【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】12
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
「自然で楽なスキーのすすめ」教程問題を経て標準的な新教程が出ましたが、
「自然で楽なスキーのすすめ」教程について
SAJ教育本部の直接的な修正や反省がない以上、
組織として問題の根は残されたままです。
より一般的な問題として日本のスキー愛好文化に対するSAJ教育本部の功罪と将来像について議論していきましょう。
鼻毛は出禁。
※前スレ
【検定・教程】SAJ教育本部の問題点【技術選】11
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1620368572/ >>535
なぜそう言える
おまえが本人か貼った奴の少なくともどちらかでないとそうとは言えないわけで >>541
と貼った荒らしが必死
ほんと死んで欲しい >>519
超ウメエ
お前らもこら真似して練習しろwww >>543
おまえ貼ったわけだな
違反書き込みだぞ 基礎スキーなんか眼中にないのにゲレンデスキーヤーの頂点とかほんとキモい
何なのこの自己愛の強さ？ >>519
直滑降からしてX脚になっちまうお前らより100倍おじょうずだね〜 >>548技術選をゲレンデスキーヤーの頂点としたのは正解
ゲレンデスキーヤーとは都会に住むレジャースキーヤーで
全てのスキー産業のコア顧客
問題は技術選の内容
もともと採点に無理があるが
うるさい音楽かけて馬鹿なDJがわめき散らしてるのを見て
都会のスキーヤーはスキーをやめたよ
スキー業界の自滅です そもそも基礎スキーかダサいから大会の内容とか関係ない 宗教の世界だからな
洗脳された信者にとっては素晴らしいんだろうよ
世の中の感覚とはかなりズレているが
それが宗教 >>551結果論
結局ダサい技術選しかできなかったからスキーが廃れた
それから>>551へ忠告
いい歳こいてるんだから
どうせ書くなら論理的に書け >>553そう、世の中の感覚とのズレ
実は我慢や伊藤のスキーナウの頃からズレてた >>555
バブルの頃ちびっこだったけどスキーだけは無いと思ってたw
むかしからズレてたのに今更まともになるわけないのかもね >>556そういうこと
バブルの頃は高校生大学生、若手社会人は全員がスキーをした
この当時のスキーナウ出演スキーヤー（G慢とか）の悪ノリが
世間から違和感を持たれたきっかけ
ここまで極端に流行って極端に廃れたレジャーは他にない 一部の人間のせいじゃないでしょ
もうウェアから滑り方から板の長さに対する価値観とかまでありえないよあんなの
下の世代がスノーボード、スキーボードからフリースキーへ行ったのは正常な判断であった事は五輪が証明してる スノーボードだと世界レベルの人居るのにスキーだと全然だからなぁ
基礎がなってないんじゃねぇのぉ？ >>559
スノーボードには基礎屋がいなかったから世界を見て進むことが出来たよね といっても今はボードも型にはめた滑りが流行りだけどね
国産じゃなきゃカス扱い スキーしか選択肢のない時代、スキーをやってたような基礎屋属性の人間が、
スノーボードがメインの選択肢になった現代日本でスノーボードやるようになったから、それは必然かもね
だからこそ私はスキー復活のワンチャンあると思ってる
基礎屋属性の輩をスノーボードが吸収してくれてるからね >>559
スキーもモーグルだと世界レベルの人、出てるよ。
里谷多英が長野オリンピック金メダル、上村愛子がワールドカップ総合優勝、原大智がピョンヤンオリンピック銅メダル、堀島行真がワールドカップ優勝。
モーグルは基礎スキーなどというおままごととは違うインターナショナルスタンダードだからだろう。 モーグルやアルペンとは別のところに
基礎スキーという名称のジャンルが存在することが笑えるよな スケートボードやりたいっていう子供に基礎スケートボードなる日本独自の怪しいものを教えて、子供がスケートボードが嫌いになる
そんな図式か 日本陸上競技連盟のなかに教育本部はないけど、集金のために教育本部と基礎陸上競技というジャンルをつくる
基礎陸上競技は、例えば短距離走なら、一斉にスタートするのではなく、1人ずつ走って、タイムは計測せず、そのフォームの見た目を主観で採点する
走り幅跳びも、飛んだ距離は計測せず、助走を含めたフォームの見た目を主観で採点する
これなら素人の老人でも参加できるからな SAJの集金のためにあるのが教育本部
SAJ教育本部の技選はひとつの志向としてあるだけで、アルペンレースやモーグルなどと競技として比較するのがそもそもの間違い
デモに元全日本選手が多くいるが、あくまで国内大会でのトップだっただけ スケートボードでまた金銀
若い子を中心に凄い盛り上がり
年寄り相手の教育本部はもっと現実を見た方がいい スケートボードは、認め合う文化。称え合う文化。
そのスポーツ文化から、選手たちの態度から、生き方から、私たちは多くのことを学ぶ。
一方、基礎スキーは、批評し合い貶しあう文化。そこでトップになっても、あるいはデモになっても、所詮は井の中の蛙でしかないにもかかわらず、一番スキーが上手いかのような勘違いがまかり通る文化。
スケボーは、失敗を恐れず、自分の限界に挑戦するスポーツ。
誰かが今までできなかった技を成功すると、みんながボードを叩いて喜ぶ。
最後、逆転のメダルを目指し大技に挑んで失敗した岡本碧優選手(15)。
泣きそうな岡本選手を、他国の選手たちが抱きしめ持ち上げ笑顔にする。
スケートボードは、平和の祭典オリンピックに最もふさわしい競技の一つかもしれない。 >>569それが結論
基礎スキーや技術選の全盛期は全ての若者がスキーした
（これは事実だから最後まで読んでね）
それで技術選ビデオを買ったら解説は
「欲を言えば」
のイチャモン
そりゃあスキーをやめるよ 基礎屋とリフト相乗りになると他人の悪口ばっかで嫌になるもんな
ダサい基礎輩がどうして他人を貶せるんだるう >>571そこだよな
スキーで凄いのはモーグルやアルペンの選手で
ゲレンデ滑ってる分には滑れりゃいいんだよ ゲレンデに行かれた時、ボーダーとフリースタイルは楽しそうに滑ってるひとは見ると思います。スキーでそんな楽しそうにしてる人ほとんど見ないと思います。私は思うのがスキーのデモ、プロたちが「ショートターンはこうですよ。こうしなきゃいけないですよ。ロングターンはこうですよ。手の位置はこうですよ。キッカーやこぶに入ったら板が曲がりますよ。新雪に入ったらささりますよ。レールやボックスすると滑走面が痛みますよ。」みたいな事をいい続け型にはめた滑り方にしかできなくしてしまったため、楽しめなくなってるのでは無いかと思っています。しょせん遊びなんですから、楽しまないと… >>571
フリーでも188cmのGS板(FIS)使ってるんだけど、基礎屋さんらしき連中が俺と一緒にリフトやゴンドラ一緒になったら、その手の話一切しないわw 基礎スキーでは、両手を大きく広げてとか言っちゃってるんだけど、理由を聞かれたら「滑りを大きく見せなければいけないので」というのが回答なんだよね。 >>571
同感。
北海道のとあるスキー場で、リフトにイントラと乗り合わせたんだけど、別にこちらが聞いてもいないのに、勝手に講釈を垂れてくるんだよね
「ほら、あそこ滑ってる人も内倒してますよね、多いんですよね〜、ああいう太い板を履いてる人、内倒しても滑れちゃうから、上手くならないんですよねー」と
ちなみに自分はSLのセカンドあたりを履いてたけど、太板履いてたら、説教されてたのかな？
そのイントラは自分何履いてたSL板のセカンドを元にデチューンしたよくあるデモ板 https://youtu.be/aVCEl_sYlZ0
この女の子、実にもったいない。
スキーのセンスはいいもの持ってる。
しかし滑りが30年以上前だ。
現在のスキーをやってたらいい滑り手になれたのに。
https://youtu.be/1dQpb6Z0bek
見るとまさにグリュニゲンターンと呼ばれる動きがベースとなってるのが分かる。
またその後に出た教程の動きを知ってると、この映像の動きをより先鋭的に
やらせようとしたものだと解る。 夏だし、馬鹿なオマエラに特別に一点教えてやるが
基礎スキーの在り方の一つが"他者に見せる"というのがあるんだよ。
イントラやデモは勿論、検定時の前走も、検定受験者自身や技術選の選手もだ。
人に見せるということを考えるとできるだけオーバーにやる必要が有るとわかる。
見てる側は離れたところから望遠レンズでなく目でそのまま見てるからな。
検定なんかでも点を出すには通常よりオーバーにやるのは常識。
この動きを離れて見てる人に解りやすいようにオーバーにやるという視点が
オマエラには全然ない。
おまえらがどれだけ馬鹿でスキーが下手か解る一例だ。
おまえらがちょくちょく貼る朝里の検定の動画も前走は失敗してるが、あれも要は
受験者に見せるためにオーバーにやった為だ。
要は失敗しないギリギリのところまでオーバーにやろうとして、そのギリギリを
たんに超えてしまったに過ぎない。
なのにその動画を貼って、基礎は云々してるオマエラって、よっぽど頭悪いしスキーできないし
スキー知らない連中だと断言できるんだよ。 「他者に見せる」www
オーバーにやって何を見せるの？
で、失敗？
哀れw >>579
そういう風に言うと思ったｗｗ
デモとかイントラの役割もちゃんと把握できていないからな。 >>578
他人に見せるため？ そんなクソダサい恥ずかしいモン見せるなよ笑
てか、誰も見てねぇよ、そんなクソダサい滑りなんか
逆に見てる方が恥ずかしくなるわ笑笑 まさにそこなんだよな
スケボ、スノボはあれでも意識的に「さりげなく」見せてるからクール
カッコいい
技選は意識的な飛行機ブーン（笑） 1990年代の日本のスキーて、欧米のスキー先進国からみて遅れてたんだよ
1990年代の欧米は、それ以前jの外足偏重/強い外向傾のスキーから変化してきてたのに
日本は長野オリンピックの頃でも相変わらず外足偏重/強い外向傾のスキーが主流で、
八方のアールベルグなんてのは、それをいまだに信奉してる老害の例だ。
そうなると、後れを一気に取り戻すどころかトップに立ちたいとなって同一方向でも
より先鋭的なスキーをやろうとなるよな。
ではなぜスキー先進国で1990年代にそういう変化が起きたかだ。
それと日本国内でもレーシングスクールなんかでは、前々教程が出た時に「基礎がやっと
レースに追いついた」と言われたりしたんだが。 >>580君が間違い
一旦、頭を冷やしてごらん
他のスポーツ、水泳、ゴルフ、テニスなんでもいいが
イントラがわざと大袈裟にやって見せるとかないだろ?
イントラは完成形だけを見せる 空手の形という競技も知らない者が見たら只のお笑い何だけど
国際的認知された五輪種目
技選は?（笑） >>588
ばーか
理解力低い奴
スキーでは、教えたり実演する方と教わったり
見る方に距離があるという違いが理解できないバカ。
同じことを何度も言わせるなよ。 >>588
こういう頭の悪い連中って、日常生活大丈夫かよ >>578
おまえ教育本部に洗脳されたキモい基礎スキー爺そのものだが、わざとそのキャラやってるのか？ >>592
おまえらはさー、基礎スキーってどういう物か知らずに
知らないことを批判してドヤる、非常にみっともないことを
平然とやってるのなｗｗ 1990年代の早いうちから、それ以前のステンマルクの滑り方が
なぜ主流でなくなったか、それを知らない奴は、それが分かるだけで
スキーが上手くなるぞ。 当然だがオマエラのようなゴミ屑に、それをここで教えるはずはない。 どっみちスキースクールに客いないし
ゲレンデがらがらだし
熱吹いてるバカは放っとけ >>596
だからスキーしないし、まともに滑れないお前さんたちに
基礎スキーなんて関係まいだろうに、なんでそんなに
関心があって批判したいんだ？？ >>590>>591わかった、わかった
そこいらのスクールのイントラでかっこよく滑れる人は稀
大袈裟にやって見せてるじゃなくて、本気で滑ってダサい
スキーが終わった原因の一つはそこ >>598
おまえらって知的能力が低いよな。
俺と比べても雲泥の差だ。 >>593
おまえ、その世間に理解されない基礎スキーとやらに心酔してるのか
まさにカルト宗教だな
世間から嘲笑されてるという自覚はないのか >>594
おまえのいうスキーが上手いとは？
宗教の世界での話？ >>578それが君の主観でなく
そういうスクール、指導員は少なくない
だからスキーは終った
オーバーにやるからダサいんだよ
スクールの講習も技術選も
もっとスマートにハンサムに垢抜けなきゃ もう遅いけれど >>599 おまえより低IQの人はいないよ
雪国の農村育ちの低IQの底辺はスキー教師ぐらいかなれるものがないからな 子供は正直だよ
技術選に連れてきたことがあったけど、すぐに飽きて、パパつまんないって
テレビでスケートボードを見てたら食い入るように見入ってて、パパあれやりたい！って >>594今2021年だから「いつの話だよ」の程度を超えてるぞ >>578
基礎スキーという宗教のオナニーを他人に見せるなよ
人様に見せるものじゃないたろ >>590
世の中の正常な人達を馬鹿呼ばわりするところなど
いかにもカルト教団
そういえばオウム真理教の信者達も外部の健常な人達に対しておまえのように敵意剥き出しだった >>593
オウム真理教の教義を理解しなければ糾弾できないのか？ よく我が子にスキー教えてる父親いるけど、ボーゲンで超低速で滑ってんのに「手を前に出せ！」とか怒鳴ってるオヤジいるよね。
腕の構えはスピードや遠心力によって変わってくるのに、何故あんな超低速のボーゲンで意味のない「腕を前に出せ」になるんだろ。
そのオヤジも形ばかり気にした結論ありきの、洗脳された基礎屋なのかな。 >>611
頭悪いねー
オウムの問題は教義の問題でなく、違法行為や
犯罪を行ってたことだ。
教義そのものについてはオウムと宗教学者が
議論する事であって、一般人がどうこう言うことではない。
司法や警察だって違法行為と犯罪行為についてだ。
君は思想や宗教の自由というのを理解できないのかよ。 基礎スキーは宗教だからな
さすがに信者にもその自覚はあるわけだ ところがオマエラ馬鹿はスキー教程の中身そのものも批判してる。
それで批判するなら当然、そのものについて詳しいよな？となるのだが。
まぁ、オマエラって知能低いからこういう理屈が理解できないんだよね。
それでオウムの教義を知らなかったら批判できないのか、なんて間抜けなことを
恥ずかしくもなく言うｗｗ スラロームやモーグルの手の構えは目的があってやっている
一方、基礎スキーの手の構えは「見せるため」 自分はリアルで特別に頭がいいと思わないが、ここでオマエラを見ると
少なくともお前らよりは遥かに頭がいいんだなと、自覚できるわ。 >>615
そのような痴呆症丸出しのことを真顔でほざいてるからおまえは老害と言われるんだよ >>618
勘違いと思い込みが烈しいな
おまえのか痴呆症はアルツハイマー型か 衰えた老人のリハビリである基礎スキーに欠けている要素が、スケートボードカルチャーが持つ、年齢や性別、国籍を問わないダイバーシティ＆インクルージョンな姿勢だ。
4日の女子パーク決勝。最終試技者となった岡本は、四十住に先駆けて大技「バックサイド540」を成功させ、このトリックを武器に世界を圧倒してきた金メダル候補だった。
直前のライドでスカイ・ブラウンが56.47をたたき出し3位に浮上。メダル圏内から外れた岡本は、3本目に逆転を懸けることになった。
いきなり540を決め、高いエア、スムーズなライディングで中盤も勢いに乗り、2回目の540にも果敢に挑み成功させる“ゴン攻め”を見せた岡本は、ラストにさらなる高得点を狙って空中でボードを1回転させる「フリップインディ」に挑戦した。結果からすれば、このトリックで着地に失敗した岡本は4位のままで競技終了。
それまでの出来から考えれば、「フリップインディ」よりも難度の低いトリックを無難にメイクすれば銅メダルの可能性は十分にあった。
基礎スキーなら、本人の選択や作戦の是非を問われる場面だが、コースから戻ってきた岡本を待っていたのは、すでに演技を終えたライバルたちの「セレブレーション」だった。
銅メダルを逃した。しかし、攻めた姿勢、この日すでに失敗していたトリックを「乗りにいった」岡本へのねぎらいとリスペクト。
このシーンに心を動かされた人は多いと思うが、これこそが本来のオリンピズムであり、「多様性と調和」を掲げた東京大会が社会に向けて発信できるポジティブなメッセージそのものだったのではないか。
さまざまな「違い」にとらわれず、それぞれの個を尊重し、認め合い、お互いのいいところを生かしてともに成長する。ダイバーシティ＆インクルージョンのお手本のようなスケートボードの環境が、将来を背負う若い層が伸び伸びと持てる力を発揮し、素晴らしい結果を残した最大の理由なのかもしれない。 >>612だろうね
必要ないのに上体の構えに拘るのは超ダサい
スケボは凄く参考になる
大技決めてバランス取るとき以外は腕はダランとしてる >>622
スケートボードなど若い世代に人気の競技が持つカルチャーが若い子の心を掴むんだよね
五輪でも変わらずそうした姿勢を貫く姿が感動を生む 技術選は競技ではなく演芸会でありお祭り
基礎スキーはスポーツではなくレジャー
オリンピック種目の競技とはまるで次元が違う >>626スケボはかっこいい、それだけ
いまだスキーしてる人は無駄に理屈っぽい 五輪種目のスケボもバレーボールもレジャーだし陸上は運動会の延長
基礎スキーなるものはレジャーの座から転落した 基礎スキーは必須でもなければ義務でもない、なので嫌ならしなければいいだけなのだが。 >>622
＞衰えた老人のリハビリである基礎スキーに欠けている要素が、スケートボードカルチャーが持つ、年齢や性別、国籍を問わないダイバーシティ＆インクルージョンな姿勢だ。
＞
＞4日の女子パーク決勝。最終試技者となった岡本は、四十住に先駆けて大技「バックサイド540」を成功させ、このトリックを武器に世界を圧倒してきた金メダル候補だった。
＞
＞直前のライドでスカイ・ブラウンが56.47をたたき出し3位に浮上。メダル圏内から外れた岡本は、3本目に逆転を懸けることになった。
＞
＞いきなり540を決め、高いエア、スムーズなライディングで中盤も勢いに乗り、2回目の540にも果敢に挑み成功させる“ゴン攻め”を見せた岡本は、ラストにさらなる高得点を狙って空中でボードを1回転させる「フリップインディ」に挑戦した。結果からすれば、このトリックで着地に失敗した岡本は4位のままで競技終了。
＞
＞それまでの出来から考えれば、「フリップインディ」よりも難度の低いトリックを無難にメイクすれば銅メダルの可能性は十分にあった。
＞
＞基礎スキーなら、本人の選択や作戦の是非を問われる場面だが、コースから戻ってきた岡本を待っていたのは、すでに演技を終えたライバルたちの「セレブレーション」だった。
＞
＞銅メダルを逃した。しかし、攻めた姿勢、この日すでに失敗していたトリックを「乗りにいった」岡本へのねぎらいとリスペクト。
＞このシーンに心を動かされた人は多いと思うが、これこそが本来のオリンピズムであり、「多様性と調和」を掲げた東京大会が社会に向けて発信できるポジティブなメッセージそのものだったのではないか。
＞
＞さまざまな「違い」にとらわれず、それぞれの個を尊重し、認め合い、お互いのいいところを生かしてともに成長する。ダイバーシティ＆インクルージョンのお手本のようなスケートボードの環境が、将来を背負う若い層が伸び伸びと持てる力を発揮し、素晴らしい結果を残した最大の理由なのかもしれない。
泣けるわ 基礎スケートボーダーがガレージスケートボーダーの頂点を自称し、ストリートなノリでスケボーを楽しむ若い世代を敵視する
そんな未来にしてはいけない
基礎屋は基礎村に閉じ込めておこう >>630
嘘つけ
小中学校の体育の授業で押し付けるなや
基礎スキーしか知らないスキー教師に丸投げ
嫌々やらされてる子供がかわいそうだわ 北信出の妻が学校のスキー教室の前にそこそこ滑れなきゃダメだとか言われてスキースクールに入ったと言ってたな
何が何だかハワイアン 確かにウソついてるね
高校のスキー合宿、2泊3日で自由時間ゼロの基礎スキー漬け
学校の先生に五輪正式種目のスロープスタイルでも提案すればいいのにね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
