甲子園ボウル Part1 [転載禁止]©2ch.net
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奥亮介の場合は史上まれに見る犯罪だからな
他とは違う 直接スレとは関係ないが、初心者の俺に教えてくれ。
当日の実況スレでよく見たんだが、
「4thダウンギャンブルのパスは、たとえインターセプトできても
取らずに叩き落とせ」
って常識なの?
いや、その方が得なのはわかるよ。
ただ、「叩き落としたつもりが相手にキャッチされるリスク」
「敵味方に与えるモチベーションの影響」
を考えたら、「取れるものは取っておく」ほうが無難じゃないかなどと
素人考えで思っただけなんだが。 ショートパスならターンオーバーからのゲインが
狙えるからインセプしてもいいんじゃない?
ロングパスははたくのが一番だろうね
はたいたのをノーバンで敵がキャッチなんて
無理だろうし ・パス失敗で攻守交代となるところをディフェンスが欲張ってキャッチに行って
ボールを弾いてしまいWRにキャッチされるなんてことが起こらぬようにという点。
・叩き落とせば4thDownのスナップ位置から攻守交代となる
インターセプトしてキャッチしてすぐダウンしてしまうとそこからの攻撃となる
結果として距離の損があるという点。
インターセプトしてからのリターン(ランバック)でロングゲインが見込めるなら、
インターセプトしてもいいという考えもある。
ただスナップ位置まで返すのはなかなか困難なことも多いし、
ボールの扱いになれていない守備選手がリターン中にさらにファンブルして
相手に抑えられてしまうとせっかく切ったはず相手の攻撃がまた始まってしまう
(仮に普段キックリターンやパントリターンやってるDBの選手がランバックしたとしても
キックやパントと違って混戦状態の中のリターンはなにかとリスクが上がる)
ただ叩き落とすというのも練習していないと叩き落としたつもりがWRの胸にトスってなことも
ごくまれに起こり得るので叩き落とすなら本当に確実に叩き落とさなければならない
インターセプトしにいって弾いてしまってレシーバーに捕球されるのと、
叩き落としたつもりがレシーバーに捕球されるのだと
後者のほうがより確率低いと思うんだけど
人によってはインターセプトに行くほうが安全だという人もいるので一概に言えない
距離のロス覚悟でインターセプト&即ニーダウンでいいやろって人もいる
ちなみに甲子園ボウル翌日にラジオ出演した鳥内監督は、
4thDownでインターセプトしてしまうなどまだまだミスもあったんで
しっかり言っとかなあきませんな というような話をしていた なるほど、「インターセプトしようとしてはじいて相手にキャッチ
されるリスク」は考えなかった。
鳥内さんもあきらかにミスと認識してるのね。
まあしかし、私と同意見の人もゼロではないらしいとわかって安心した。
レス感謝。 現地で観てた時ははたき落としゃいいいのにと思ったなあ
競った試合の時だったら大チョンボ扱いのプレーだし
ただ、物は考えようというか、昨年以上のINTを喰らったQBの心に傷を負わせたのは確か
来年、再来年に日大が甲子園に出てきた場合ここぞという場面で
一瞬でも関学DBへの恐怖心が脳裏をよぎればめっけもの
次年度以降への布石とか撒き餌だと考えればアリはアリだな
ラジオでの鳥内さんの発言は指導者としても社会人としても正しいな 甲子園ボウルのオフィシャルサイトに面白い記事がUPされている
「日大、奮闘の末に」 ―その敗退がもたらしたもの―
http://www.koshienbowl.jp/2014/2014/12/post-19.html
筆者が関東学連広報委員長だというのを割り引くとしても
法政青木やポン吉並の噴飯ものですわ
単に蠱毒に失敗しただけじゃん
この人は立場上こう書かざるを得ないんだろうが関東の監督・選手達が本気でこの様に思っているなら
当分関東の甲子園勝利は遠い 今年の敗戦はそういう問題じゃなかっただろ >>587
いくら関東学生アメリカンフットボール連盟広報委員長でも
書いている内容は、言い訳・言い訳・言い訳のオンパレード。
厳しい言い方をすれば、こんな文章なら書かない方がまし。
>前半の流れでいえば、日大10−31関学というTD3本差は、頑張りの上で
カバーできる範囲だと、ハーフタイムにアジャストの指示があるはずであった。
後半の競り合いへ持ち込むために。可能性はありだ、との。
学生チームが関学に前半で3TDもリードされたらその時点で終わり。富士通じゃ
ないんだから、そんな可能性などない。 関学、かく戦えり。 聖地4連覇の偉業なる さらなる高みへ、蒼き戦士達の挑戦
http://www.koshienbowl.jp/2014/2014/12/-4.html
rtvの上田哲也氏の記事
至極真っ当な記事を書かれてます。ただほんの少しだけ違和感があるのは以下の部分
「今季猛威をふるった関学の高速ノーハドルオフェンスが甲子園でも躍動する」
関学が「高速ノーハドルオフェンス」を実践したのは立命館に対してだけ。
あの日のノーハドルは関学がこれまでも見せてきた、ごく普通のテンポの
ノーハドルのように感じたんだけどね。 >「日大、奮闘の末に」 ―その敗退がもたらしたもの―
また一つ黒星を刻み込んだ上、先の見えないのが日大の現状だろうな。
頭に血の上った節操のない白鵬になぞらえたがり連投があるけれど、
まともに向かっていっても到底敵わないと踏んだ末、必死に策を講じたんじゃ〜ないの〜。
策の安直さと不徹底ぶりには言及する気もしない。
本来のプレースタイルでも通用した場面は数えるほどだった。
ゴリ押し横綱相撲主張は、内田以下首脳陣の戦略非難で結果論。 >>587
>>588
元スキー月刊誌編集長 らしいよ。
他に誰も居なかったのか、例によって肩書きを重視する見栄っ張りオペレーションの結果か分からんが
いかにフットボール文化が根付いていない地域かわかる。
どうりでダダ滑りな内容よ。 みんなポン吉に撒き餌し過ぎ!
過去の話と『日大は強い』しか連呼できないんだから、無視して下さいね。 >>591
ご教示有り難う。
スキーの専門家さんではあるわけやね。
連盟広報委員長にしては稚拙、空虚と感じた私が間違いでしたわ(苦笑) >>582
84年の甲子園はそのインターセプトしようとしてはじいて相手にキャッチ される
リスク」が決定的場面で顕在化したゲームだった。
終盤、8点差を追う関学はエンドゾーンまで20ydsまで迫るが、ここでフォースダウン。
乾坤一擲のパスは、日大DBがキャッチしにいって弾き、弾いたためにボールが少し
浮いて、その後ろで倒れこみかけていた関学WRの胸にすっぽりと収まった。
(この時点で残り4秒。関学は2点コンバージョンも成功させ、引き分け両校優勝に)
このパスはサイドライン際を狙ったものだったので日大DBはボールを外へはたき
出せばそれで終了だったのに、キャッチしにいって弾いてしまった(当時もさんざん
叩かれたが)。 >>594
インターセプトしようとして弾いたというよりは、カットしにいったが
結果として少し短かったパスの距離が伸びた形になり、関学レシーバー
の胸に・・・。
日大DBも指先でギリギリにカットしようとしたプレーにも見えるので
外へとかまでの余裕はなかったように思うのだが・・・。 >>596
カットしようという動きには見えなかった(両手をボールに差し出していたので)
が、そのへんは本人にしかわからんか。
まあ、俺のいうのは結果論かもしれん。 >>587
案ずることはない
日大の本来ある実力は感じているはずだ >>590
問題ない
日大はよそ行きのプレーをした
首脳陣はそこは反省したらよい
あとは戦術部分でいくつか
ドラゴンフライやシケイダーなどもいろいろ復活させていくべきだろう
王道をすすめ 正攻法じゃ通じない判断の下、必要に駆られたからよそ行きのプレーをした
ちょっとは考えたものの、さりとて・・・結果は語る
ドラゴンフライやシケイダは古臭いから消えた
今日び、昆虫採集の対象にしかならん 日大篠竹時代の最後、つまり総決算としてのエースQBが奥亮介
そういう社会の害悪を育てるようなところが強くなることはない 日大は内田体制になってから高校生のリクルートは素晴らしいですね。
でも毎年〃能力のある高卒1、2年目の選手を使い、成長させることが出来ず使うこともしないで卒業させてます。
もう何年同じ事を繰り返しているのですか。
今のスタッフではまた来年も同じ事を繰り返すんでしょうね。
なんとかならないんですかね〜。 >>602
案ずることはない
富士通も鹿島もしばしの時間がかかった
あの白鵬ですら横綱になりたてのころはまだまだだった >>604
日大フェニックスOB強姦魔奥亮介のようなものが出てこないように、すかいらーく、オンワードに続いて日大フェニックスも解散だって?
そりゃ安泰だ >>605
ということは、来季は関学あるいは立命館が法政と甲子園ボウルで対決か。
少しは面白くなりそうやね。 来季は日大ー立命館か?
関学と立命館はどちらが残るかわからん
むしろQBは立命館が上かもしれんな >>607
ID:TpnJe5Af、よ
立命館のQBは誰、どういう持ち味と見てる? 仮に立命館が関学の壁を破って出てくるとしたら
えげつないチームになってるはず。今年以上にボコられる
ことになる可能性すらあるやろな、ポン大は。
どっちにしてもボコられるのは一緒か(笑) >>608
仮に来季の立命館の正QBを西山と仮定すると
伊豆(関学)>チビ高橋(ポン大)>西山(立命館)かな、現時点では。
ただ西山は一回生だし、育成次第では
西山(立命館)≧伊豆(関学)>チビ高橋(ポン大)の可能性もなくは
ないが、いかんせん最近の立命館のQB育成には疑問符がつくからね。 2007年に久しぶりに甲子園ボウルに出場して、はや七年。
強くなる強くなるとポン吉は言うが、相変わらず関東制覇が精一杯。
甲子園では軽くあしらわれるか、今年のような惨敗で醜態をさらす。
京大→初出場の翌年に初優勝
立命館→初出場で初優勝
関学→2006年に5年ぶりの出場、翌年には優勝
結果出すのが遅すぎるよ、ポン大は。 >>611
問題ない
立命館は時間かかったからな
富士通もだな
日大ははやい それから関学のQBは高橋などより下
関東でもフルシーズンもたないよ
あくまで今季はセカンダリーとして。
スタートとしてやれてないからね
ちなみに昨年の斎藤より下 >>613
あんた去年から今年の甲子園前まで西澤待望論書き散らかしてましたやん >>613
2年前の斎藤よりははるかに上だと思うんだが。 >>614
西澤もいい
京大ヲタが関東スレで春に誉めている
半々かそれ以上つかうべきだったが西澤はスタートじゃなくてよい
いつも高橋がスタートだったからね
あとは互いの調子をみながら起用 おいおいTpnJe5Afはポン吉。
相手にすることは15ヤードの罰退ですよ。 ふと気がついたがポン吉の言う事は、すでに実現されつつあるのではないか?
「相手を意識した瞬間に敗北が決まる」
→相手の事を何も考えず甲子園で西澤を先発させました。
「自らのスタイルを出すにはどうやればいいか これを追求する」
→だから後半になっても攻守とも一切アジャストしません。
「相手を研究するのもある段階までは当然いい」
→研究の結果、立命の守備を採用してみました。
おお、何という一致!
ポン吉、良かったな!すでに横綱相撲を取っているぞ!
がんばれ日大フェニックス!そのまま横道を逝け! そりゃ終わってそろそろ二週間なんだから、過疎って当然だわな。
このスレが賑わうのはまた来年の11月下旬以降でいいよ。
どうせそれまでにスレが進んでるなら、100%煽りが荒らしてるだけだし。 不名誉な大敗を喫した日大の内田監督は「危機感(の大きさ)が裏目に出た」と
顔をしかめた。フェニックス(不死鳥)の愛称を持つ伝統校の復活は成らなかった。
格上とみた関学大の意表を突くための作戦が失敗した。
機動力を見込んでDL宮田主将を最前列に固定せず、積極的な仕掛けを試みたものの、
連係不足は明らかで守備が崩壊した。
先発QBに控えの西沢を起用したが、攻めあぐねる間にリードを広げられた。
同主将は「点差以上の実力差があった」と唇をかんだ。
産経新聞 変な奴が暴れるからただでさえ少ない日大を推したい奴が
通常にも増して顔を出さなくなる。いわんや関東の事情に詳しい奴おや。
ココから有益な情報を得たくても無駄が多くて効率悪い。 年末番組で運気の話題で
通行人で元皇帝軍司令官がでてきたが
本当にたんなる偶然の通行人? 白鵬みたいに横綱相撲でいけばよい
四つ相撲の横綱である >>629
そりゃ、強姦魔奥亮介を輩出するフェニックスだもんな。
まねしたくないよ。 日大って学生日本一になった事ないんだね。
全日本大学アメリカンフットボール選手権 決勝
関学 出場4回優勝4回
立命 出場1回優勝1回
関大 出場1回優勝1回
日大 出場3回優勝0回 >>633
そんな何十年も前の話出されてもね。
昔はアメフトに力を入れていたのは日大だけだったもんね。
同じ条件なら日大に行きたくないと思うのが普通。
強姦魔にはなりたくない。 むしろ、最近はアメフトに力をいれてるとこ少ないしな
以前は関学、京大、日体大、専修、明治、立教なども強化していたが。
上智や東京経済なども一部にいたりかなり力を入れていた。上智は日大と合宿したりな。
日本一の名門フェニックス
3連覇
力を入れていた関学は相手にならず、京大も大敗、レナウンも、
大学や社会人で連覇の東海のアサヒビールも、
パナソニック電工も大敗 ウチの父ちゃん偉かったんだじょ〜
ウンコ臭い愚息はいつまでも延々とほざき続ける
当の選手らには迷惑な話 >>635
そして日大は強姦魔奥亮介を輩出した
ほかの大学はまねできないし、まねしたくない 1〜4全Q漏れなく負けて口先だけはよく回るポン
頭の方でこんなこと言ってたのな>>26 >>635
ライスボウルスレでも指摘されているが、その当時はアサヒビールでもなければ、
パナソニック電工でもないのだよ。 レナウン(ライス1回?優勝)アサヒビール(ライス3回優勝)
パナソニック電工(松下電工、ライス3回優勝)
学生チームが(ライス4回優勝)が3連破とは恐れ入る >>630
白鵬みたいに横綱相撲でいけばよい
既に日大は、あんたの言う横綱相撲を目指してるらしいじゃないか。
「相手を意識した瞬間に敗北が決まる」
→相手の事を何も考えず甲子園で西澤を先発させました。
「自らのスタイルを出すにはどうやればいいか これを追求する」
→だから後半になっても攻守とも一切アジャストしません。
「相手を研究するのもある段階までは当然いい」
→研究の結果、立命の守備を採用してみました。
で、結果が完敗だよ。お前、本当はアンチ日大だろ? >>642
現実は、強姦魔奥亮介のようなのを出している まあ、関学は頑張るだけでいいです
ほとんど東京の人は箱根駅伝しか
見ませんから。
問題は関学がいつ空気を読むかだけですからw ライスボウルのキックオフは箱根のシード権争いが終わったころ。
全校のゴールを見届けるのは難しいけど、テレビ観戦なら続けて見るにはちょうどいい。 >>644
空気を読む?そんな必要全くなし。
甲子園で勝てない関東学生の負け惜しみ
ですな。 >>644
東京の人は箱根駅伝しか見ない?
まあそれはそれでいいです、どうぞご勝手に。
関西のフットボールファンには何の関係もないしね。 >>644
フットボールはルールが難しいから東京の人は見ないってのは本当なんですね。 トンキン原人には、単純なスポーツしか理解できない。 だって関東は頭を使うスポーツなんか理解出来ないもん。
走るだけの駅伝や、ただ能力だけでボールを運ぶだけのラグビーなんかしかわからないもん。
スポーツは体力で、頭は勉強に使うからね。 横綱相撲は横綱がやるもの。
フェニックスの歴史上からすると、今は新入幕程度かも。
横綱どころかまずは関脇ぐらいを目指してくださいね。 本当に明日も田舎くさい大学のおかげで
アメフト人気が下がりっぱなし!
あの関西人特有のせこいプレーを又、見せられるのと思うと
本場のQBも猿と戦ってるのかと
勘違いするんじゃないかと心配しています。
男なら堂々と戦って潔く散れ! 金にめめっちくて、せこいのが
関西人の独特の文化w
なにしろホテル代をけちって
ライスボウルに遅刻するぐらい
人間がちっちゃいw 80KZUmE1さん、がんばって日本語を勉強して下さい。 >>653
>>654
まだ甲子園ボウルの負け惜しみ言うてるんやね。 >>653 >>654
甲子園で負けて悔しいの〜。
関学に負けて悔しいの〜。
勝ってから書け!
あっごめん。絶対勝てへんから一生書けへんなぁ。 今年、箱根駅伝で優勝する青山学院と関西学院じゃ
月とスッポン、天と地、都会的スマートと田舎者
ぐらいの違いがありますねw
田舎大学はまずスマートな話し方から勉強すべきですねw >>659
どうしてここで関係のない青山学院の悪口を言うのでしょうか。 そろそろライスボウルで
あのださい、田舎っぽい
青色のユニホームを見るんですね
ライスボウルは都会的でスマートな
大学のユニホームを見たいと思ってる
人がどれだけいるか?
早く、空気読んでね
田舎大学w 鳥内!もう監督をやめろ!
あのしらじらしい試合を見る者の気持ちを
考えろ!プロの目はだまされないぞ! ポン吉のプロだろ。
「来年からは強くなる」
「日大は白鵬」
「日大は王道」
を言うプロ。 ライス見てたらこりゃ日大じゃ関学にも富士通にも勝てんはずだわと思った
別に日大を扱き下ろしたいわけではないが実際そうだから仕方ない 日大BBSにすごい人がいた。
「関学のように奇策で相手を倒すのではなく、力勝負で圧倒しよう」
「(関学のような)ちまちましたフットボールをフェニックスに
してほしくありません」
「(関学のような)ゲリラ戦法で勝ちましたではフェニックスの名が
けがれると思います」
日大ってこんな人が多いのか・・・ 日大こそ甲子園でゲリラ戦法をして大敗したのだが
立命の猿真似して、立命よりも遥かに能力が低いことを露呈してしまった >>667
この手の内容を書く人はフットボールの競技性を理解できていないと思う。
「11人」で「プレー」をして初めて「チーム」として機能するにもかかわらず、
彼らの試合の感想には、その「プレー」の名前が一切出てこない。
代わりに選手の名前だけがひたすら繰り返し出てくる。要は「プレー」が見えないので
選手個人しか目に入らないのだ。
ゆえに彼らはパスの成功はレシーバが「スピード」と「上手さ」で取ったと
必ず言う。ランが出たら「バックが良く走った」と必ず言うのだ。
このように競技の本質が見えていないので、自分の知らない状況を「ゲリラ戦」や
「奇襲」と呼び、棒立ちになる日大守備を見ては「心理戦で」「隙を突かれ」と
言い、果てはスタッフや支援者の多さを「百姓一揆」と呼ぶ。
こうなると敗因は当然理解できない。よって常に「たまたま負けた」と結論付ける。
すると関学は強くないし、日大も弱くないイコール日大は強い。となる。
当然、チームとしての課題も全く分からないので「若手が成長するから大丈夫」とか
「キッカケがあればすぐ勝てるようになる」とか「突然変異で」と言った願望だけを
ひたすら述べてしまう。
(願望どころかチームに対してきわめて失礼なコメントだとも気がつかない。)
さらにその根拠にいたっては「横綱も強くなるのに時間がかかった」「富士通も」
「スパイスがあれば」とトンチンカンな寝言しか言えない。
いまだに宿題に答えられないのも道理だ。
理由も無く毎日毎日「明日は雨」と言い続けてれば、いつかは当たるだろう。
だが、そんな占い師とまともに口をきく奴がいるだろうか。
もうシーズンも終わりだし。覚書として書いておく。 >>670
随分長くなってしまった。申し訳ない。
よく考えれば「所詮はポン吉だから」の一言で済ませるほうが数段納得感があるな。 >>670
なかなか読みごたえがあったありがとう
もうあなたがあのバカを論破したから
出来ることならこのスレの皆があのバカをとことん
スルーしてくれればいいなと思う。
あいつが喜ぶのは叩かれようが反応してくれることなんだから >>671
いやいや、面白かった
普段の自分の文章が冗漫なだけに読み易い文が書けるのは羨ましい >>670
>理由も無く毎日毎日「明日は雨」と言い続けてれば、いつかは当たるだろう。
でも、それが怖いんだよなあ
たまたま日大に凄いメンバーが集まって、勝ってしまった場合に、どれだけ付け上がるか…
考えただけでも恐ろしい >たまたま日大に凄いメンバーが集まって、勝ってしまった場合に、どれだけ付け上がるか…
そのときにはほかにもいっぱい虫が湧いてくるからかえって目立たないかもしれない。
要するにアレだろ、試験で60点だった奴が、「俺、ほんとうは80点だったんだぜ。
あの問題はケアレスミスだし、こっちはちょっとした計算間違い。もう一回やれば
間違えっこないし」とかいうのと一緒だろう。
同じ理屈は80点だった奴にも当てはまるということがわからない。 >>674
今の日大の路線でも、10年に一度くらいは甲子園で勝てちゃうことは
ありそうだしなあ。勝てなくても、2007の長居の時みたいな試合くらいは、
たまにはして欲しいところ
早稲田が10年に一度くらい甲子園に出れちゃってるような感じというか、
法政が2000年に関学に勝った程度のことは、起こりうる。 >>670
しかし、日大が関東を優勝するのが一発やではなく、
日大が関東の覇権を握るよいになるというのは的中させたよな
670はそこが欠落しとる
日大時代になった
甲子園も勝つとそうなりそう たしかに670は数打てば当たるという一発屋として書いているが、
関東リーグにおいて日大が常勝軍団にふたたびなるとは思っていなかった
だから、そう言っていた奴は先見性があったといっていいだろうよ
早稲田が10年に一度リーグを制覇したものとは違うといっていい
立教、日大、法政、そしてこの5年前後の日大ってかんじになっているのが関東リーグの歴史
神戸製鋼、新日鉄釜石、サントリー、巨人もいったん勝つと常勝軍団になっていったし、
大阪桐蔭や啓光学園、東福岡などにみられるように、
高校生もそうだったりする
それを維持して行くのは、また別になるけど、ある程度の期間は強さが経験によるのか持続することは少なくない
日大が甲子園に勝ったときは一発屋じゃなくなると思う 関東で常勝軍団(笑)
90年代から関東で常勝だった法政でも
甲子園では3回のうち1回ぐらいしか勝てて
なかったが(笑)
ポンはそれ以下になりそうやな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています