【アメフトW杯川崎】反省そして今後への展望
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反省そして今後のW杯への展望を語ってください
どうやってこれから強化普及させていくかがカギですね
公式サイト
http://wc2007.info/ ちなみにDBで60キロ台は代表ではいない。
瞬時にラインが殲滅?まぁあの試合見たら押し込まれるのは
理解できてもそれはないだろうな。
知らないならNFLだけ見て満足してたら?
今回のチームは、日本の野球で言えば
大学生でドラフトに呼ばれず、今後野球を
辞めてしまう可能性の高い2部3部リーグの選手のチーム。 >>113
すまんな。
普段Xリーグのしょぼい試合をCSで見ることくらいしか知らないものでな。
ただラインは押し込まれる程度ではすまないと思うぞ。 古谷のメットが飛ばされたくらいのプレーは、数回見られそうだな。
本気でやってくるかどうかわからんが。 大体スキルポジションが白人ばっかりってどうなんだ? 日本が強化するにしても、アメリカが多少メンバーを上げるなり準備期間を充分取るなりすればいくらでも対応出来るから強化の目標設定が難しいな。次回は再度地元開催で無い限り日本は今回の様なテンションや選手の拘束は厳しいだろうし。 まあ、オールジャパンの国際試合を増やすのは難しいだろうが、
もっとやらんといかんわな。 定期的に日韓戦でもやったら?
勝敗は見えているが、違う意味で
燃えるだろうし、収入も見込める。
結局、残ったのは川崎市から協会への裏金だけだったな 学生レベルは結構あるから、
やるなら代表の試合だろ。
個々で交流とか定期戦やっても、
代表とかリーグの強化には
つながりにくいから。
数年前みたいにハワイ州とかでもいいし。
日本人に取って代表戦は収入が見込めるんだし。 ラグビーの日韓戦がどの程度注目を集めているか考えると
アメフト日韓戦もあまり関心をもたれないっぽい。
当面はハワイあたりが一番いい目標かもね。 >>113
日本は新卒ドラフトでプロに入らなくても社会人という方法があるから。
元巨人の仁志なんかは早大→社会人→巨人だったし。
まあ社会人野球の有望な大卒新人並みというあたりが無難な比較。 >>123
それいいね
サッカーやラグビーも発祥の地の英国だけは「イングランド」「スコットランド」「ウェールズ」「アイルランド」の4チームだし
アメリカだけは州別代表にすればいい 社会人野球クラスはアメフトではNFLEやキャンプ、アリーナに参加出来るビジネスのアメフトを求めてもいいレベルだろう。今回のメンバーは社会人からも声のかからないクラブチームレベルだと思う。 >>125
いや、日本代表が行う代表戦の話。
W杯の出場資格の話じゃないよ。
まぁ日韓戦は
日本が得なのは収入
韓国が得なのは実戦・強化
注目云々よりも代表戦が組めそうなとこは韓国とハワイだろう。
遠征費とかヨーロッパ相手じゃ経費かかるし弱い。
フィンランドとか見てみたいがね。
コネはこの2つがあるというのも現実的なとこ。
在日選手も多い韓国、交流が多いハワイ。
メキシコやカナダ辺りとやれたらデカイけど。
今回のアメリカ代表選手で職決まってない奴を
本人次第だけど日本で就職させられないものかね?
そんでどっかのXチームに入れる。いい交流になると思うけど。 ハワイ大辺りとシーズン前に定期的にオープン戦とかやれればいいんだけど、
カレッジとはセミプロ扱いの全日本は試合は出来ないとかって以前聞いた。
学生なら出来るけど全日本だといくらでもいそうでなかなか適当な相手がいな
いんだよね。 >>128
カレッジとセミプロは出来ないらしいね。
前回も一応ハワイ州選抜になったのかな。
大学生にも勝てない日本代表ですら、実力は
世界2位ってところが悩みだね。
やっぱ弱くても韓国になってしまうのかな。
でもやらないよりはいいと思うけど。
今度はサムスンやヒュンダイに冠になってもらって代表戦やれば。 それも2流の無名クラス・卒業生限定の急造寄せ集めチームだからなぁ。
今回の寄せ集めでも日本と同じ位の準備期間を取っていれば日本は善戦レベルも
難しくなるだろうし。
上は高すぎるし下は低すぎるのが厳しいところ。 >>130
日本は選考期間がやたらと長いだけで、週末にポツポツ
練習するのは、実質的に長いとは思えないんだよね。
アメリカみたいにメンバー絞って2.3週間合宿した方がよかった。
それとアメリカと歴史が違いすぎだろ。ドラフトから漏れていても、
小学校から大学までやっていて、彼らもエリート街道で大学まで
入ってきた訳で。大学卒業してアメフト辞めるかもしれんが、
高校で辞めて大学いく奴もいる訳で。大学のレベルの高低はあるが、
彼らも150万の競技人口を考えるとかなり上位にはなるぞ。 結局、仕事終わって、夜集まって練習してるだけじゃ限界ある。
行き着くところ、プロ化が最善の方法なんだろな。
もちろん無理だと言われるのはわかってるけど。
競技の普及と強化のために何十年かかってもいいから、プロリーグを成し遂げてほしい。
個人的な希望だけどね。
Xリーグの再編はその第1歩として必要だと思う。 Xリーグはそういったドラフト漏れレベルの米国人の受け皿になるべきだ。
フットボールができるなら給料安くても日本へ行くって選手は多いと思う。
リーグとしてもいつまでも日本人だけでチマチマやっていたんでは駄目だ。 >>133
そう思う。今回のMVPだったカスパーバウアーとか
どっか引き受けてやればいいとおもうんだけど。
白人でそこそこ格好もいいんだし。
ただ、難しいのは日本の習慣や文化に馴染めるかどうかもある。
Xリーグにも外国人はいるけど、競技レベルの前に
そういた事を乗り越えているから長く在籍できるんだし。
ケビンジャクソンはハワイ大で日本語と日本の歴史の
勉強していたから呼ぶ事もできたと思うしね。 結局は何をするにも金なんだよな。
その金を出す企業がどんどん逃げ出したり縮小したりしているから先に進めない。
今回の大会も決勝が良かっただけで、アメフトの普及や話題提供という点では完全
に失敗の大会。
地元開催のワールドカップという名前の大会で一発逆転を狙うも終わった後の話題
や盛り上がりがまるでない。 プロ野球やJリーグで初期に外国人選手がレベル向上に果たした役割を考えれば、
アメフトももっともっとアメリカ人選手を入れていくべきだろうね。
例え本国では通用しない選手でも。 今回来た選手にはそういう期待もあったんじゃないの?
アリーナにも誘われそうにないし。 金が必要なのは事実なんだけど、重要はその引き出し方。
今回の大会にしても、ほぼ全部Xリーグのどこかの
チームスポンサー。内輪なイメージは払拭できなかった。
やっぱ代表戦で新規開拓してキャッシュを入れる事だろうな。
話題は提供したが、Xや関東学生の日程表を配るのが
精一杯でその先に何も考えていないんだからなぁ。
そういう意味では誰も一発逆転なんてあると思ってないだろう。 本来はもっと盛り上がってマスコミも取り上げて、その盛り上がりで新たなスポンサー
が現われて・・・と考えていたと思うが・・・うまくいかないな。 まぁ毎年「日本代表」を結成して2年毎ぐらいで何かする。
ワールドカップは4年おきだから、間に欧州との対抗か、環太平洋マッチか、ハワイ招待か。
今回は普及の機会としては足りなかったが、少なくとも何もせずにパールボウルとグリーンボウルだけやっているよりは、遥かに注目を集める事ができた。
>>141
所詮は内輪の調整役をやってるNPO法人だからね。 >>142
欧州は欧州内で選手権があるから
環太平洋かな >>145
その前にアジアで開催
日本と韓国とタイだっけ?
日本にとっては収入になる代表戦なんだからさ。 >>145
賛成!
日本、韓国、ぎりでタイ、目玉はハワイ!、西海岸!(州代表ぐらい)
環太平洋なら、メキシコ、カナダ、オーストラリアも入るかな。
ラグビーではUKはそれぞれ別国扱いだから、州代表を独立チーム
にするのはいいかも。
たしか台湾にも大学チームがあったような気がするが、環太平洋での
普及を目指したいね。 >>148
UKが4つに分かれているのと、
アメリカの州を代表で出すとのでは
意味が全く違うと思うけど。
中国が香港、マカオ、ウイグル代表を出すのと同じ事だぞ。
まずアジアでやってから、カナダ、メキシコ、コスタリカ辺りを
誘うのが順番てもんだろう。 個人的には国立と駒沢でやっても良かったんじゃないかと思います。
何故なら昔ライスボウルが行われていたから。
ライスボウル国立競技場開催復活を熱望する27才でした。 野球場では見たくないな。芝とベース付近だけ土ってのも
見ていてツギハギみたいでみっともないし、
急に土で転ぶ選手もいて面白くない。
駒沢は夜間設備がないけど、
秋の昼間なら問題ないと思う。 09年に第8回ワールドゲームズが台湾の高雄で開かれる。
05年はドイツで開催されフットボールはドイツ、スウェーデン、フランス、オーストラリア
の4カ国が参加するエキシビション・マッチが行われた。
09年のワールドゲームズで少なくとも各大陸から1チームずつが参加する大会が開かれことを
願うが果たしてどうなるだろうか。(TD誌より) 専門誌なのに、
>願うが果たしてどうなるだろうか
ちゃんと分析して書けよってレベル。
読者からしたら「どうなるか考えろ」って話。
まぁ関係者で作ったアメフト協会と癒着してるだけの
会社だからなぁ。仕方ないか。 >>149
香港やマカオは一国二制度下の特別行政区だし、ウイグルは自治区だが・・・
非共産主義のUKとUSのほうがまだ近いんじゃないか。 UKが4チーム出すのとアメリカが州単位でチーム出す意味合いは一緒だろ。
どっちも連邦なんだから。UKは4王国の連邦(連合王国)。アメリカは50州(州=国)の連邦。
中国のは単なる行政区分なので意味が違う。 マイナースポーツはスター選手が1人出ないとメディア、スポンサーの爆発的な増大は無理だろうな。
別に世界トップレベルにかするくらいで完全に通用する必要はないけど
木下ではあまりにメディア的には見た目、キャラが地味すぎ。
結局国際大会をやったというだけで、その後の話題もなければ発展的な動きも
皆無の無駄な大会だったな。 この大会、民放TV局とタイアップとかできたらもっと話題に
なったんだろうが、それだけの価値がなかったってことか? やはり、客寄せパンダの有馬をはずした時点で終了!! >>161
協会がいい気になって高い金要求したんだろうなぁ。
あの人らは相場とかわかってないからさ。
W杯やったから、相当放映権買ってもらえると
思ったんだろうけどな。
大体W杯で秋見込んでおいて
開幕が鹿島-東京ガスだもの。 >>163
間に入った広告代理店が間抜けでTV局にそっぽ向かれたとか?
電○とか博○堂クラスじゃなかったのか・・・・・。 普通に考えれば関係者の多い電通が噛んでると思うが。
放映権料なんか吹っかけてない。平日の試合は全国ケーブル局での放送。
ろくに金とってないのは明らかでしょ。その他の条件が合わなかったと
考えるのが自然。おそらく、開始から終了まで生ノーカットという条件。
そんな条件、地上派キー局が飲むはずも無し。 せめて、7/15の決勝戦(日本対米国)はNHK衛星だけでなく地上波でも
放送して欲しかった。
因みに7/15NHK衛星での試合放送中(15:00〜18:00)のNHK教育TVの番組表が
次の通り。(NHK総合は大相撲中継だった)
15:00 栄光へのステップ「第28回日本インターナショナルダンス選手権」
16:30 全身おしゃれプロジェクト「からだ全体クリーニング」
17:00 アートのちから[再]「七色の光で風景画」
17:25 アニメ・スポンジ・ボブ「マットレスを取り戻せ!」
17:50 ビタミンETV
17:55 みんなの童謡
「みんなの童謡」に恨みはないが、ちょっと泣けてきた・・・・・。
21世紀に入って数年後からのモリは思考がサラリーマン化
しててコーディネーターとしては今や三流。
仕掛けることが出来なくなった。冴えを期待するのはもう無理だろう。
いざ仕掛けるとなると前回W杯ではないが
いらんところで浮き足立ったようなスタンドプレーが目立つし。
批判者が身近にいなくなるとこうも才能が劣化するのかという例。 誰か駒沢競技場や国立競技場でアメフト開催しろって言ってる人いるけど、
見に行けばわかる通り、スタンドからフィールドまで遠すぎて話しにならない。
トラックの真横がフィールドならまだしも、サッカーやラグビー用の大きさで作られてるから、
臨場感のかけらも無い。そんな所でアメフトやったとこで普及どころか客離れが進むだけ。
一番の理想はアメフト専用球場を作るのが一番。川崎球場みたいなスタンドで充分だから、
集客が見込まれる試合(5・6000人前後か)でお客さんを裁ききれる程度の収容人数があれば
陸上競技場なんかサッカーかラグビーにくれてやればいいよ。
あとついでに言うならば、ヤード表示は書くかはっきり見えるように書いて欲しいな。
横浜スタジアムや東京ドームではスタンドから遠い上プレーは見辛いし、ヤード表示は
薄くて見えないし、本当に客の事考えてるのか甚だ疑問だわ・・・。 アメフトちゃんと観てる人は川崎、アミノ、大きい箱だと旧神戸ウイングを推すよね。
個人的には何気に大井第二のメインが一番だと思う。大井のバックにメイン並みスタンドがあれば
開幕と決勝以外全ては解決したと思う。
川崎の長方形再整備でしっかりした二万人規模作っていただければもちろん最高。
関東の大箱だと、使ったコト無いけれど、蘇我のアレが良いと思うんだがな。
まあ使わせてもらえないだろうな。 >>175
大井第二のスタンドは見やすいね。いかんせん、小さいのが難点だけど。一度芝生席も含め全部ぶっ潰してスタンド作り直して欲しいな。
>>176
蘇我のあれか、大宮か浦和のあれも何気に気になる。玉蹴りに興味無いので実際に見に行ったことは無いけどね。 あっ、埼玉の格闘技でよくつかうアリーナがあった。集客万人越えなら良箱。 >>175
関西ならウィングは最高かもね。長居はいらね・・・。
>>176-178
サッカー・ラグビー専用スタジアムって見やすそうで良いよね。
いつか客足が増えたらそういう方向に移るんだろうけど、何年後になることやら・・・。
さいたまスーパーアリーナは開催実績あるし、上から覗き込む感じだから眺めも良好そう。
いずれにせよ、アメフトを普及させるなら川崎のようにアメフト専用球場を作って行くのが一番でしょ。 アミノ、川崎固定開催がやはり今のところ良いね。
交通もかなり恵まれているといえるし。
>>180
ハマスタも以前のように稼動席を使用してくれないかな〜と思ったり。 アメフト専用球場が圧倒的に不足してるのは確か。
大学、Xリーグが一丸となって切実に現状を捉えるべき。
例えば関東なら埼玉や千葉にもアミノと同等の球場を作ったり、
関西なら京都や兵庫にエキスポと同等のスタジアムを作るとか。
一年に一つずつでいいから、作って損は無いはず。 まだ集客力がないからなぁ。
1万人プロジェクト毎回やればいいのによ >>182
一個作るのにいくらかかると思ってるの。
3000人程度の仮設スタンドを放置してもらうだけで、何億も飛ぶのよ。
1000円とるのにひいひい言ってる競技で、1億稼ぐのにどれだけかかると
思ってるのさ。
関西は西宮球技場が潰された後、必死の思いで金を集めて王子、エキスポと
整備した。これで開催環境は整ったけれど、今は金策でかなり大変なのよ。 女?それともオカマ?
差別とかじゃなくてファン層が広がってんのかなと。
もちろんオカマ層じゃなくて女層のほうな >>184
まさかハナっから黒字でスタジアム経営しようとでも思っておられまして? >>186
今の関西学連に赤字運営を許容できるほど
財政的余裕はない。 アメフト専用スタジアムを増設しても客が増えないのは明らか。
普通のリーグ戦で今の球場が満杯になってから考えるべき。
でもおれはフィールド全体を見渡せるように遠くの方から見るのが好きだから
トラックがあろうが別に困らない。 アメリカじゃ陸上トラックのあるフットボールスタジアムはボロカス言われるけどね。
しかも日本の陸上競技場のフィールドはサッカー仕様だからえらい遠くなるし、
そんなんが好きな酔狂は多分そう多くないから、陸上競技場での開催はやっぱ糞かそれ以下だな。
去年、春の早慶戦にアメリカ人のアメフトオタクの友人連れて行ったけど、
競技場もプレーの質もあり得ないぐらい低いからって、
途中からはお喋りタイムになってたよ。 >>189
アメリカ人がどうのこうのより
専用スタジアムが必要になるくらい客が集まる方法を考えてくれよ とりあえず早慶の六千人って集客力は凄まじい。
単なる単独オープン戦でYOKOHAMAボウルの実数超えてるわけで。 単純に言えば、底辺の底上げ、地方の活性化
高校・大学の選手権化(野球・サッカーみたく)
プロリーグの設立
4人で来たらチケット一枚800円とかにすれば観客をふやせるんじゃないか?
まず見てもらうきっかけをつくらんことにはな
それか部員が連盟から買わされてるチケットをなんとかして使わせないと。
全試合分のチケットを売った部員は全体の10%くらいだろうか? >>191
6千人っていうのはこってり油の乗ったサバ読みw
実際には3千人。しかも横浜ボウルと比べても何の意味もない。
>>193
需要がないところに値下げしても効果はないんだよ、残念ながら。
単純に値下げしてるわけじゃなくて他の人を巻き込んでの値下げなんだが。 あの入りで三千はない。明らかにU19より多い。
昨年の駒陸早慶は間違いなく五千超えてる。 >>195
どう巻き込むかが問題点
4人できたら安くなりますよ、というのは関係者の論理。
フットボールに興味のない人にはどうでもいい話。
他に楽しいことはいくらでもあるんだから。
>>196
去年、早稲田のチーム関係者に確認した話なんだがw
「6千人ってよく集まったじゃん」
「毎年近く水増ししてますよ。今年もやってます」ってね
正直残念な話だけど、それが現実さ。
それより秋本番の方が少ないのは
重大な問題点だと思うが。 俺も思った。
秋の実戦に客が入らないでどうして秋のグダグダ早慶戦に客が入るのかマジで謎。
>>198
すまん、
秋のグダグダ早慶戦 → 春のグダグダ早慶戦
煎ってくるわ >>199
そんなに落ち込まんとw
そうなんだよなあ、どちらもチームとして仕上がってきて
秋のほうが絶対試合の質は高いのに
客が入るのは春の試合って、
いかにフットボールそのものの魅力が伝わっていないかだよなあ >>197
フットボールファンの子がいたとして4人で行けば安く見れると知ったら
誰か連れてこようとするだろ。その連れてこられた子が新規ファンになる。
これぐらいの想像力は働かせてくれよな。 >>201
>その連れてこられた子が新規ファンになる。
これがなかなか新規ファンにならないから、観客動員が増えなくて困っているんだろ。
そもそも熱心なファンや選手・関係者はタダ券を手に入れ
お前が考えているぐらいのことはとっくにやっている。
想像力と妄想の区別ぐらいはつけるようにしろよw
自分のちょっとした小銭を浮かす為に、興味ない人間を無理に誘うの?
そんな人間居ねえよ。 >>202
>これがなかなか新規ファンにならないから、観客動員が増えなくて困っているんだろ。
なんですでに試したことある口ぶりなのか。地道な努力がないと、マイナースポーツなんだから。
それから部員から買うと1000円だから800円と言ってみたんだが。
>>203
なんで無理に誘ってるの?ばか?
誘ってみて食いついてきたらでいいじゃん。
しかも自演?ケータイからお疲れ >>204
>なんですでに試したことある口ぶりなのか。地道な努力がないと、マイナースポーツなんだから。
自分の思い付きは誰も試したことがないと思っているところが痛いよなw
そんなもの関西のファンは20年前からやっている。
新規ファン獲得のためにタダ券を何枚も手に入れる努力もしている。
さらに2000年に入ってからは関西学連としても各大学にチケットを割り当て、
それを各大学で安くして(1200円→800円から900円)売りさばいている。
もちろん選手・関係者らも手売りしている。
で、その結果観客は増えたのか?
減る一方じゃないか。
地道な努力が必要?当たり前だろ。そんなこと言われなくてもやっている。
その前に自分の考えがどこまで実効性があるのか
よく検証する姿勢のほうが必要なんじゃないか。
もうちょっと現実を確認してから発言するべきだと思うぞ。
理解力なさすぎるwww
現在のファン"全体"が他の新規ファンの呼び込みをしてもらうことに意義があるんだよ。
「4人できたら800円ですよー」って告知でもして全体に認識してもらわな意味ない。
一部のファンがちょこまかチケット配ってなんの効果が見込める?
しかもタダ券?お前タダでチケット手に入れては配ってんのか??なに少ない収入減らしてくれてんの?
>その前に自分の考えがどこまで実効性があるのか
>よく検証する姿勢のほうが必要なんじゃないか。
で、おまえは観客ふやすアイディアがあんの?
自分はなにもいわず人のアイディアにケチ付けてもファン増えないよ?
>そんなもの関西のファンは20年前からやっている。
この発言イタイwww関西代表ですかそうですかwww >>206
>現在のファン"全体"が他の新規ファンの呼び込みをしてもらうことに意義があるんだよ。
関東にどれだけのファンがいると思ってるんだよw。
関西の周囲を巻き込んで観戦に行くファンの数よりも関東のファン全体の数のほうが少ないかもしれないレベルなのにw
そういうところが現実を見てない、っていうことなんだよ。
しかも“全体”てお前何の権限でそんなことができると思っているんだ?
思考実験の細部の詰めが甘すぎるね。
>しかもタダ券?お前タダでチケット手に入れては配ってんのか??なに少ない収入減らしてくれてんの?
何で俺個人になるのかねえ。やだねえ馬鹿って。揚げ足取りにもならないことで鋭い指摘をした気になっているからw
第一、タダ券だって見に来てくれないよ。今の関東の認知度じゃ。
興味もないのに金を出したいという馬鹿がどこにいるw。そういう他人に対する想像力のなさが痛すぎるといっているんだ。
ま、都合の悪いことは全部他人のせいにして生きてきた人間なんだろうけどさw
>で、おまえは観客ふやすアイディアがあんの?
関西では難しいが、関東ならすぐできることがある。特に学生リーグはな。
ま、今が関東と関西の立場を逆転する最大のチャンスだと思うが。お前程度の脳みそじゃ思いつくわけないよなw
>>206
念のために付け加えておくが、ファンがタダ券を手に入れても、関西ではそれで収益が減ることはない。
馬鹿なお前の頭では想像できないであろうから、補っておく。
関西学連としてはタダ券は決して出さない。ではなぜファンの元にわずかながらもタダ券があるのか。
それは各大学当局なり、OB会なりが購入したものの一部を「タダ」で分けているのであって、連盟にはちゃんとお金は定価で入っている。
だからは関西学連はずっと「黒字収支」だ。
ま、そうまでしてファン拡大に努めてきたわけだが、それでも苦戦しているから困っているんだ。
他人の理解力云々の前に、そういう経緯も調べる努力ぐらいはしてから書いていこうなw
話のレベルが低すぎて、正直退屈なんだよw
小学生以下一人につき同伴大人一人半額
というのはわりと検討されたようだけど。 関西よりは関東のほうがアメフトファン多いよな。どうせ関西も客入るの関立戦だけだし。
Xリーグの寂れ様は関東の比じゃないしな。>>205は地道な普及活動の意義をわかって言ってるのかね? >>208
そこまでして普及活動に勤めててこの有様か?
株式会社なら首がぶっ飛んでる所だぞ。
もっと他の方法考えようよ。 >>207-208
>しかも“全体”てお前何の権限でそんなことができると思っているんだ?
ばか?おれの権限とかの話じゃなくてアイディアを出してるだけなんだけど?
全体に認識してもらうには無駄刷りしてるパンフレットみたいなものの一部に数行書くだけでいいんだが。
それか公式サイトにでも。 おまえは最初から「むり」と考えていて、どうすれば実現できるか全く考えてない。
>興味もないのに金を出したいという馬鹿がどこにいるw
それはお前の誘い方がヘタクソすぎるか、対象がおっさんだから。
学生は新しいことに積極的な子がおおい。
>関西では難しいが、関東ならすぐできることがある。特に学生リーグはな。
>ま、今が関東と関西の立場を逆転する最大のチャンスだと思うが。お前程度の脳みそじゃ思いつくわけないよなw
バカ?結局なにも書いてないの自覚してますか?
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