東京ボウル TOKYO BOWL Part1 [転載禁止]©2ch.net
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>>448
いや関東さんにはしばらく苦労していただくかな。
一年だけだと間違いもあるんでね。関東のチームが3連覇ぐらいすれば
(単独でなくても、日大と法政を合わせてでもいい)また見直せば。 大丈夫だよ。大変な苦労をして一部とニセ一部に分けたんだから。
これから関東一部は強くなるはず。
最大の危惧は「やっぱ怪我人多いからニセ一部を辞めてABブロックに戻そうよ」といって止めちゃうこと。
TOKYOBOWLなんて「クラッシュがなくなったおかげで2位チームのクラッシュボウル準優勝という肩書きが無くなった」
「なので、その代わりになるイベントを」という理由で作ったんじゃないの?
記者会見を何回見ても意義も狙いも分からんよ。 ニセ一部(Big8)って、実質二部でしょ。
素直にそう呼べばいいのに。 >>450
主催が読売新聞とかなら、決勝を東京に持っていくためと考えるところだけれど、
毎日なのだよね。アホな関東連盟のガス抜きじゃないかな。 >>450
TOKYOBOWLの件は概ねそんなところだろう。
こんなボウルゲームに付き合わされる関西のチームはかなわんよ。
罰ゲームだってバカにされるし、万一負けたらいい恥さらしだよ。
TOKYOBOWLも、BIG8の優勝校と名城大あたりだといい勝負になるよ。
≪衣がえしたらいかがな?≫ TOKYOBOWLは2位以下の団体戦がいいといっている。
勝ち越した方が翌年のフェィバーを獲得。
1位同士の結果も含め、勝った方が例えば1位対戦の試合会場を選択できる。
関東が勝ったら1位対戦は甲子園→横浜(2位以下の試合は関西)。
すごく熱が入りそうだけど。 甲子園ボウルをそんなことで動かせと?
まあまかり間違っても、そんなことはしないね。
主催者である日本学生アメリカンフットボール協会、毎日新聞社には
そんな考えは微塵もないと思うよ。
2012年からホームとビジターを入れ替える(固定制は止める)方式に
変更もしているしね。
関東学生アメリカンフットボール連盟の勝手な思惑など、知らん。 >>450 >>453
おれは前々からもっとポストシーズンゲームが増えればいいと思っていたし、
増やすのであれば関東関西の同順位対決がいいとも思っていたので、トーキョー
ボウルは歓迎だが。
甲子園ボウルだって関西が勝てない時期はあった。関東のレベルアップを
促す意味でもこのゲームは続ければいいと思う。 >>456
関東のレベルアップを促す意味でもこのゲームは続ければいいと思う。
それは同意。ただ肝心の関東のチームが本気でやってくれないことにはね。
立命は意義を感じて本気でやってるので応えてほしいな。 >>457
一旦始めた以上しばらくは続くでしょうが。
ただ今年は水増し一部から脱却の一年目なので
目を瞑るとして、来年からは「疲労があった」と
いうコメントはしないで欲しいね。ホストチームには。 >>457-458
今年、法政は大恥をさらした格好になったし、さすがに来年はどこが出ようと
しっかりと準備はしてくるだろう。
むろん、それでも勝てるとは限らないし、今年同様の大敗を喫する可能性も残るが、
やるべきことをやってその上での大敗なら、試合後の間抜けなコメントもなくなる
だろう。 負けた者同士の争う東京ボウルなんて要らない。
東京ボウルを目指して精進するチームなんて有るの?
≪甲子園ボウルを目指すのじゃない≫
賞味期限切れチームを戦いなのに、チケット高杉。 だから団体戦形式で勝敗を争う(@横浜)のが良いと・・・。 東京ボウルやめて二部オールスター戦プラス東西一部の二位同士
三部オールスター戦プラス東西一部の三位同士を
東西にわけて毎年交互に開催でどうだろう。
バーシティボウルに乗っけるかたち。
東京ボウル始めてすぐ廃止すんのがなんなら
上記の二位同士を三位同士、三位同士を四位同士にする。 >>463
選手権でもないボウルゲームに関西のチームを
招待する以上、関東学連の全額負担じゃないと
話しにならないが、あてでもありますか? ムニャムニャ・・、
甲子園だって関東は関東のチームが負担しているんだろ、
東西団体対抗選手権だってば、
ムニャムニャ・・・。 >>466
>甲子園だって関東は関東のチームが負担しているんだろ
はっ?
2008年までの東西対抗学生王座決定戦の時代に関西学生連盟が関東代表を
甲子園に呼び付けたうえに関東に自腹切らせて試合やってたと思ってんのか?
んなわけねーだろ、招待してやってたんだよ
当然今のフォーマットの甲子園ボウルもTOKYO BOWLも
遠方チームは大会主催者から遠征費用貰ってるにきまってるだろ?
(1チームあたり最大何人分とかの上限はあるだろうが)
その昔龍谷大がウエスタンボウルに出場するとき、
交通費浮かそうと観光バスでいったら渋滞に巻き込まれて到着が遅くなり
連盟から大目玉喰らったことがあった(当然新幹線代相当の交通費補助は出ている)
これわりと関西じゃ有名な話ではなかったかのう? >>467
>交通費浮かそうと観光バスでいったら渋滞に巻き込まれて到着が遅くなり
連盟から大目玉喰らったことがあった(当然新幹線代相当の交通費補助は出ている)
こりゃ恥ずかしいw 試合後の、立命大、米倉監督へのインタビューの中で、”来年は東京ボウルには
申し訳ないですが、来年は別のボウルゲームを目指してチーム一丸となって
頑張るとのこと”
西から言わせれば、所詮は罰ゲームなんですよ。来年からは、大学選手権の3位チームあたりを
招待されたら如何ですか。≪名城あたりだったら交通費自己負担で来ると思いますよ≫
その分、高いチケット代に反映されるのでは・・。 名城だったら日大や法政の相手にならんだろ
東北大対名城とか
近大対法政をみてみたい 西でも東でも来年はTOKYO BOWL(=準優勝)目指しますなんていう
微妙な目標掲げるチームはいないだろ >>466
東西団体対抗選手権は君の勝手な妄想。
東京ボウルは選手権試合には関係がなく
関東学連が始めた「招待試合」なんだから
本来それぐらいの目算、覚悟はあってしかるべき
と書いただけ。 追記すると、君が期待する団体戦にしよう
ものなら、関東学連が悲鳴をあげることに
なるよ。
まずは今の東京ボウルをきちんと
運営し続けること。始めた以上、関東学連
さんのお手並み拝見ですな(笑) 学生スポーツのチーム団体戦で東西が拮抗するのはアメフトぐらいだから、
面白いんでないの。
野球、ラグビー、サッカー、駅伝、バレー、バスケ等々、何をとっても東の圧勝だしな。
アメフト活性のため関東、関西の枠を乗り越えて取り組んだらどうかいな。 >>474
>>残念ながら、。アメフトは東西の力は拮抗していない。
東京ボウル、甲子園ボウルの現実を見れば歴然。
関学、立命、関大には、日大、法政では歯が立たない。関東トップは精々近大レベル。
関大には勝てると思うているだろうが、(関関戦で17−10)関学の辛勝。
スタッツ等もほぼ互角。関学に55点も取られたチームでは関大にも勝てない。 >>476
>関学、立命、関大には、日大、法政では歯が立たない。
そんな身も蓋もないこと書いたら(ポン吉以外の)関東チームの
ファンが可哀そう・・・。 今年あったとしたら多分:
関学 ○:●日大
立命 ○:●法政
関大 △:△慶應
近大 ●:○早稲田
神戸 ●:○明治
龍谷 ●:○中央
京大 ●:○日体大
同志社●:○立教
だろうな。 >>478
春のオープン戦の頃だったらそんなところだろうね。 >>478
1部2ブロック時代の「中堅校」に幻想持ち過ぎ
あと数年で序列評価が定まってドアマットやエレベーター扱いされるチームが出てくる
明治中央が比較的強いという印象は2ブロック制の時に2位や3位になったことがあるからだろ? >>478
今年あったとしたら多分:
関学 ○:●日大
立命 ○:●法政
関大 ○:●慶應
近大 ○:●早稲田
神戸 ○:●明治
龍谷 ○:●中央
京大 ○:●日体大
同志社△:△立教 その比較では意味がない。
関学 ○:●日大
立命 ○:●日大
関大 ○:●日大
近大 △:△法政
神戸 ○:●慶応
龍谷 ○:●早大
京大 ○:●明治
同大 △:△中央 ―――日大―法政―慶応―早大―明治―中央―日体―立教
関学―○――○――○――○――○――○――○――○―
立命―○――○――○――○――○――○――○――○―
関大―○――○――○――○――○――○――○――○―
近大―●――△――○――○――○――○――○――○―
神戸―●――●――△――△――○――○――○――○―
龍谷―●――●――△――△――○――○――○――○―
京大―●――●――△――△――○――○――○――○―
同大―●――●――●――●――●――●――△――○― 春のオープン戦の時だったら>>478
秋のリーグ戦の時は>>482
ランク付けなら>>483
だろうね、
>>484は西の願望です。同人誌のランク表が楽しみ。
関東に肩を持たないと、ページに収まらなくなるよ。 >>478
関大△:△慶應
頭大丈夫か?慶應のデョフェンスなんてザルやで。
関学に遊ばれたポン大に60点以上取られてたよな、多分。
関大は(関学が特に準備していなかったとしても)普通の
勝負してるで。 >>486
デョフェンス→ディフェンス、です。
すいませんでした。
それから関西の下位校もそれなりにではあるが
したたかなフットボールをするよ。
個人能力頼みの関東の連中とは、ちょっと違う。 日大は強い
実力ある
まあわからん見る目ないやつはわからんがな
つぎ試合したら、強かったのかと思うやつはふえる
野球の試合も試合ごとに変わるからな
プロ野球も毎試合点差も結果もコロコロかわる プロ野球は試合数が多い。何試合までは負けても良いという計算をする。日本
シリーズでさえ、敗戦処理用投手を用意する。
この試合で負けたらほぼ終わるアメリカンフットボールで次の試合の話をする
ようじゃどうにもならん。 試合前からローテーション投手は負けていい計算はせんよ
負けている試合途中から捨てゲームにするがね
ヤクルトが菅野や内海をぼこる試合もあるしな >>488
確かに強姦魔奥亮介を輩出する能力はある >まあわからん見る目ないやつはわからんがな
いよいよポン吉が真の王者になってきたw ポン吉に甲子園ボウルのスコアを再三聞いて
からかったら、スコアはしらん、今年は勝つ
と宣言してましたが、負けましたな(笑)
今年のこともわからない馬鹿に、来年再来年
のことなどわかるわけがない。でもまあ来年
もポン大が甲子園ボウルを勝つことはないな。
関学に上手くあしらわれるか、立命館に圧殺
されるか、関大の板井ヘッドコーチに頭の差
を見せつけられるか、あるいは勝手にこけて
出てこられないか。 >>488
つぎ試合したら、強かったのかと思うやつはふえる
甲子園で日大を3度見たが見るたび「こんなに弱かったのか」と思う。 >>490
お前の星勘定なら、どのチームもシーズン100勝できることになるさ。
ある程度の負け数を受け入れながら計算を立てるプロ野球と、一試合でも
落とせない学生アメリカンフットボールを同じ土俵で語るんじゃない。 >>482,483,484,485,486
やってもいないのに、そういう独断的判断するから、
決着を付ける為にも団体戦をやった方がよい。
そこで始めて誰も文句の言えない事実関係が明らかになる。 >>496
関東さんが「やった方がいい」と思うなら
関東学連のアゴアシつきでお願いします。
関西のチームはリーグ戦が終わった時から
来年に向けて新チームがスタートしてるので
変な対抗戦は歓迎しないでしょうから。 >まあわからん見る目ないやつはわからんがな
いよいよ真の王者みたいになってきたなw >>498
どこをどうやって見たらそういう見方になるんだ?
だから関東はいつまでたっても関西に勝てないんだよ >>498
関西リーグを碌に見ていないのに(笑)
関学がポン大に圧勝、立命館が法政に圧勝、関学は関大に辛勝
関学>立命館>関大>>ポン大>法政
結果を重視するべき、これ以外の力関係は導き出しようがない。 春のオープン戦しか3位以下の実力を確認できない。
関東が圧勝しちゃってるしな。 現行の大学選手権の結果に則ると
1関学2日大3名城4東北としか言えないね >>505
春のオープン戦など単なる練習試合。
そこで中位校、下位校で関東が圧勝しても、まあ自慰行為やね。
あくまで本番は秋、関学>>>ポン大、立命館>>>法政
結果ははっきりしてるやん(笑) まあ能書きはええんで、秋本番で勝つことですわ。
甲子園か東京、地元でやれる分東京ボウルが先かな。 >>509
関東さんは甲子園で負けると遠征の不利を
理由にされることが多いのでね。
地元なら多少はまともなのでしょうねって
こと。今年はぼろ負けでしたが(笑) >>510
アウェイの方が勝率が上がる高校生(クリスマスボウル)を少しは見習えって話だね。 関東側が招きたいいうなら
費用は関東持ちだわなぁ。
甲子園は昔どうだったの? 中堅チーム同士の勝敗が仮に決まったところで
その先に何か良い世界が期待できるのかな?
よく分からないんだが。 レベルの高いwリーグ戦で消耗したので甲子園や東京ボウルでは実力が出せなかったとの言い訳が出来る
法政の青木監督とか関東学生連盟の偉いサンみたいに 最後の2試合だけ本番、それまではチーム力の調整試合というのと、
最初から本気で臨まなければならないというのでは、
そりゃ違うだろ。 >>514
偉いサンのは許してあげましょうよ。畑違いなんでしょ。
甲子園ボウルの観戦記読みましたが、この方およそアメフトに関心なさそうですもん。
失礼を承知で想像するに、今季突然観戦を強いられる→甲子園ボウル観戦記を書く羽目に→与えられた、「やや古めの情報」を基に、「学連への義理立てを盛り込みながら」執筆 てな流れじゃないんでしょうか。違ってたら教えてくださいね。 >>515
ひどい言い方をすれば団栗が必死こいて背比べしてるってことです
戦力が均衡してるのと高レベルを混同しちゃあダメ
敗戦のエクスキューズにするのはもっとダメ >>517
まあエクスキューズにしてるのはポン吉ぐらいでしょ、いくらなんでも。
あと法政の監督さんか。 >>515
一部校水増しの2ブロック制で勝てず
それではとリーグ再編したら今度は疲れを
言い訳にする。
また戻しますか、2ブロック制に(笑) だからその言い訳が本当かどうか、
団体対抗戦をやって真実を明らかにしたらどうかね。 >>520
真実明らかにして、何の意味あんの?
2ブロック制の頃は、強豪にとっては、それこそ最後だけ本番だったんじゃないの?
それで甲子園では結果が出なかったジャン。だから一部とニセ一部に分けたんでしょ?
頑張って継続して強くなってくれればそれでいいんだよ。
言い訳が本当かどうかを確認するために付き合わされる身になれよ。
そんなもん関東の中でケリつけなきゃダメだぜ。
関東のファンが噛み付くべき相手は関西じゃないよ。 誰も出たくない
誰も目指さない
勝ったチームが「来年は出ないよう頑張る」
このボウルゲームの意義ってなに? >>521
>言い訳が本当かどうかを確認するために付き合わされる身になれよ。
>そんなもん関東の中でケリつけなきゃダメだぜ。
ほんまにね。
リーグ戦終わったら優勝チームと入れ替え戦があるチーム以外はそこで終わり。
いざ新チームでスタートしようという時期に、関東学連が始めたボウルゲーム
に参加させられる身にもなれよな、まったく。
あげく地元で惨敗しておいて「リーグ戦で疲れていた」とホストチームが言う
べきではないコメントを平気で出す、無神経さ。おまけにボウルゲームとして
は貧弱な会場しか用意できない、これも情けないの一言。
続けることは大事だが、もう少しホスト側がきちんとしないとあきまへんで。 >>522
上位リーグチームの入替戦のことか?
関東リーグとしては、これをいい機会だと捉えないといけないんじゃないのか。 西から言わせれば、こんなボウルゲームに巻き込まないでほしい。
他の連盟も有るのだから、そちらを招待されたら如何。勝ったところで
誰もリスペクトしてくれないもん。
どうしても冠が必要なら、クラッシュボウル準優勝校にでもしたら。 >>525
そうは言っても世間ではお付き合いも必要。
ただ今年のようなことが2〜3年続くようなら、毎日新聞社が
手を引いて、消滅するかもしれないね。 三位決定戦、実質の田舎地域王者決定戦のほうがよほど値打ちあるわ。やぅてくれ >> 525 東京ボウルに出場した者に聞いたが、迷惑という言葉は出ない。
学生最後の試合が1試合でも増えたこと、東京のアメフト脳の無さを感じられた事を
楽しんでたけど。 アメフトは本場でもこれから盛り上がるという11月20日過ぎには
シーズンが終わっちゃう現状に問題がありそうだ。ラグビーなんかに較べて
2チーム以外はいわゆる不完全燃焼状態で終了。
有力チームがもっと参加できるような試合システムが望まれるな。 >>530
9月に学年始まりのNCAAはうまいことやってると思うよ
しかし4月入学3月卒業の日本だとこれ以上シーズンは引っ張れないかもな
ライスボウルで社会人vs学生のフォーマット止めるんであれば、
社会人最終戦ははもう少し引っ張ってもいいとは思うが NCAAのように1月中旬までの単独チーム対決のOOボウルというのが
開催できればいいんだけどね。
日本でも学生ラグビーは年明けの結構遅くまでやっている。
1月3日のライスボウルがボトルネックか。
何とかならんもんかね。 ライスが無けりゃリーグ戦、ポストシーズン戦とも柔軟に変更できる。
これは学生、社会人とも共通に享受できるメリット。 考えうる限りで二番目のカードであるトーキョーボウルがこんなんで、
複数のボウルゲームなんてどうやって組んだら良いのか。BoiseやTCUの
ようなチームの台頭がないと。 団体戦やれだの言ってる奴は
このガッカリ感に満ち溢れた試合内容を、どう評価してんの?
そして、どこに問題あんのよ?
噛み付くなら問題点に噛み付けよな。 ボウルゲームは「やる」と決めて続けることが重要なんじゃないのか。
甲子園だって第一回は大差がついた。その時点で(戦前からの流れも
踏まえて)「こんなゲームに意味があるのか」なんていってやめていたら、
その後はなかったわけだろう。
甲子園で関西(まあ、関学だが)が長らく勝てないこともあったが、それで
やめていたらどうなったんだ。
「団体戦」というのは(それで優劣をつけるというのは)あまり意味がないが、
同順位対決のようなボウルゲームが増えれば、例えば甲子園初出場のチームだって、
ポストシーズンゲームの経験があることになり、その分、甲子園ボウルの
レベルが上がるということだって考えられるだろう。
何度も言ったが、俺はポストシーズンゲームが増えればいいと思っている。 甲子園ボウルの出場を絶たれたチームは、翌日から来シーズンに向けてスタートする。
東京ボウルの趣意書で言う”旬なチーム”でなくなるのだ。
シーズンが終了すれば、学生の本分の勉学に勤しむべし!
どうしても必要なら関東内でやってくれ。西を巻き込まないで。 >>537 リーグ戦に出れなかった4年生の気持ちも組んでくれ。東京ボウルは
卒業記念試合に使える。 >>536
ボウルゲームは「やる」と決めて続けることが重要なんじゃないのか。
仮にそうだとしてもねぇ。
アイビーサムライボウル、なんで辞めちゃったの?
平成ボウルだって途中で出なくなったよね。
加えてトーキョーボウルでの法政の駄目っぷり。
(悪いが法政が真面目にやったとは思えんよな)
続けられない上に、合意形成して事を起こすのが下手なんじゃないのかね。
西を「巻き込むな」というニュアンスに、その辺の信頼感の欠如があるのは知っておいたほうが良いよ。 >>539
まったく意味不明だ。
平成ボウルはスポンサーが退いてなくなったが、代わりにニューエラボウルを
始めた。本場のレベルを知ろうという趣旨は変わっていない。むしろ、オール
スター戦にしたことで、リーグ全体に寄与する形になっている。
今年は米国人選手の招聘は叶わなかったが、コーチは来日した。それなりの
成果はあっただろう。
>アイビーサムライボウル、なんで辞めちゃったの?
続けることが重要だと主張する俺にこんなこと訊かれても困る。こちらが
問いたいぐらいだ(関西はしっかりとやっている)。
西のチームが「巻き込むな」と言っているわけではないし、やる気がな
かったかのように見えた法政(見えただけで、あれが実力)にもっと頑張れと
喝を入れるのならともかく、なぜボウルゲームをなくせというのか、よく
わからない。
経済的その他の理由で開催が困難ということであれば否応もないが、せっかく
用意された舞台を堪能できなくてどうするのか。 >>540
分かりにくくてすまんね。明治、立教が降りたのはなぜ?と聞けばいいかい?
おれが気にしているのは、あくまで関東の体質なんだよ。
>続けることが重要だと主張する俺にこんなこと訊かれても困る。
続けることが重要なのは当たり前さね。
問題は合意形成が下手で、何かと続けられない関東にあるといっている。
その信用の無い関東が引っ張り出してきた企画で、なお且つ法政の出来の悪さを
見せられた日にゃ、諸手を上げて賛成しろってのも無理だろよ。
法政がスカウティングして試合をむかえたと思うか?
立命は真面目に対応してくれたのに、言いだしっぺの関東のチームが主旨に賛同してないってどういう事よ。
>経済的その他の理由で開催が困難ということであれば否応もないが、せっかく
用意された舞台を堪能できなくてどうするのか。
それを是非、法政に言ってくださいな。 >>541
だから、俺は法政にしっかりやれと言っている。せっかく用意された舞台を
無駄にするな、と。
今年の取り組み方が正しかったかどうかの再確認、将来甲子園に出た時に備えた
ポストシーズンゲームの経験、来年の戦力の手応えの獲得、このゲームでしか
できない実験的試行、四年生の記念出場etc.
主催者の不足をごちゃごちゃ言っている暇があったら、自分たちで意義を見出せば
いいんだよ。
目の前に倒すべき敵がいる。勝ちたいのか、逃げたいのか? >>542
俺は法政にしっかりやれと言っている。せっかく用意された舞台を無駄にするな、と。
そこはわかった。ではそうしてくれ。真剣に取り組んでくれるといいな。
だが「自分たちで意義を見出せばいいんだよ。」 ってのが
とてつもなく難しいことは理解しておいてくれよ。
これまでだって同じマインドで同じように何かを始めては、同じように終わらせてきたのだからな。
俺は多大な期待はしていない。だが応援はするよ。 かつて西南学院が関学に試合を申し込んで実現したことがあった。
当初、西南の選手は「勉強になる」という申し込みの理由を上げていたが、監督に
「それではダメだ。出直してこい」と拒否されたという。
自分たちの勉強になるというだけでなく、相手にもプラスになるものでないと
いけないということだった。
選手たちは自分たちの取り組み方を真剣に考え、そして再度監督に申し出た。
今度は監督もOKし、対戦が実現した。
不甲斐ない試合はできない。そのために最高の準備をすることが双方のプラスになる。
そう意気込んで試合に臨んだものの、九州では強豪の彼らも関学に一蹴された。
試合後、彼らは号泣した。その涙は、真剣に取り組んだ者だけが流せる涙だったと
関学の関係者は言った。今まで見えなかったものが見えた故の涙だと。
今年の法政はどんな涙を流したのだろう。 法政ほ普通に笑ってたけどね…
悔しそうでもなかったし、やっと終わったかって感じがアリアリ。
正直、残念な締めくくりだった。 そうか そんな感じだったのか。
慶應か早稲田を出したかったな。
チームの体質上、気合が違ったと思うよ。 まあ、甲子園、東京とやってみて、力量の差がはっきりした。早く言えば、
ミスマッチに近い状態だ。関西の強さをいやというほど見せつけられた。
このような状態が2,3年続けばこのボウルはなくなるよ。
いっそのこと、エキジビションか、卒業生の壮行試合でもしたら。 つーても、当分は東京ボウルに出られるのは、ちゃらちゃらしたやる気の
ない法政か、その法政に足すくわれて負ける日大くらいだろw
関西から2位を呼ぶなら、ホストの関東だって2位で相手しないといけないだろうし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています