
しかも4Qはまだ得点しようとすれば、
七点くらいは上澄みできたが流したしな
TFPひとつ外したし
キャメロンがいたら60点くらいいっただろう 何か上の方で鋭い予想してた人がいるな
キャメロンとフリンが出ないことを事前に知ってたんだろうか キャメロン、フリンがいなくても、
4Qは得点より時間を使いながら流して完勝 >>304
今のポン大はライスボウルには関係ない。
それから外したのはTFPではなくFGね(笑)
試合見てる? >>307
関学九敗だな
予想通りだよ
キャメロン、フリンが一度も出ないのは想定外だったが、
3Q後半から、富士通の完勝だった
スペシャルプレー使いまくると効果はない
なぜなら、スペシャルプレーじゃなくなるからな >>308
来年も出ような、KG。東京ドームで新年会! 関学のミスでチグハグな面が出てしまったが、成功したスペシャルプレーもあった。
キャメロン、フリンが出ていない今回の富士通ならばという前提だが、関学は
スペシャルプレーを「スパイス」として使っていたら勝てたかもしれない。
富士通DFを混乱させたのはやはりスペシャルプレーを混ぜたからで、「関学は
何をやってくるかわからない」と思わせたことが、関学健闘の要因だろう。
富士通はキッカーとリターナー、それに外国人RBがセーフティバルブとして
しっかり機能させたのが勝因。
まあ、富士通のほうが一枚上手で(今回の富士通なら一枚というところだろう)、
関学はミスで流れをうまく作れなかったな。 パスシチュエーション?での富士通側応援席のブーイングが聞くに堪えなかった >>297
>>300
>関学はそろそろスペシャルプレーは封印してガチで勝負してみなよ。
関学は最近フィジカルが強くなったので、ライスでの戦いかたを見直すべきであるとは思うが、
やはりスペシャルプレーはそれなりに使う必要があると思う。
昨日の富士通相手だったらベーシックなプレーをもっと増やすべきだったが、
実力差が歴然としている社会人が相手だったらスペシャルプレーを連発しないと勝てない。
昨日の富士通はIBMやオービックよりも弱かったはず。
昨日の富士通を基準に今後のライスの方針を決めるべきではないだろう。
(仮にキャメロンやフリンが出て関学が大敗していとしたら「今後のライスはスペシャルプレー封印」
という意見は出てこなかったように思える。)
また、昨日のライスで関学が善戦できた大きな要因として、
富士通が関学のスペシャルプレーを警戒してかなり慎重になっていたということがある。
関学がスペシャルプレー使わなくなったら、社会人が思い切りぶつかってくることになり、
関学に勝ち目はなくなる。
実力差のある社会人にベーシックなプレーが通用するのはスペシャルプレーがあってこそ。
やはり社会人に「関学だから何するかわからん」と思わせる程度には
スペシャルプレーをやる必要がある。 ポンに関学の健闘を馬鹿にする資格はねーだろ
そもそも甲子園で大敗してる時点でライスに出る権利はないし
仮に日大が関学に勝てるレベルに成長してライスに出たとしても
>>327の言うとおり脳筋プレーで虐殺されるよ >>264
別に関学のファンでもなんでもない。
Xリーグもライスボウルも、外人助っ人を集められたチームが勝つ。
単なる事実を書いているだけ。
日本のフットボールのレベルを上げるために導入したルールだけど、勝負自体が外人助っ人の有無と優劣だけで決まってしまっているのが現状。
それで勝って、喜んでいるのは滑稽に見える。 310 312に同意。
スペシャルプレーの失敗が敗因であっても、スペシャルプレーがないと
勝てないのだから仕方ない。
「精度を高めろ」と言っても、実戦で試せないのだからそれも難しい。
正直、学生が社会人に勝てるチームを「作る」のは無理で、たまたま
突然変異的に強く「なる」のを待つしかないのではないか、と思う。
それはそれとして関学の健闘は見事だった。 >>317
ポン吉、お前の「日大はすぐに関学に追いつける」論な。
どうした?早く教えてくれよ。
hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/sports/1418477836/132 >>315 外人助っ人が活躍するチームが勝つ
ってのは、サッカー、プロ野球、ラグビー…
外人が居るリーグでは当たり前だろうよ。
Xリーグも外人枠を緩めてNFL経験者
オッケーにしてもらいたい >>318
突然変異の怪物チームか
関学では無理だと思う そうかー。
すると日大は突然変異の怪物チームになるって事だな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています