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ステ・プロホ☆注射無しドーピングマニュアル★安全
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001チキン総帥 ◆6JI5fAb/7M
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03/12/24 14:05ID:ZT8wEGAN
全国のチキン諸君
注射しなくても成果は得られる
みんで逝けるトコまでいこうぜ
0027アスリート名無しさん
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04/01/02 12:40ID:XB1JyZRl
てかIPMを使うと吸収が良くなる

んじゃ

なくてこうした皮膚バリアーを透過するための物質を使わないと
オーラル並みに殆ど吸収されないんだよ
わざわざ塗る意味無くなる
0028アスリート名無しさん
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04/01/02 22:34ID:uKPPDiLM
>>26
全部が全部正しいとは思わないけど、いろんな情報
があると、どれが嘘くさいか分かってくると思うので
そういう意味で 物事を多面的に〜と書きました。

良かったらどこら辺が勘違いしてると思うのか、教えてほしいです。

IPMに関しては目から鱗です。これまでIPM使った事なかったから・・・
ほとんど吸収されてなかったとは!結構効いてたとは思うんですけどね・・・
実際はもっと強烈だったのかな。IPMに関しても、詳しい情報があれば
教えて欲しいっす。教えて君でスマソ。
0029アスリート名無しさん
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04/01/03 18:33ID:BserD3iQ
>>27

具体的に言えば

肝臓での不活性化を回避するために
バイオテストは物質にエチルカーボンを添加する方法を採用しているね
これで例えば4ADだったりヒドロキシフラボンだったり
オーラルではNGな物質が上手く吸収されて
めざましい効果をあげられるようになっている
エルゴファームではサイクロデキストリンを利用しているね
舌の下や頬、喉、などの粘膜から上手く吸収できれば
これも良い方法だね

そして経皮デリバリーは肝臓での初回通過をパスして
血流にたどりつかせることを目的とした方法だね
関所を力ずくで破るのではなく関所のない道を通ろうというわけだ
0030アスリート名無しさん
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04/01/03 18:39ID:BserD3iQ
さて、ここで問題になるのは
アルコールやグリセリンにホルモンを溶かして肌に塗ったところで
恐らくあまり効率よく肌のバリアーを通過することが出来ないだろう
ということだね
そこで有名なDMSOやIPMが登場するというわけだ
昔から言われている最も良いとされる方法は
DMSOと水を1対1の割合で混ぜる方法と
エタノール70%にIPMを30%加える方法だ
いずれも非常に効率的で20%くらいのホルモンが
無事に吸収されるのではないかと結論されている
0032アスリート名無しさん
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04/01/03 21:55ID:2VAZycUy
>>31
マステ安く買えるとこ教えてください
0033アスリート名無しさん
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04/01/03 22:26ID:2Nq/ci7B
プロホの吸収方法で最も効果が高いのは
注射を除けばサイクロデキストリンデリバリーだ
これはバリアーのない粘膜部分からの吸収を狙うので
経皮より効率がよいはずだ

水溶きでサイクロプロホ粉1gに対し水4mlの比率で混ぜ
口に含み、歯茎と唇の裏の間、頬の内側、舌下からの吸収を狙う
1分くらい口に含んでおく
飲み込んではいけないよw

サイクロ1Thttp://www.bulknutrition.com/?products_id=514&osCsid=8944adbc43064b8120753f998d6a2e6c

サイクロ4ADhttp://www.bulknutrition.com/?products_id=676&osCsid=8944adbc43064b8120753f998d6a2e6c
0034アスリート名無しさん
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04/01/04 01:24ID:uBWNVVaB
>>29-31
うおー分かりやすい!!マジで有り難うございます。
アルコールでは全然だめだったんですね・・・
混ぜ率も教えていただいて、本当に有り難う。

>>31の記事も分かりやすくてかなり勉強になりました。
IPMの買えるところははじめて知りました。
プロホスレに書いてありました?違うスレ見てたのかな・・・
それでも、教えてくれて有り難うございました。
0035アスリート名無しさん
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04/01/05 01:51ID:lqMX3llm
>>チキン総帥
経皮でのステの適当な量を教えて欲しいです。
お願いします。
0036アスリート名無しさん
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04/01/05 02:34ID:lqMX3llm
あ、経皮は注射での吸収の何分の何とか教えてもらった方が
いいか・・・こっち教えてもらえますでしょうか。
経皮の吸収率は経口の半分ぐらいというのは分かったんですが・・・
0037アスリート名無しさん
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04/01/06 15:18ID:C99OVFOr
チキン総帥

初歩的な質問ですが、サイクルを儲けることによって
ホルモンの正常分泌を促すだけでなく肝毒性のあるものは
アルコールの休肝日のように防げるものでしょうか?

理想の体型へ近づくための手段として使用してみようかと思いますが、
チキンなので一時的ではない副作用にビビってしまいます。
一応調べた感じでステロイドは基本的に後遺症といったものは
見あたりませんが、その辺についてどうなのでしょうか?
0038アスリート名無しさん
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04/02/02 23:57ID:9jAOPcyA
age
0039アスリート名無しさん
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04/02/16 17:05ID:jriJzjFn
あげ
0040アスリート名無しさん
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04/02/16 17:24ID:hd6lGaD6
>>36
総帥じゃないけど
経皮では注射の3、4倍から初めて
(つまり注射は週単位なので、7分の3からを毎日)
反応が悪ければ5倍以上まで増やしてみましょう
どんなに工夫しても大部分が洗い流されてしまうことになるので
やはり注射に比べてとてつもなく効率が悪いのは否めませんね
0041アスリート名無しさん
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04/02/16 17:27ID:hd6lGaD6
>>37
そういうイメージ(アルコールぽい感じの)で良いです
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/sports/1070776847/l50
休館日のサイクリング方法についてはこっちのスレで
どなたかが解説されていますねだいたい180あたりから
0042アスリート名無しさん
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04/02/16 17:32ID:hd6lGaD6
http://www.bodybuilding.com/store/legal/hydroxy.html
ちなみに経皮のプロホの製品だと
見たところこれが一番いいです
自分で作ってもこれより明らかに良いのは出来ないだろうから
おとなしくこれを使えばいいと思う
0043アスリート名無しさん
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04/02/16 17:38ID:hd6lGaD6
このリーガルギアのラインに比べると
アバントラボ系列のエクストリームプロダクトの
サイトエンハンスは明らかに内容が落ちるね
(使ったワケじゃないから断定は避けるけど)
使った広告費だけは圧倒してるかも知れないが
00442代目総帥 ◆6JI5fAb/7M
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04/02/16 19:09ID:hd6lGaD6
籠手にしよっと
0045ステおたくへ
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04/02/17 09:36ID:snmDUSZk
お前、こんなくだらない、スレッドをクリスマスイブに立ててんじゃねーよ。
お前ステロイドの売人か?それともプロホルモンおたく?
お前、ソニーシュミット、癌で死んだぞ、ステの副作用だよ。
お前みてーな、くだらないカス馬鹿がいるから、もともと素質のねーチキン
小僧が、薬つかうんだよ、ぼけ!お前、薬で作った、意味の無い筋肉つけて
コンテストにも出ず、女にゃモテず、自分のステ・ボディ鏡に映して
オナニーしてんのか?ばーか。
0046アスリート名無しさん
垢版 |
04/02/27 15:30ID:OUPnj+yF
あげとくね。
0047アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/11 12:45ID:yOQD1iMS
ファーストサイクルで効果的かつ経済的なステは何でしょうか?
0048TAKA
垢版 |
04/03/11 12:51ID:P+xuQvie
http://www2s.biglobe.ne.jp/~taka_cha/cgi-bin/g21/glight.cgi?
管理人のTAKAです。
多忙のため、掲示板の管理をさぼっていて申し訳ありません。
Qちゃんを応援したくて設置した掲示板ですが、Qちゃんを思うあまりの
罵詈雑言や、掲示板の主旨に反した書き込みが多く目立っています。
私自身も多忙になってきており、掲示板の管理が非常に難しい状況です。
そのため、3月末を持って掲示板を閉鎖させていただきます。
来週はいよいよアテネ五輪代表が決まります。
Qちゃんが代表になったらお祝いのメッセージをお願いしたく思います。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~taka_cha/cgi-bin/g21/glight.cgi?
0049アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/11 20:54ID:vLRhg8YH
ユーザーの人、効果を教えて欲しいんですけど。
例えば
期間:3ヶ月
使った薬:
体重:70kg→75kg
ベンチ:120kg→150kg
上腕囲:40cm→43cm、みたいに。
0050アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/12 12:22ID:1gpDd1Vp
Methyldienoloneについて教えて!
0051アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/13 01:18ID:iZPO5CTY
期間:2ヶ月
使った薬: アナボルとデカ
体重:55kg→72kg
ベンチ:40kg→70kg
上腕囲:28cm→35cm
0052アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/14 01:47ID:GtXBsEXU
チキン総帥はどうした?
0053アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/14 13:05ID:f+sVyK4j
期間:2ヶ月
使った薬: アナボルとデカとサスタノン
体重:120kg→35kg
ベンチ:220kg→55kg
上腕囲:50cm→29cm
0054アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/14 22:49ID:GtXBsEXU
誰かもっと注射無しの話してよ
0055アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/15 04:29ID:jv19tt6c
経皮吸収の話とかしてよ
0056アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/16 11:40ID:VkSRb93g
アナボルとスタックするのに効果的なステはなんですか?
0057ステロイド撲滅隊
垢版 |
04/03/16 14:51ID:xneE22pM
てめーら、まだお薬にたよってんのか?ベンチ200kgくらいナチュラルであげれんかねー?
よっぽど素質ねーな、この薬物依存へたれ共。
0058アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/16 15:19ID:hdl1FDpm
>>57
うるせーよ!おまえ57=54,55だろ!
誰もかまってくれね〜からって、一人できれてんじゃね〜よ。
しかもベンチ200キロって・・・
素人まるだしジャネーノ。(プゲラ
0059アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/16 15:39ID:X/WaHejr
>>58
同意。ボディビル日本チャンプの○代氏のベンチMAXは195kg。
57はかなりの勉強不足馬鹿ですね。もっともリフターとビルダーのトレは全くちがいますけどね
0060アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/17 04:41ID:G+Nels5N


お前、いまどきベンチ200kgくらいステ無しであげてる奴はいるっつーの
おまえ、どこの田舎ジムでやってんだ?この、ヤクチュウ野郎。
x−リーグのアメフト選手で190キロoverなんてごろごろいるよ、ぼけ。
とにかく一刻もはやくステから足を洗え、カス共。
それから、58、キレてんのはお前だ。それも副作用か?そのうち、チンコ
も子供みたいに短小化するぞ、筋肉むきむきだけど、チンコは子供。きも!
ステ使用で有名なビルダーそれから、逝っちゃったビルダーもどんどん、
チンポが機能しなくなったとよ。それでも筋肉優先のお前らはおめでたいのー。
オリンピアで金かせぐプロビルダー、リッチになった、ボブサップとかステ
使うのはまだわかるけどよ、お前らがステ使用しても張りぼて君じゃん。
まあ、俺はパワーやってんだけどよ、マジレスすっと俺らナチュラルでやってる
人間からするとお前らが、ビルダーやリフターのイメージを悪くしてんだよ。
ホント、お前らクズだよな。
0062アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/17 23:29ID:durBdc40
>>60はナチュラルの意味が分かってない
0063アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/18 02:03ID:TZgwn/TT
おれ58だけど>>60、おまえ必死すぎてなんか書くのも
もったいなくなった。
その中学生なみの短気は、よほど自立してないんだなぁ・・・
と思う今日この頃だよ(プゲラ
0064アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/18 02:08ID:14TxbaDj
うんこ
0065ステ使いはインチキ筋
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04/03/18 02:29ID:LbyLOLa/
自立?お前、日本語もロクに理解してねーのか。
ステ野郎、てめーが副作用で病院送りになっても、国保、社保、つかうんじゃねーぞ。
お前が、山本みてーに、ステ使ってます!って顔出して、公言したら、
褒めてやるよ。
お前らは、所詮、陰でこそこそ、お薬使ってる、インポ野郎。
0066アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/18 02:48ID:TZgwn/TT
はいはい。怒らない、怒らない↑
日本語を完璧に理解できてますね〜〜〜。
よかったっすね〜〜。おやすみ(プゲラ
0067アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/18 22:24ID:Bm+m7yuL
テストロンをふやすハーブサプリの
トリビュバーって
毎日飲むと副作用とかありますか?
0069アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/21 16:29ID:ZOzW3icB
アナボルにT100とサイトエンハンス組み合わせたらどうですかね?
0070アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/21 20:52ID:M2NQpy59
プロホルモンも睾丸とか陰茎に支障をきたすんでしょうか?
あと、頭髪が禿げたりもするんでしょうか?
0072アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/22 10:33ID:2EXXs7sz
プロホってのは、要するに軽い重量でも筋肉がどんどん肥大してく、って効果があるんですか?
それとも筋力が高まり重い重量を扱えるようになるから筋肥大に励めるってことですか?
0073アスリート名無しさん
垢版 |
04/03/22 11:14ID:8m0PUN9X
>>60 Xで190kgオーバーなんてそんなにいません。チームに2〜3人いれば多い
   くらいです。プロフィールのベンチは1.5倍くらいに申告してるヤシらがほとんど。
0074なごやん
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04/03/24 22:09ID:puPhqhG4
タイ製のANABOLはかなり安いけど、本物でしょうか?
使用した経験の有る人教えてください。
0077アスリート名無しさん
垢版 |
04/04/19 08:30ID:n5DGpiyL
凄そうですね!
ベンチ200kgとか上がっちゃいそうですね!
0078アスリート名無しさん
垢版 |
04/04/19 08:47ID:EsabeUGr
>>73
2〜3人もいるかヴォケ
俺の知ってるチーム(超有名)にはストリクトで
ベンチ190挙げるやつなんて1人もおらん。
河口でもストリクトで200は無理やで
競技で絶対白旗もらえんような、ケツあげ&バウンドでかろうじて挙がるかどうか
0080アスリート名無しさん
垢版 |
04/05/04 04:19ID:Ovr1zU4D
市販のプロホの効果と副作用の客観的ランキングか解説はどこかにありませんか?
0082アスリート名無しさん
垢版 |
04/05/10 07:33ID:hIovumhF
age
0084アスリート名無しさん
垢版 |
04/05/12 02:04ID:UoobYPr9
>>83

PH生死本人やん・・・
0085アスリート名無しさん
垢版 |
04/05/12 02:26ID:1cl0q7hE
>>83
自作自演やめろよPH
プロホの宣伝広告丸写ししてナニが面白いんだ
0086アスリート名無しさん
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04/05/29 04:42ID:uQxONxtk
はげ
0087アスリート名無しさん
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04/05/29 07:35ID:n7BlPptW
才能ないとクスリにすがる気持ちは分かるね。
何やっても伸びなくて限界感じてるんだろうな。
ナチュラルでも伸び続けてとボまりを知らない才能の塊の俺には無縁だけど、
お前らには必要だと思う。
せいぜいがんばれ。
0088アスリート名無しさん
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04/05/29 13:39ID:Xndjm601
87
おまえのスペック書いてみろw
168cm,56kgってとこだろ?w
0089アスリート名無しさん
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04/05/31 15:10ID:oXkI31re
オクサボルと4OHTのスタックをしようと思うんだけど,
この組み合わせって効果的なのかなあ?
0091アスリート名無しさん
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04/06/23 06:58ID:LWYfa5BR
ステって複雑すぎやしませんか?
みなさん、本当に副作用無しでやってますのん?
0092アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/24 01:48ID:E8qFQg1V
M5(17メチル5アルファアンドロディオル)と言うのはドウ言うものでしょうか?
プロビロンやノルバのようにも働くといいてますが。強力な男性ホルモンにより同化
を促進とあり、M1Tとスタックすると1+1=3になると言っています。
肝毒性は無いのですか?このプロホの正体ご存知の方居りますか?
0093アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/26 00:02ID:qHePHUaK
しかし総帥はココ見てねーな。取り合えずも1度M5ッテなァに?
0094アスリート名無しさん
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04/06/26 01:01ID:sHlVG6L4
ステロイドは死ぬぞ。超マッチョの先生が言ってた。ステロイドは死ぬぞ。インターネットで読んだんだ。ステロイドは死ぬぞ。隣のオッサンが言ってた。ステロイドは死ぬぞ。
0095アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/26 10:46ID:hgSuburs
1−T最高!
0096アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/26 10:53ID:O5xCI7yY
総帥は副作用で入院中です。
面会拒絶の絶対安静状態なのでネットにも触れられません。
0097アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/27 00:56ID:qjGo22Vb
M5はSHBGをクラッシュするのが目的として用いられる
元来この目的ではウィンやプロビなどが用いられてきたが
M5はこの作用に限っては比較にならないほど効果的だ
効果的な使用方法はトレーニングの前のみ20〜40mg摂取である
ハーブのアベナ・サティバの濃縮物をM5と全く同じタイミングで併用すると効果が高まる
365日トレる椰子はいないと思われるので自動的に休肝日が入る形になるため
レバーについては深刻に考える必要はない
プロホのオフ時には大筋群をやる日のみ最高で週2日まで使用しても良い
週2回までなら自然な内分泌の回復を妨げることはないからである

端的に作用を説明すると
M5の働きは「マーク外し」である。フリーの選手を増やすのだ
アベナサティバは受容体との結合率を高める。つまりシュートの成功率が少し高まるわけである
両者を併用すればトレ中〜しばらく後という最も大切な時期に
一時的にステの効果を飛躍的に高めることが出来るわけである
これをスポット的に上手く活用できれば成長スピードは高まる
M5は最も有用なプロホなのだ
0098アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/28 14:35ID:ZlPtEBjq
3アルファや3ベータってどんな特徴があるんですか?
0099アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/28 17:05ID:Lrx0I6XG
弱いステロイドを長期間使用するよりも
強力なのを短期間使用するほうが
効果は大きく、副作用は少ないんですって。
0100アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/28 19:01ID:AQuP1mDc
>>78
日本語読めないカワイソウな人。
>>73
は2、3人いるとは書いてない。
0101アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/29 22:42ID:HnGk1PKC
M4OHNが入荷された模様。

http://www.bulknutrition.com/?products_id=1200

M4OHNって脂肪燃焼効果が強いんですか?
使い始めたら数日でウエストが細くなった。。。。
0102アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/29 23:44ID:5sVQroMa
ウエスト細くしてどうする
鍛えて太くしろ
0103アスリート名無しさん
垢版 |
04/06/30 15:15ID:wQdlOAa5
みんなのスペッコが知りたいです
0104アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/02 11:17ID:8QJkDDDV
T100って副作用が全く無いって本当ですか?
ttp://www.ironman-japan.com/article/t100_1/t100.html
0106アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/02 17:09ID:Qk44XEuX
レスありがとうございます!
副作用は「精神的にくる」だけですか?
ダイアナボルのように「肝機能低下」「男性機能低下」「女性化」などは起こらないのでしょうか?
0107アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/05 21:19ID:g/PRKH54
俺も気になる。
誰か教えてちょ
0109アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/06 12:21ID:a4F7tm0K
さて、IRONMAN(アイアンマン)7月号の巻頭のほうに特集されてるメチルDっていうプロステロイドなんですが、結局これもノルバデックスでケアすべきなんでしょうか?
ところで、アナバーを使ったことのある人はいませんか?
マルチです。
0110アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/13 09:19ID:cgeFDdum
age
0111アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/14 13:20ID:nR6jNFtp
ステの禿げ予防について質問させてください。

フィナが済的にもオススメということはログを読んでわかりました。
で,これはステのオンの時に使えばいいのでしょうか?
それともオフでも必要なのでしょうか?

また,リアル・ステではなく,
プロホならばノコギリヤシでも効果は期待できますか?

質問ばかりですみませんが,よろしくお願いします。
0112アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/14 14:55ID:W815ERct
禿の遺伝子を持った者は何をしても禿げる。頭皮のケアが一番効くぞ!リー分21に相談だ!

0113アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/14 19:18ID:nR6jNFtp
いや,禿げてはいないんですけどね。
予防をしないで使うのはナニかなと・・・。
フィナなら,ハゲ予防と同時に前立腺肥大も防げるようだし。

それからフィナは生え際と頭頂部のハゲの両方を予防できるんですか?
0114アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/14 20:34ID:s/0hA40d
禿げが恐くてステなんかつかうなバーロー
0115アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/14 20:42ID:480i/KH6
ステ使ってれば、必ずはげるってわけではない。
ステによる皮脂の増加や男性ホルモンの一時的増加で、脱毛はあるだろうけど
基本的には頭皮をよく洗って、フィナでケアすれば問題ない。
ただ不潔>遺伝>ステって感じではないでしょうか?
要素を一つでも減らせれば、大分予防になります。
遺伝で不安な人は、ステを使わず清潔にしてください。
0116アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/15 20:33ID:wosx5rJf
1AD試したかたいまつか?
0117アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 13:25ID:8JmLYbpC
>>116
ぼくはまだ試してないです。
もっといいのが出てるみたいなので、使うとしたらそっちにします。
ダイアナボルかメチルD。
0119アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 15:21ID:MoxCQwbi
>ただ不潔>遺伝>ステって感じではないでしょうか?

不潔では別にはげない。ホームレスははげてるか?むしろ仙人のような奴ばかりだ。
遺伝はどうしようもない。
ステは使わなければいいだけ。
何の私意も無い奴なら 遺伝>ステ>不潔 となり、遺伝はどうしようもないから省く。
お前よりもはるかに知識があるであろう某氏も禿げてるのに何でお前ごときが
問題ないなんていいきれるのかかなり疑問である。
0120アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 16:55ID:bWHmlUne
ホームレスでもはげはいるだろw
それに確立の問題で別に断定してるわけでもないのに、なんでおまえが
むきになってんだ?
>>遺伝>ステ>不潔
これも随分決め付けてるんじゃね〜か?
おまえハゲか?だったら失礼したね!
0121アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 18:11ID:MoxCQwbi
不潔=ハゲではない。
ステ=ハゲという構図はありえてもな。
不潔は怠惰だが、ステは自らやること。
別次元の話。好きにはげろ。
0122アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 18:20ID:abmRF2op
>>121
お言葉ですが、不潔もステも自らやる事ですが・・・
でも不潔=ハゲ、ステ=ハゲという構図って話しは俺も同意
0123アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 18:53ID:MoxCQwbi
不潔は放置。ステは行為。
不潔は受動。ステは能動。
0124アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/16 19:11ID:nJ1BZjXJ
不潔は放置という行為だろ。
どこが受動なんだ。
薄っぺらい自論を展開すんなよ。
薄い頭で。
0125アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/17 02:33ID:KYUvAsDd
放置も自らやる事なんでは・・・?
0126アスリート名無しさん
垢版 |
04/07/17 09:18ID:iN9+9ATc
結局、副作用が出ないモノは無いのでしょうか?
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