FLOW Part.5
>>98
>>99
シリコンスプレーですね
次に行く時吹きまくってみます
サンクスです FLOW名義でのスーパーマチックシリーズ期待してるよ。
アルミベース採用したNX2スーパーマチック的なの待ってるやで 今季のNX2 FUSIONのグレーを現物確認せずネットで購入した。
8年前ぐらいに買ったFIVE SEからの乗り換えだから使うのが楽しみだけど
プラスチックのおもちゃみたいな色だな・・・ >>102
使ったらレポよろしくお願いします!!! NX2フュージョンなんだけどトゥーエッジ側に荷重するとベースプレートのカカト側と板に隙間が空くんだけどこれは板の問題? プレートのビスを締めきれてないんじゃない?
対角線上に何回も締め込まないと締めきれないよ。 しっかりトルクかけて締めたきゃドライバーは3番な。 最近また周囲のFLOW率が上がってきて楽しいなー。
特にお子様から「なにあれ欲しい!」みたいな要望をよく聞く。
そして子供が楽なんだから大人が使っても楽だよね。
なんで今まで子供も含めてあまり普及しなかったんやろ? FLOWは自社ブランド販売に固執してFLOWシステムとしての仲間づくりをしてこなかったのが普及しなかった原因だろうねぇ。
SPのFASTECは自社ブランドで売る一方スポーツディスカウントチェーンの独自ブランドなんかにOEM供給して接点増やすことで欧米での一定の普及に成功した(日本ではディスカウント屋の独自ブランドが廃れちゃったので全然普及できなかったけど)。それでFLOWは追い詰められてNIDECKERに身売りするハメになった。
バートンがSTEP ONで自前主義止めてパートナー増やす方向に行ってるのもFLOWの失敗とSPの成功に学んでのことだろうね。
NIDECKER SUPERMATICがどんな戦略かはまだ見えないけど、NIDECKERという会社の今までの道のりを考えると多分パートナー増やす方向に行くだろうし、それで成功するだろう。 スパマチの重さってどんくらいなんだろうか。
重かった一昔前のフローのようなゴツさを感じるが。 >>109
バートンはステップオンでさらに自社主義増してるように思えるけど? >>111
DCやNITROからSTEP ONブーツ出たりFLUXから STEP ONバインディング出たりしてるやん。 でもほらFLOWはステップインやステップオンと比べてブーツ普通のでいけるじゃん?
オリンピック(バンクーバーだっけ?)でアピールしまくってた頃から数はかなり増えたとは思うんだよねー。
知らん人のツイートとか見てると、使ってみたけど上手く使えなくてそこから悪い評判に繋がるってのもある気がする。
>>109
SPはよく見るねー。
あんなに増えてるとは思わなかったよ。 >>110
1200だってめちゃ詳しくやってる
Supermatic 徹底生解説
https://youtu.be/D6Jf1LpL820 パウダーはFLOWッス
それ以外はSP使ってるッス
スパ街気になるッス >>114の動画は長いんだよなー。
誰か文字に起こしてくんない?w
と書こうとしたけど、なんかおれは見ないとダメな気がして頑張って1.5倍速で見てみた。
1200gってのはLサイズで、ディスクやネジは含まれてないね。
>>5の真ん中青いやつは結構重かったんだけど、それと同じくらい重量級だな。
動画でも言ってるけど重さはデメリットだけではないのでおれなら気にならない。
踵のブランコみたいな部分の下はデッキが露出、なおかつブランコの下はフィンみたいな形状してて雪の詰まりは心配無さそう。
そのブランコみたいな部品は板とのクリアランスがあって滑れば当たるかもだけどそれほど強く当たってない感じ。
ベースはガッチガチに硬そうだけどハイバックは柔らかく、ロック部にもガタはあるので思ったよりフレキシブル。
ベースの裏にシリコンゴムみたいな緩衝材は入らないのでそれなりにデッキは傷つきそう。
センタリングの穴はFLOWと同じマルチで、センタリングはディスクの調整範囲のみ。
ハイバックの支点を移動して前後にー、みたいのは無い。
ブーツの形状によっては装着時ストラップと引っかかる可能性があるのでそこは自分で何とかしようと言う話。
動画の中ではRIDEのつま先辺りが当たるものもあるって言ってた。
個人的にはFUSIONストラップの方が好みだけど、2ストラップのユーザーを取り込むにはHYBRIDの方が良いのかね。
せっかく見たので忘れないようにメモっとく。
良さそうだけど、FLOWに不満は無いし価格も価格だしおれは様子見かなー。 >>116
FUSION出しちゃうとFLOW売れなくなるじゃんだからまずはHYBRIDでって感じでしょ
そのうちもっと軽くなってFUSIONストラップの完全版が出てくるよ FUSIONはFLOWのパワートライアングル構造(ベースからワイヤーが真っ直ぐ伸びてレバーの根元あたりに力がかかる仕組み)あってのものなのでSUPERMATICで使われることはないと思うよ。
逆にHYBRIDはSUPERMATICでようやく真価を発揮できるでしょう。ワイヤー式であれを活かすにはSPみたいにワイヤーをリダイレクトして踵の方に力が掛かるポイントをずらす必要があったのだが、CINCHが出た時にリダイレクトを散々悪罵した手前採用出来なかったのねん。 ただの足を固定するだけの道具なのに色んな考え方があって楽しいなー。
おれはハイバックの回転運動に固執せず、爪先方向にギュギュッとハイバックがスライドして固定する構造のバインディングがあったら良いなー、とか思い浮かべたりしてる。 オレはドラエモンproの時代の重さには戻りたくないなぁ。
今のフローでいいやってなっちゃう。 >>119
ちょうど今朝カーメイトがそんな特許出してるの見かけたなw
FLUXから出るかもねw >>120
おれは重くても滑りに不満はないけど、いつまでも「FLOWは重いからなー」とか聞かされ続けるのはちょっと気になるw
>>121
そうなんだー。
NASTYも1999年頃の時点でおれも構想はあったけど、思いついただけと実現・完成ではえらい違いあるよね。
そんなんどこで見つけてくるの? そして前から気になってたSサイズのFLOW(Micron Youth)を買ってみた。
合わせるブーツは22.0cmで、これはXS(Micron)もM(NEXUS)もマッチしなかった。
XSはハイバックを1cmくらい後ろに下げられるんだけど、とにかくヒール周辺の幅が狭くてダメ。
Mはヒールに寄りすぎてセンタリングNG。
これはメーカーが公表してるチャート通りなので、22.0cmはSの一択ですね。
https://i.imgur.com/gs9nmVJ.jpg
それと付属のディスクはマルチなので>>67の「3D取付不可」は間違い。
ちなみに昔買ったMicron(XS)は4×4と3Dのディスクが2枚ずつ付属してたのでそういう話でも無さそう。
昔はSが無かったからMに合わせてたけど、22.5cmのセンタリング自由度はSの方が良い。
しかしこのMicron Youthもそうだけど、FENIXやMAYONもハイバック位置を前後に調整できないよね?
これってセンタリングするのに重要だと思うんだけど、ディスクで調整するしかないのかなー?
ハンモックストラップはこんなことできて地味に便利。
https://i.imgur.com/9vrZPxk.jpg
スナップロックがエッジに当たって削れるのは相変わらず。
滑ってる時も雪に刺さるし、ここはなんとかならんのかねー?
https://i.imgur.com/eFu6jkB.jpg >>122
いやまあカーメイトの特許は本当はレンタルの時とかにサイズ調整しやすくする特許でブーツエントリーの特許じゃなかったけどw ちょっと形が似るなと思ったのでw
ちなみにフローの特許を調べようと思って特許検索サイト使ったときに見かけましたw >>123の最後は↓に訂正。
スナップロックがエッジに当たって削れるのは相変わらず。
装着しながら滑り出すとスナップロックが雪に刺さるし、ここはなんとかならんのかねー?
https://i.imgur.com/eFu6jkB.jpg
>>124
なるほど、詳しくありがとさんです。
自分でそこまで調べるとは熱いっすねw
レンタルの調整と言えば、BURTONの工具無しでディスク周辺を調整できる構造がよく出来てるんだよね。
キッズ用だけなんかな?
ああいうのが一般向けにも出たら良いのに。 アミアミのフェニックスとアミアミのNX2はやっぱり軽いの?ちょっとストラップが頼りなく見えるけど違和感なく使えるのかなあ パウダー競争ようにフローのビンディングの購入を考えているのですがフラックスのXFぐらいの硬さってなるとフューズになりますか? >>129
回答ありがとうございます
ちなみにフューズって硬さ的にはフラックスのdsぐらいになるのでしょうか?
xfとdsの中間ぐらいの硬さならフューズでもいいのかなと思っています もうシーズンアウトだけど安くなってるTM買ったった早く来シーズンにならないかな >>133
早く使いたい~けど近隣のスキー場が閉まってくぅ~ん 今季から初のリアエントリーデビュー
新モデルのTM使った
ストラップがブーツに食い込んで痛いとか、リフトにハイバックあたるじゃんとか、かといって倒したままだとワンフット死ぬほどやり辛いとか色々不満はあったけどそこら辺は慣れでカバー
ヒトリストだとやっぱり楽な面もあるし
ただどうにも擁護ならんのが転けた時にハイバックが解除されることが多々あること
グラトリやパークやるからしばしば転けるんだがその都度確認するクセがついちまったよ >>135さんはなるって言ってるんだから本当になるんだろう。
しかし自分も20年以上使ってて周囲にFLOWユーザーたくさんいるけど、そんなのなったことも無いし聞いたこともないんだよねー。
普通にパッチン言うくらいのキツさで極端にヒザ曲げたりしなければ、勝手に解放するような構造ではないはずなんだがなー。
関節やわらかいから?セッティング緩いから?転び方? TMがそういうモデルだってことはあり得ないのかな?
なんせ自分、使い始めたの今年だからね
グラトリとかパークだと予測し得ない転け方するのは茶飯事ですから >>135
ストラップがブーツに食い込んで痛いってのが意味分からん。面圧で押さえるから締め付け感が無いのがFLOWの良いとこなんだけど。 >>138
多分だけど、ストラップが食い込んで痛いと言ってるところから推察するにハイバックとストラップが遠すぎてフィットしてないのをラチェットで無理やり締め込んでるのではないかと。 >>137
NX2はもう何年も基本的な構造は変わってないよ。
仮にスナップロックが雪面側に接して頭を下にして流れたとしても、それはそれで外れないはず。
スナップロックを後ろを倒さないと開放されない、しかし後ろに何かあればハイバックは倒れない。
この2つを同時に満たす状態ってちょっと想像出来ないんだよねー。
雪面に叩きつけられたあと宙に舞って枝に運悪くハイバックを引っ掛けた、とか?w
ここ最近リーシュ問題で賑わってた時も「FLOWは外れやすいのでリーシュつけましょう!」と言ってる人がいて謎だったのよ。 トゥ側のラチェットのロックが緩みやすくてストラップが外れかかった事が何度かある。 ワイもNX2で何回か開いた。
滅多に開くことはないが転び方によっては可能性があるって事だね。 あお向けで頭が谷側に滑ると外れることがあるな。10年くらい使っているけど、2シーズンに1回くらいある。 ごめん。わかりにくかった。
コケたときに、あお向けで、頭から滑落するとだわ。 グラトリのフロントノーズなんかで仰向けに倒れることは常だからそういうことかな そういう転け方たまにあるな
急斜面で頭からズルズル滑落
で、後転で立ち上がる
ちなみにリアエントリーは使ったことがない >>135だけど現在グラトリラン真っ只中
転ければ3回に1回は外れるという、使い物にならんのでTMは来期のパウダー用にしたいと思う
ただ本当にリアエントリーは便利ではあるし、バイン自体はとても良いと思うので使いどころ見極めていきたい
グラトリとの相性がやはり悪すぎた グラトリでリアエントリーならSPのがいいかも
凄く軽い NX2 去年YouTubeでどこかのオッサンがハンモック(網目)ストラップになって
凄く軽くなったと言っていて釣られて買ったがそれは嘘!
自分が使っている旧NX2とはかりで計ってみたが、旧モデルの方が若干軽い! ここ数年、気がつくとフォワードリーンが勝手にきつくなってる(調整ネジが上がってくる)ので対策してみた。
ロックタイト探すのめんどいし緩まないのもなんか嫌なので、そこら辺に転がってたシリコンコーキングをちょいちょいと塗って締めてみた。
皆さんのFLOWはそんなことで困ったりしてないの?
https://i.imgur.com/e88ETUG.jpg すごくとかじゃなくて定量的な表現じゃないと何を基準に軽いと言ってるのかわからんよな
突っ込んでも、1gでも俺にとってはすごく軽くなったんだ!とか言い張りそうだし めんどくせえなスレタイ読めや
flowとの比較しかないだろ文盲
気になるならショップで持ち比べしてみろ引きこもり このネジが緩みやすくて、きつく締めても数日滑ると完全に外れてたりした。
ベルトが上に来るので欠品しなかったけど、後で確かめたらラチェット側も全部緩々だったよ。
ロックタイトみたいの塗ってあったけどまるで効いてない。
ここがネジなのはSだけなのかな?
Mはネジではなくカシメだった。
同じの持ってる人は気をつけて。
https://i.imgur.com/lJjvID6.jpg >>157
↑訂正。
友人のFLOWはMでも緩んで外れてた。
MAYONってやつかな。
ベルト入ってるとネジが抜けないので緩んでても気がつかない。
なので持ってる人は確認してみて。 メルカリで買ったネクサスのパーツを取り寄せたいんやけど
正規代理店行けばええんかい?
この部分が休憩中に無くなってた
https://i.imgur.com/MCTKfN2.jpg >>159
今はどうか知らんけど、とある正規代理店はその店舗で買った商品じゃないと対応しないと言われたよ。
幸いにも手持ちの部品で解決したからそこから先はわからん。
FLOWは昔からネジ周りにトラブルあったり買いにくかったりするよね。
うちのNEXUSはこんな感じ。
https://i.imgur.com/sRbl3tw.png >>160
やってみたけど英語読み解きながら
途中で電池無くなって心折れた
Flowから
Confirm your subscription のメールが届いた。
型取り君で自作してみるわ。 >>151
グラトリレッスンするイントラだけど外れたことない
ワイヤー長すぎない?ちゃんとフォワードリーン入ってる?
HPやSSでライダーがゴリゴリ使ってるのに一般人の負荷で簡単に外れるとは考えにくい
セッティングおかしくないなら不具合かもよ?
ちゃんとした取扱店とかで見てもらってはどうか つま先側のラチェット無い方のストラップ先端がドラグしまくるので、穴を開けてタイラップで固定してみた。
ドラグするだけなら別に良いんだけど、たまにロックが外れてゆるゆるになるんだよね。
逆方向にクセをつけるか、いっそのこと切って短くすれば良いのかな?
皆さんのハイブリッドストラップはこんなこと起きてないの?
https://i.imgur.com/zqlXNWC.jpg つま先側のラチェット無い方のストラップ先端がドラグしまくるので、穴を開けてタイラップで固定してみた。
ドラグするだけなら別に良いんだけど、たまにロックが外れてゆるゆるになるんだよね。
逆方向にクセをつけるか、いっそのこと切って短くすれば良いのかな?
皆さんのハイブリッドストラップはこんなこと起きてないの?
https://i.imgur.com/zqlXNWC.jpg Mで23とか、適用範囲のギリギリので履くとブーツがヒール寄りになるけど、ハイバックって前に出せる?
昔のは、ハイバック外して穴1つ前に出してワイヤーをベースプレートの下から短くできた
ベースごとトウ側につけてセンター出すとトウがわのカバー?がデッキからはみ出てしまう >>170
FUSEだったらハイバック取り付けてる板金部品を前後に3段階くらい動かせるんじゃない?
うちにある古いNEXUSはそうなってる。
そして同じくMに22.5だから1番前にしてもヒール寄りになる。
MICRONのSとも合わせてみたけどそっちの方が良さそう。
>>169見て思ったんだけどSの選択肢が増えてない?
そして案の定大きな変化は無いよね。 >>172
動かせそうなんだけど、ビス?緩めるのに内側から押さえて回さないといけなくて、六角?いりそう
ハイバック前に出したら、ハイバックのネジ程度じゃなくワイヤーを短縮しないとロックできなくなるけど、ベースプレート裏側にそんな部品加工がなさそう >>173
持ってるFUSEとうちにあるNEXUSのベースが同じ前提で話をするけど、ハイバックとワイヤーの支点は同じ部品なので丸ごと前後に動かせば良いんでないの?
そして緩めるネジは外からだけじゃない?
少なくともうちにあるやつはそう見える。
最近のFUSEも同じ構造に見えるんだけどなー。
https://i.imgur.com/SWBSt0v.jpg
https://i.imgur.com/RfOkhrm.jpg
https://i.imgur.com/BecpHeo.jpg ←拾ってきた画像
FUSEにも溝3本と▼マークあるから調整できると思う。
つーか画像見た感じだとハイバックの支点も動かせそうじゃんね。 >>174
かたいだけなのかな、少し潤滑してみる
休みの日中は滑りに行くことが多くて、つい後回しにして結局アングルに角度つけて適当にしてた
真面目に調整します、ありがとう なんか見たことないFLOWみたいのをネットショップの広告で見つけた。
実在するんかな?あったとしたらNXTと同世代かね?
https://i.imgur.com/QrkbKix.jpg
なんか色々見たけどこの頃のハイバック支点が低いのが着脱しやすくて良かったなー。
もう進化しないんかなぁ。 FLOWという名前にこだわって進化してないのは古スレでは。
リアエントリーという点ではSPが進化を引き継いでるし、FLOW開発チームとしての進化の結果はSUPERMATICだよな。 >>177
SPもスーパーマチックも適切なサイズで試したよー。
でも両方ともいまいち微妙な部分あって「だったら使い慣れてるFLOWで良いかー」ってなるんだよね。
NASTYはいいよ、シンプルでよく出来た構造だと思うしもっと前からこうなってて欲しかった。
(大昔、初めてFLOW買う時この構造になってると思ってた)
しかし今のFLOWは色々位置関係が良くなくてラチェットに頼ることになってる。
作ってる側としてはFLOWに移行してもらいたいのもあってこういうどっちつかずな仕様にしてるんだろう。
とは言えちょっとラチェットに頼る度合いが高すぎなんじゃないかなー。 古スレのSPやスパマチ試してみたレポ見ても、ちょっとした調整や慣れで解消する程度の違和感を針小棒大に騒ぎ立ててて、FLOWじゃなきゃダメだ、という結論ありきでやってるようにしか見えないな。きっちりワンシーズンとか使った上で結論出してるならまだしも。FLOWの文句言ってる人にはすぐセッティング出せてないからだ、とか言うくせに。
NASTYは確かにSPのオートリリースバックルより良いんだが(後出しなので)、FLOWの本質的にダメな点はそこじゃなくてバインとしての基本的なところにあるからな。 >>179
まじかよと思って見返してきたけどそんなクレーマーみたいな書き方してないぞw
スーパーマチックもSPも買いたいと思って試したわけで、好印象じゃなかったのは期待値が高すぎたせいかな。
ついでに書いてくけどFLOWのSサイズはブーツ入れにくくて今すぐにでも金型変えてもらいたいレベル。
ハイバックが最後まで開かないしハイバックの「U」の幅が狭くてスムーズにブーツが入らない。
大きくはみ出るつま先側とハイバックが当たるかかと側はかなりベースを削ったし、ブーツのソールも結構削ったw
買う人は気をつけてもらいたいけどこのサイズだとそんな感じでも不満が出にくいのかなぁ。
https://i.imgur.com/PoSSl2j.jpg
https://i.imgur.com/6ITMlxG.jpg
もう1個書くことあった、XS/Sサイズのネタだけど>>67で貼った画像の「3D取付不可」は間違い。
XSは3D専用ディスクが付属してるし、SはMやLと同じディスク。 トーキャップとヒールカップでブーツ下部を挟み込んで固定というのが21世紀のバインの基本のキなんだが、FLOWはヒールカップに当たる踵をしっかり固定するパーツが欠如してるので21世紀を生き延びられないんだな。
ストラップバイン、スパマチ、CLEWはヒールカップそのものがあるし、SPはワイヤーを踵側に回すことでヒールカップと同等の機能を実現してる(SPの一番でかい発明は実はここ)。ステポンのヒールクリートが靴底でなく踵の後ろに着いてるのも同じ発想。 たまにカービングが安定しない時があるなと思ったら
装着する時トーの前後位置が安定してなかったというのはある
FLOWもSPみたいにトー先端付ければ良いのにと思う >>182
むしろFLOWは位置も閉め具合も毎回同じで使えると思うけどストラップに遊びがあるんじゃない?
あと構造的にヒールカップいらないからあの形なんだと思うよ。逆にホールドの仕方が違うから締め付け圧力がかかる部分が独特で慣れない人もいる。
自分は2ストラップも使ってるけど、締め付け感は分散されるFLOWの方が好み。 確かにFUSIONストラップだとヒールカップが無くてもしっかり固定できるのだが、足首の自由度が制限されるのは避けられない。それを反応良いといってありがたがる人もいるにはいるが、まあごく少数派。
HYBRIDストラップだと足首の自由度はストラップバインやスパマチ、CLEWなどと同等にできるが、ヒールカップ相当のパーツがないのでホールド力が劣る。
ストラップバインよりFLOWの方が締め付け感が分散されるというのは昔の甲掛けトーストラップのストラップバインのノリでアンクル締めすぎなだけでないかな。トーキャップとヒールカップでブーツを挟み込むの意識すればアンクルはそんなに締めつけなくて良くなるので締め付け感はFLOWと大差ないよ。 >>184
ヒールカップないからホールド感が劣るって所は賛成できないかな。未だにFLOWよりホールド感あるバインは見たことないけど、「ホールド感」の指すものの違いかな?
あと流石にトゥーキャップタイプ出てかなり立つのにアンクル締めすぎとかは無いよ。それで大差無いってのは流石に違うと思う。
まあ、ここで議論しても各々感じ方違うから意味ないかもしれんけど。 まあここで言い合ってもFLOWにこれ以上開発投資されることはないという事実は変わらんからな。 >>181が言う「ヒールカップに当たる踵をしっかり固定するパーツが欠如してる」と、
>>178(おれ)が言う「色々位置関係が良くなくてラチェットに頼ることになってる」は、
ダメな部分の元を辿ると同じじゃんね。
>>183の「ホールドの仕方が違うから締め付け圧力がかかる部分が独特」と言うのは「ふくらはぎとFUSIONストラップの上部を直線で結んだ部分」だよね?
おれは踵ガッチリのセッティングにしてるので、ヒールカップが無いって感覚は全く無い。
その代償として着脱しづらい。
着脱のしやすさを捨てるとホールドされる場所が変わって気に入らない。
だからやらない。
まぁおれも色々書いたけど「各々感じ方違うから意味ないかもしれんけど」ってことで話はまとまらないと思うw
https://i.imgur.com/bSx6nad.jpg
左:着脱しやすいセッティング(カタログとか公式の動画はこれ)
https://i.imgur.com/OTe6D8O.jpg
右:踵ガッチリのセッティング(おれは昔からこれが好き)
>>186
ホンマやで。 こないだ来季の試乗してきたけど、今までとはちょっと変わってた。
フィーリングはたいして変わらん。 ラチェットがスーパーマチックのカーボンと同じやつになったところかな?
うちのNEXUSもラチェットがバカになって同じ感じになってるw ラチェットが自動ロックするようにベルトとラチェットが変わって、ベルト中央に逆向き?のラインが入った。
それと、ストラップがブーツ側に薄いシートが入るようになってた。
寒い時にストラップが固くなってフィーリングが変わるのを防ぐとか。