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【アメフトW杯川崎】反省そして今後への展望
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0001アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 09:15:23ID:5qRzDV7i
反省そして今後のW杯への展望を語ってください
どうやってこれから強化普及させていくかがカギですね

公式サイト
http://wc2007.info/
0002アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 09:24:10ID:5qRzDV7i
個人的には
SRC神戸ファイニーズみたく

Xリーグの富士通フロンティアーズを富士通・川崎フロンターレAFC(ホーム川崎球場)
松下電工インパルスをパナソニック・ガンバ大阪AFC(ホーム・エキスポフィールド)
ロックブルを品川ロックブルとして(ホーム大井競技場)

みたいにしてサッカーファンを取り込んだら面白いかと
ラグビーのヤマハ発動機ジュビロ・・・みたいに
0003アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 10:09:29ID:07swy2hJ
NFLジャパンというのは安易な発想だけど、
いいような気もする。
0005アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 12:50:09ID:oEC9SFL6
>>4
任せるんじゃなくて、どのプロチームでもやってる様に
フランチャイズとかホームタウンを持って活動するという話でしょ。
0006アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 13:44:25ID:+svZLsox
名古屋サイクロンズ
0008アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 16:37:29ID:Pzl0GKNX
正直アメリカでWCやれば観客たくさん来る。
日本ではサッカーの方が人気あるからサッカーWCとかぶらない時期にやる。春でもいい。
日本でやるときは日本中にアメフトを普及させたいなら日本中のいろんな地方で試合する。甲子園ボウルやライスボウルやクリスマスボウルにも言える。
アイシールド21にWCを見に行ったり戦ったりする場面を入れる。CMとCMの間に入れるだけでは弱すぎ。
大学生もっと入れてほしい。同じ大学の人が出てると思うと見るでしょ?アメリカ以外なら大学生入れても勝てるし。大学生は授業もあるし日本でWCやらない限り難しい事かもしれないかもね。
0009アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 19:36:09ID:5qRzDV7i
アメフト・プロリーグ構想(AJリーグ)
一応NFLの下部組織だがあえて隠す

年間 16試合 ホーム&アウェー 
半分は日本人を入れる
チーム力を均等化し 8チームくらいで
出来るだけプロチームがないエリアを狙う
ルールは細かくDJが説明するとよろし

イースタン・カンファレンス

青森ネブターズ
岩手ギャラクシー
福島ホワイトタイガース
(富士通)川崎フロンターレ・AFC

ウェスタン・カンファレンス

(松下電工)ガンバ大阪・AFC(エキスポフィールド)
神戸ファイニーズ(王子スタジアム)
鳥取キタローズ
宮崎サンズ(そのまんま東知事を利用)
0011アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 20:32:18ID:0Z7j6S0z
会津の白虎隊
0014アスリート名無しさん
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2007/07/16(月) 23:50:40ID:gbMUq7fa
どうしてと言われてもアメフト板がないから、
個々人で勝手にいろんなところに立てられているだけ。
0015アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 01:14:15ID:rRpIbfzQ
次回、いつ、どこでやるか決まってないんだよね。
0018アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 06:52:01ID:OK4nzOnS
前回は日本だけ手を挙げてあっさり…というか他でやりたい所なんて無いだろうから川崎恒久開催主張すればあっさりじゃね?
0019アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 08:57:33ID:uw7fO9R3
川崎に拘る必要なんてどこにもないけどな。
東京ドーム
横浜スタ
アミノバイタル
大井球技場
川崎球場
ここら辺はいつもアメフトを開催している。

等々力でもできるなら関東のサッカー場でもいいし。
川崎球場は屋根も無くて酷い。
0020アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 09:07:40ID:OK4nzOnS
普通の興業としては全く成り立たないからな。アメフトの街目指しているバカ市長がいるうちに決めとけば金出てくるぞw
0021アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 10:20:12ID:h04WAy7Q
神戸でやってほしいな。
で、王子スタジアムの観客席を大改修キボン。
0022アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 13:20:39ID:5LJCXEP+
次回は8カ国にするそうだ。カナダとメキシコか。それとも
オーストラリアか。オリンピック種目への採用も目指すらしい。
(朝毎読記事から)
0023アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 18:00:14ID:IaCJnOy8
>>22
予選リーグ3試合
準決勝と決勝で計5試合か
3週間でもきつそうだ
0024アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 18:42:10ID:1heposj8
五輪はいいね
日本人はカーリングでも五輪がからめば盛り上がるんだから
地上派でやってくれると思う。
0025アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 19:15:26ID:wyZuL3ap
野球・ソフトボールでさえオリンピックから外されそうなのに
現状の普及度ではアメフトなんかが採用されるわけない

スーパーボウルが全世界に向け放映されてるのは
なんのことはない、もっぱらの客であるアメリカ人(米軍)が
世界中に散らばっているだけのことである
0026アスリート名無しさん
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2007/07/17(火) 22:10:16ID:uw7fO9R3
>>23
余裕っしょ。今回は3試合を1週間なんだから。
最悪、上位1位のチーム同士で決勝、
上位2位チーム同士で3位決定戦だけやれば
最大4試合、最小3試合になる。

後は登録メンバーを45から50以上に引き上げればいい。
0028アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 09:14:21ID:8U22XkHh
>>2
オール三菱ライオンズ
→浦和レッドダイヤモンズAFC(ホーム・駒場スタジアム、さいたまスーパーアリーナ)

東京ガスクリエイターズ
→AFC東京(ホーム・味の素スタジアム、アミノバイタルフィールド)

鹿島ディアーズ(ホーム・カシマサッカースタジアム)
0029アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 10:06:57ID:ONKJnRYA
>>28
鹿島ディアーズの「鹿島」は鹿島建設なのだが・・・
0030アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 14:06:38ID:M/V5cxU9
「かじま」だぞ。しょうがねーな。
サッカーかぶれだから。
もう少しチーム名位わかった上で書けよ。
そういう発想はいいんだけど。
0031アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 18:44:15ID:YcRqWL8G
サッカーのほうの『鹿島』は合併で『鹿嶋』になっちゃったんじゃないの?
0032アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 21:04:31ID:gYArzXUV
サカオタはアメフト選手が天然芝で試合すると芝が荒れるとかなんとか言ってうるさいよ
等々力の試合のときも川崎サポがうるさかったし
レッズの駒場スタジアムでやったら暴動が起きるw
でもサッカーなんて月2回しかホームで試合しないんだから
遊ばせとくよりいいと思うんだがねぇ・・・。

0033アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 22:30:21ID:dixwgWTu
レッズはもうほとんど埼玉スタジアムだから駒場使ってもいいんじゃね。

鹿島(建設)と鹿島(アントラーズ)のコラボはおもろいかもしれないが
カシマスタジアムでアメフトやったらインファイトが暴れるかもw

ところで、ヤマハスタジアムがラグビーでも使われるようなったことを
ジュビロサポはどう思ってんだろ。
0034アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 23:10:38ID:T3Hjjo6f
幼稚なホームタウン妄想構想よりも、企業やスポンサー離れが激しくて縮小傾向一辺倒の
崩壊寸前Xリーグの建て直しの方が先だろw
0035アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 23:15:08ID:M/V5cxU9
Xリーグの立て直しの為にもホームタウンはあった
方がいいとは思うんだけど。
今は、単に同好会と企業部活のリーグ戦だもの。

そりゃ根付くはずがないじゃん。
JでもBJでもいいんだけど、見習う必要はあると思うけど。
0036アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 23:15:57ID:gYArzXUV
>>34
だからチケット収入でってことでしょ
2000円×10000人=2000万円
2000万円×6試合=1億2000万円

選手の年棒を安くして
攻守兼任にしたらいけるかも?
0037アスリート名無しさん
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2007/07/18(水) 23:44:22ID:T3Hjjo6f
あのさ・・・試合を数多くやっている川崎ですらまるでアメフトなんて根付いていないのに、
ホームタウンもへったくれもないでしょ?
何でも地域の名前つければいいなんて簡単なものじゃないんだって。
>>36みたいな何も考えない小学生並みの計算しか出来ない奴らの主張じゃ仕方ないかw
0038アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 00:19:22ID:PFeNP7qn
>>37
野球が盛んでバスケに全く興味のない
香川県民がbjリーグに新規加入した高松ファイブアローズがプレイオフに出
パブリックビューイングで声をからして応援したのは事実ですが?

その様子
http://blog.shikoku-np.co.jp/bj/07/04/bj000559.php
0039アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 02:22:34ID:BxZ2rE/I
>>36
おいおい、チケット代がそのまま収入になるわけじゃないんだぞ
観客が多く入れば入るほど警備費もかけなきゃならないから
それだけ出て行くモノもあるわけだし
0040アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 03:40:12ID:J7RmgRj2
>>37
なんつーか。それはJリーグが出来る以前の
Jリーグに対する印象と同じを語ってる様にしか聞こえないな。

根付かせる為に、地域に入るのは悪い事じゃない。
いきなり全チーム求めるのは難しくとも
出来る範囲で認めてもいいと思うけど。

試合を数多くと言っても、企業スポーツなんだから
現状で浸透している方がおかしい。

>>39
今現状プロは禁止なんだから選手の人件費はゼロ。
しかもスポンサーは別につくなら1.5〜2億近くの予算は組める。
警備の金額なんて悪いけど微々たるものだから。
0041アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 06:33:03ID:PFeNP7qn
サッカー界の大御所、川渕キャプテン(元チェアマン)は、
日本サッカーのプロ化(Jリーグ)にあたり、
大変困難な目に遭ったと言う。

ある会議で
「景気が悪くてどこもお金を出さない」
「時期尚早だ」
「前例がないから成功しない」
との反対勢力に反論し、

「時期尚早と言う人間は、100年経っても時期尚早と言う。
前例がないと言う人間は、200年経っても前例がないと言う。
できないことをチャレンジしてできるようにするのが仕事だ!」

このようなことを発言したそうです。
(談:ジャーナリスト二宮清純)
0042アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 10:01:45ID:4WQ21RFS
現状ではNFLが金を出すとかでない限り、プロ化の話は一足飛びだということに
なってしまうのは間違いがない。
したがって、普及のための戦略、具体的に言えばプライオリティを決めて、
地道にやっていくしかないだろう。

で、最大の課題は有料入場者の拡大なんだから、そうであれば、
 ○観客から見て来やすい、見やすいスタジアムの確保
 ○メディアその他の手段による試合予定の告知と結果の報道
 ○良心的な入場料の設定
などが必要だろう。
特に有料入場者(=一般の観客)を増やすための方策はしっかりとするべき。
スポンサー企業が観客動員をかけているようではだめだとの認識を持たないと。

同時に選手人口も増やさないといけないので、選手登録費用の負担を少なくし、
小学校でのフラッグフットの普及を図るなどの施策も必要だろう。

協会は大変だろうが、今回のW杯を見てもわかるとおり、大きな大会になれば
持てる力を発揮できない日本のスポーツ界の中にあって、アメリカンはさまざまな
意味で最高のチームを作ったと思うし、そうした競技の普及を図ることには
大きな意義があると思うので、がんばってほしい。
0043アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 10:22:03ID:J7RmgRj2
>>42
現状アマのリーグなんだから東京ドームの
当日券が1800円はちょっと異常だわ。
確か平日夜にルネサス-東京ガスという
とんでもない試合をこれでやっていたし。

メディアに関しても、今は待っていても
誰も取材なんか来ないんだから、
自分達でどんどん発表していかないと。
例として開幕前のカンファレンスみたいなものをやるとかね。

スタはどうなんでしょう。今回サッカーのピッチできるなら
今後陸上競技場でやってもいいと思えてしまうんだけど。
上にあった駒場とか近隣なら駒沢とか。
野球場はベース付近の土が見ていて嫌だな。
全面芝にして欲しいと思うよ。まぁ日程発表されてるから
今年は無理なんだけど。
0044アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 11:23:00ID:ICI2GE54
>>28
(ヴェルディ・ベレーザ・読売ジャイアンツ)→東京シルバースター
(神戸ファイニーズ・コベルコスティーラーズ・オリックスバファローズ)→ヴィッセル神戸
(チャレンジャーズ・ワールドファイティングブル・阪急阪神タイガース)→バンディオンセ神戸
0045アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 11:47:14ID:ab8Sak3s
川崎なんかは全国で唯一アメフトの街目指しているんだから、とことん川崎に密着してアメフト=川崎になるまでやればいいんだよ。それが成功したら他の地域も注目するかもね。広く浅くやったってサッカーやバスケとは違うんだから同じやり方では難しい。
0046アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 12:37:27ID:jRAaRVn9
>>41
それ全部ウソw
川淵氏は、サッカー界では主流中の主流の道を歩んできて、何もしなくとも将来の協会会長が約束されていたから
プロ化を推進しようとしていた若手連中が神輿に担いだだけ
川淵氏自身ガキの頃に児童劇団に所属していたほどのお調子モンだから一旦担がれると先頭には立ったものの
プロ化に当たっては「時期尚早」を唱える企業に対しては、『だったら廃部していただいて結構です!」とタカビーに出て
実際にNKKなんかは廃部しちゃってるし、プロ化に賛同した企業は、『プロ化しても当分の間は赤字ですよ』って
協会側の目論見を聞かされても、バブル時代を背景に「年10億の赤字で10年間、計100億円ぐらいまでは新しい事を
始めるには当然の経費だよ、ガッハッハ!」なんて言ってたぐらいでプロ化にあたっての苦労なんてほとんどなかったらしい
0047アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 13:14:45ID:J7RmgRj2
>>46
ウィキか何か呼んだだけなんだろうな。
君痛いよ。

その位強気に何か推し進める人間は
アメフト協会にはいないからなぁ。
0049アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 15:28:16ID:ab8Sak3s
問題点だらけなのに強気で押したら崩壊するぞw夢見るよりまず問題点を考えないと。
0050アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 19:27:09ID:k5RxiFH9
まあ、プロ化が成功したJリーグすら長期的な基盤はあやしいし
bjもいつまで続くか… 魅せれる選手を数多く集めて育てることだな。
0052アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 21:15:20ID:PFeNP7qn
>>43
駒場より大宮のほうが専用スタジアムだからいいでしょ
あと横浜なら三ツ沢とか
アメフト特有のドつき合いの迫力が伝わらないと

あとはキムタクあたりのドラマだな
キムタクのアイスホッケーのドラマの影響で
アジアリーグの観客が増えたんだと
アメフトなら吹き替え出来るし

メディアは厳しいな
川崎の市報あたりで取り上げてもらうとかくらいしか思いつかん
川崎駅前でチラシ配りまくるとか

0053アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 21:30:59ID:lG+MeknU
70年代はアメフトが社会現象にまでなったというから
やり方次第で人気復活するんじゃないの。
キックボクシングも70年代に一世を風靡しながらその後衰退したが、
K-1としてゴールデンタイムに帰ってきた。
0054アスリート名無しさん
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2007/07/19(木) 21:51:29ID:KDuvOJKK
ルールが一般の人にとって難しいんだよ。
例えば4thダウンでなんでキックするの。そのまま攻めればいいじゃん、
何で相手にボールを渡しちゃうの・・というようような初歩的疑問。
アメフットの基本ルールを一般のスポーツ好きの人に広く解らせる
方策も大事だな。基本ルールが解れば凄く面白いスポーツなんだから。
0055アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/19(木) 23:14:31ID:xmJW7mz9
野球が理解出来るのなら米式蹴球もわかるよ。要は楽しみ方がわかんないだけたろ!
0056アスリート名無しさん
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2007/07/20(金) 00:12:49ID:LUiwJq2N
全部日本語で説明しよう!

2rd ダウン8・・・・2回目の攻撃オレンジの棒まで残り8ヤードです。
パスインコンプリート・・・キャッチできませんでした。
ニーダウン・・・ひざをついて時計を進めています。
1rd ダウン更新・・・・オレンジの棒を超えたのでまた4回攻撃できます。
クラウドノイズ・・・さーみんな大声を出して相手の攻撃を妨害だ!
4ダウンパント・・・4回目の攻撃権を捨ててキック!相手に奥のほうから攻撃してもらいます。
セーフティ・・・・オゥンゴール!2点が入ります。


0058アスリート名無しさん
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2007/07/20(金) 00:55:55ID:LUiwJq2N
自殺点だと教育に悪いかなーー
0059アスリート名無しさん
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2007/07/20(金) 04:12:13ID:Qavx9EVv
>>52
三ツ沢はサイドラインのスペースがないから無理。
両チームのベンチな。そこが狭すぎる。
だから、球技用スタは難しく陸上競技場がせいぜいなの。

あと観客席が低いから、ボール場外が出る。
後、少し縦が短い気がしている。
0060アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 10:25:41ID:fzEzDjZT
>>59
>三ツ沢はサイドラインのスペースがないから無理。
>両チームのベンチな。そこが狭すぎる。

サッカーのフィールドは、長辺105m,短辺68m(FIFA基準)、
アメフトは、、長辺109.73m,短辺48.78m。
サイドラインは問題ないんじゃないかな。むしろ余裕あるし。

>あと観客席が低いから、ボール場外が出る。
→網でも張ればいいんじゃないだろうか。

私は三ツ沢に行った事が無いので、固有の事情もあるのかもしれないけど、
三ツ沢が無理な理由は、これではよー分からん。
0061アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 10:39:24ID:LUiwJq2N
実験的に富士通を
川崎フロンターレAFCに名前変えてみることだな
それで川崎サポの反応を見たい。
0062アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 11:05:52ID:Qavx9EVv
>>60
サイドラインのスペースは言葉を省きすぎた。
サイドラインの横で選手やチームが並ぶスペースだな。
バックスタンド寄りは狭すぎる。
選手が40人もいるスペースがない。
陸上競技場や野球場で開催するのはここら辺が理由だろう。

ちなみにサッカーは
長さ最小90m(100yds)
最大120m(130yds)
幅最小45m( 50yds)
最大90m(100yds)

国際試合を開催するには
長さ最小100m(110yds)
最大110m(120yds)
幅最小64m ( 70yds)
最大75m( 80yds)
0063アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 11:34:15ID:Um+uBFxS
>>61
富士通という名前が出るからこそ企業スポーツのアメフト部を持つ意味があるという
のにそれをはずしたらチームを持つ意味が無いだろ?
企業名出さないなんてなったら全てのアメフト部がつぶれるぞw
0065アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 11:47:38ID:LUiwJq2N
>>63

富士通川崎フロンターレAFC・・・でもいいや
でも野球ならともかくアメフトはマイナーなのに企業名入れるメリットあるんかいな
0066アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 12:11:10ID:ZVzuKWrD
>>54
俺は初心者がこの競技を理解するのに2つの段階があると思ってる。

まずは、よく野球と同じで攻守に分かれているという説明を聞くんだけど、
これが俺にはよくわからなかった。どうしてもサッカーやラグビーが頭に
あるので、攻守????となってしまっていた。
セットプレーの連続でゲームが成り立っているというのがわかれば、ダウン
&ディスタンス制というのもよく理解できた。
ということで、まずはセットプレーの積み重ねでゲームが成り立っていること
を理解させるべきだと思う。

次に、多少知っている人の場合。
これは多分にルールがわからないというより、戦術がよく理解できないのだけど
それをどう表現していいかわからないから、「ルールが難しい」と言うケース
が多いように思う。
それを真に受けて、ルールは簡単ですよ、4回の攻撃で・・・とやっても、
相手の知りたいことに答えていないことになる。

じっさい、フォースダウンのパントはルールというより戦術になる。
(パントはいつでも蹴れるから)
野球でいえば敬遠のフォアボールのようなもので、ほかにスクイズやら
ヒットエンドランやらを知っていないと野球は楽しめない。
それと同じで、フォーメーションやらそこからの攻撃方法を理解できないと、
よくわからない部分はでてくるだろうと思う。

>>55のいう楽しみ方というのはそういうことだと思う。
繰り返すが、初心者は何がわからないかがわかっていないから、ルールが
わからないと言うことが多い。
何がわからないかを理解してから教えるようにしないといけないと思う。
0067アスリート名無しさん
垢版 |
2007/07/20(金) 12:32:46ID:Qavx9EVv
>>63
企業名を出してもここ数年はドンドンつぶれている。
結局残っているのはクラブチームばっかり。
名前がどうのという問題じゃないんだよ。

今はリーグ全体の構造の問題、辿れば日本のアメフト界全体の問題。
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