【ﾐﾄﾞﾙﾋﾙ女王】高梨沙羅☆女子スキージャンプPart39
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みんな大好き空飛ぶ〇〇、重改造高梨沙羅さんを応援するスレです。
・公式ウェブサイト
ttp://www.saratakanashi.com/
・SkiJumping - Athlete: Sara TAKANASHI
ttp://www.fis-ski.com/ski-jumping/athletes/athlete=takanashi-sara-153102/
・全日本スキー連盟
ttp://www.ski-japan.or.jp/official/saj/game/index_jump.html
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1581119971/
高梨沙羅☆女子スキージャンプ Part37
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1581066192/ 3年ぐらい前でしょうか。まだ10代の高梨でしたからソチで勝てなくても、
次の五輪に出場することは確実なので、各社とも番記者を付けたのです。
それでスポーツ紙の記者が取材しようとすると『ギャラいくら？』と言われたそうです。
複数のスポーツ紙が聞かれ、みんなビックリしていました。
https://myjitsu.jp/archives/42176 >>4
2枚目は普通に可愛いよね
童顔だから老けにくい
というかこの顔で愛嬌あれば男にもモテただろうに 朝鮮焼肉屋のステマサポ女王は、また昼間と深夜に出現するんだろうなあ、ほんとご苦労なこったｗ>>548-549 沙羅ちゃんどんどん綺麗になっていくなあ( *´艸｀) >>535
安倍は電通五輪に協力しているが？
電通は利権団体の一角を形成している
マスコミのコメンテーターなどに対する統制はすべて効くわけではない
五輪が危ないなら批判を強めるのは当然
競技人口などに対する反論はないようだな
アンチは結局議論する気がないようだな >>541
せっかく女子ジャンプから分離して建てたのに
アンチスレにするなら専スレの意味がなくなるぞ？
女子ジャンプのスレでやるってことだな？ 競技価値について議論する気がないようだからマスコミと電通について議論しようか
ジャーナリズムというのは権力監視を旨とする
なぜなら権力と一体化し権力者を礼賛するというのはただの広報機関とかわらないからだ
ただの広報機関なら存在価値がない。政権がやればいいだけだ
そんなマスコミばかりなら北朝鮮と変わらなくなる
上記のことはジャーナリズム論をやると序盤に教えられるような通説だ
よってマスコミのジャーナリストが安倍批判をするのはまず当然のこと 今まで出た論点としては
スキージャンプの競技価値について
電通について
五輪、総合優勝の価値について
というところか
今後は論点を絞っていこう
これ以外を議論する価値はないからな >>550
>>551
>552
競技価値について議論する気がないようだからマスコミと博報堂について議論しようか
ジャーナリズムというのは権力監視を旨とする
なぜなら権力と一体化し権力者を礼賛するというのはただの広報機関とかわらないからだ
ただの広報機関なら存在価値がない。政権がやればいいだけだ
そんなマスコミばかりなら北朝鮮と変わらなくなる
上記のことはジャーナリズム論をやると序盤に教えられるような通説だ
よってマスコミのジャーナリストがカルト朝鮮沙羅を無視するのはまず当然のこと
真似したらまんま中身ない文章になってて草ｗ
お前はこの程度なんだよ朝鮮カルト君 >>554
高梨はミドルヒルという価値のない競技で銅止まりだからな、価値ゼロで
はにうにすら負けてるってことだよねｗ >>550-552
突然五輪とか安倍とか関係ない話で話を逸らすのがアンチ日本アンチ安倍高梨信者の特徴なのかな？（笑） >>550,551,552
折角もなにもお前以外はアンチしか来ないスレだからアンチスレなんだがガイジかな？
ミドルヒルとか重改造と書かれてるのが見えないのか？気に食わないならよそへお前が行けばいい話
俺が立てたスレをお前は『使わしてもらっている』身の分際なんだから弁えろよ無能
大坂や澤よりギャラが高いという妄想の証拠を出せない博報堂ミドルヒル君（笑） >>549
ミドルヒルは総合優勝だろうがロクに価値がない
スーパーマイナースポーツで初期に盗み掠め取りしたんだから五輪で勝てなきゃ無意味だし他のスキー競技より総合なんて遥かに無価値 >>549
ミドルヒル（）でない歴史伝統レベルの高い競技ならそうかもね笑 >>554
もう博報堂爺は論破されまくりでこれ以上何を議論するんだって感じだけどね笑 ＞総合優勝に価値がある
どんだけ吠えても高梨がステンマルクやヒルシャーやニッカネンマリシュ、ビョルダーレン、ダーリ、マンニネンフレンツェルに並べる事なんて未来永劫存在しないからな
安心しろ>>549 背後霊みたいにミドルが憑りついてるうちは高梨は活躍難しいだろうな
博報堂もチームクラレも戦略が裏目に出てるポンコツだし >>562
お前は女子ジャンプにおいても五輪の一発勝負と総合優勝どちらに信頼を置くんだ？
スキージャンプは一発勝負は向かない風の影響もある
当然ホントに強い人がとれる総合優勝こそ価値があるし
W杯で最多優勝することの方がよほど難しい 違うか？
そして高梨沙羅はホルメンコーレンメダルをもらった
海外からも評価されている証だ >>558
他に擁護コメントついてるが？
お前にはわからないようだが
お前がそういうなら女子ジャンプスレで話そうか
女子ジャンプは高梨沙羅なくして考えられないからな
お前が異端なんだよ >>555
日本というのはさまざまな利権団体があり、その下には上級国民がぶら下がっている
マスコミもそのひとつで電波利権というのがあり、地上波がたった数チャンネルで利用料も格安だ
そのおかげで国民を洗脳できるため政治家たちもここには切り込めない
安倍も牽制するぐらいしかできない
しかし洗脳されてたまるかという層もいてお前もそのたぐいだろう
だからネット盲信かマスコミ盲信かの二択になる
だが真実は複雑だマスコミやネットが作り出す虚偽のヴェールをはぎ取って
自分の頭で目で確認することがひつようだ >>571
ルンビュという五輪とワールドカップ総合のりょうほうともチャンピオンなるひとがでてきて
片方だけのひとの評価はだださがった。
別に個人的にスゴいと想うなら結構だが 他人はそのカンガエカタを押し付けないほうがいいかも。 >>571-573
またキチガイ博報堂親父
日本語理解できる？
どんだけ吠えても高梨がステンマルクやヒルシャーやニッカネンマリシュ、ビョルダーレン、ダーリ、マンニネンフレンツェルに並べる事なんて未来永劫存在しないから
競技の価値がそもそも違いすぎる
実際、ビョルゲンがビョルダーレンの記録を抜いても、それをもって女子のビョルゲンのほうがスゲーなんて抜かしてるボケ老人はこの世に存在しない事から
いい加減理解しろよ >>571,572,573
はい脳内妄想乙。自画自賛コメントのことか？ｗ
なくして考えられないも糞も、黎明期の掠め取りの価値が低い軽競技チャンプそれが高梨だろ
利権団体博報堂プッシュが失敗した高梨クン
無関係なアベガーセイダーとかこんな場所で連呼するとか反日朝鮮人のバイトも大変だねえ？
まさに高梨なんぞの低価値記録を持ち上げてるお前が、「妄信し洗脳された層」そのものなんだよなあ > ビョルゲンがビョルダーレンの記録を抜いても、それをもって女子のビョルゲンのほうがスゲーなんて抜かしてるボケ老人はこの世に存在しない
これ、日本のマスゴミなら言い出しかねないよな、仮に13個メダルのビョルゲンが高梨だったと仮定したらｗ
>572>573みたいな何も考えずネットマスコミ鵜呑みのリテラシー零爺ならそれをまんまと信じると思うぜ 日本のマスコミは高梨をノルディック競技すべて合わせての第一人者扱いしてたぞ >>575
ニッカネンより上だなどといつ言った？
ホルメンコーレンメダルをもらっているのでもらってない連中よりは評価を受けているようだな
もちろん重競技だからアルペン軽競技よりは価値があると俺は思うが
ステンマルクも滑降から逃げ出したようだな
記録に関しては並べればそうなるというだけで文句はFISに言え
しかし男子女子の違いは人気についてであって、参加する困難さはどちらも一緒だ
俺の論理は首尾一貫してるぞ
お前みたいなのを藁人形論法という >>576
お前は安倍を支持してるのか？ どうなんだ？
あいつを支持してる方がよほど反日だと思うが？
なんか記録を軽視してる輩がいるな
記録というのは判断材料であり、証拠なんだよ
本当にすごい人を見極めるならその人を追体験しないといけない
もしかしたらパラリンピックの人で全人類中もっとも努力したものがいるかもしれない
しかしそんなことはわからない だから記録というのは大事なんだ
百年後に残るのは圧倒的な記録だけ 重競技なんて持ち出さなくてもニッカネンは高梨なんて足元にも及ばないレジェンドだよ
ホルホルメダルとかどうでもいいんだよ 競技黎明期の記録
高梨の記録ってFISカップの記録でイキってるのと同じだからｗ 静かにフェイドアウトしていく選手というのはいるもので
五輪銅メダリストのマッテルさんとかがそうかな。
過去の全体レベルが低い時代の栄光なんか捨てさらないと
静かにフェイドアウトする道を。
雪の降る街を♪ >>581
>>582
こんなスレでしつこくアベノセイダーズしてるこのチョンは一体なんなの？最早笑えるレベルだな ようするに>>581-582ってのはさー
沙羅が金メダル取れなかった事がもの凄くコンプレックスになってる裏返しで、
五輪に関連した政治叩きしてるのがモロバレだよなｗ
つまり女子ジャンプってのは所詮は男子ジャンプや他ノルディック競技に比べて
シーズンや総合の価値が低いから五輪で金メダル取るしかないって事を自覚してんだろコイツｗ >>585
まー、インターコンチネンタルと同じレベルだよね所詮
だってコンチネンタル5連覇のサーゲンが、高梨オタご自慢の「ホルメンコーレンメダル」貰えてるんだしｗ
男子だとこんな事はありえんぞｗ
つまり>>582みたいなバカはホル面メダルの価値なんて五輪金に比べてない事を一番理解している どうしようもないクズだから、他の人気とハイレベルを両立した競技に嫉妬してレジェンドを叩くわけだ
メッシに続いてとうとうステンマルクをコケにしだしたな
> もちろん重競技だからアルペン軽競技よりは価値があると俺は思うが
意味不明すぎて笑える
FISだって日本のマスゴミのように並べてしつこく男女が同価値だなんてアピールしてないが
藁人形論法なのは博報堂爺なのがばはいバレちゃったねえ〜
サーゲンでももらえるホルホルメダル笑 どうみてもアルペンの方が価値なんて遥かに上やろｗｗｗ
それこそ男子含めてもアルペンはスキー競技の頂点クラスだぞバカじゃねーの
だからさー高梨オタは女子のビョルゲンがビョルンダーレンのメダル数記録抜いても
競技者としてビョルゲンが上！とか北欧では一切言われてない事を説明してみろよ（笑）
輸出規制慰安婦強制否定に激怒してる事がミエミエだな＞反日 在日同士で発情かよ爺さん
しかも母親と同じ顔らしいな >>585
全盛期の高梨沙羅は男子に交じっても国内戦上位のレベルで
今の連中でも太刀打ちできない
この前優勝したヘルツルが９１ｍ同ゲートで高梨沙羅は９８ｍ飛んだ
そのとき厚み２ｃｍのきついスーツの時代
まさに記録だけではだめで分析をかけないといけない
競技レベルが高梨沙羅だけ高かったので勝利数については何ら問題ない
次に女子男子の違いはスキージャンプは参加するだけできつく女子の方がハードルは高い
よって競技人口が少なくても価値は変わらない >>592
なにもわかってないな
俺からしたらステンマルクは滑降から逃げ出した人間
なぜはるかに凄い滑降の王者をもってこないんだ？ フランツ・クラマーとか
それは記録がないからだろ？
記録というのがいかに大事かということがわかる
あといまだに朝鮮人とかレッテル張りしてるのは本気なのか？
キムが死のうが生きようがどうでもいいし悪人なら死んで良しってとこだ
5chのノリだとしても相当認知がゆがんでいるぞ >>590
サーゲンはノルウェー人だぞ
ノルウェーの賞なんだからノルウェー人に甘くなるのは当然だ
2015年授与だから功績を加味したものだろう
一方高梨沙羅は20かそこらでもらっている
功績ではなく記録でもらったのは明白だ
こんなこともわからないのか？高梨憎しでまともな分析ができないようだな 元々女子はコンチの上にW杯作ったわけじゃなくて
コンチをW杯に名称を変えただけだったんだから
通算勝利数だったらT梨よりイラシコの方が上だったのに
イラシコはその割を食らわされた犠牲者だよ
T梨のW杯通算勝利数記録はそういう欺瞞の上に成り立っている >>592
それは男子の方が人気だからだろう？
しかし実際の難易度は男子との記録の違いによって分析しないといけない
例えば男子国内戦上位の実力があるなら女子の上限と考えられる
男子と女子が同記録になるなんて考えられないからな
そして軽競技の場合は女子でも参加のハードルは同じであるため、重競技に比べれば厳しめの評価となる
マスコミでもネットでも俺の理論を他で聞いたことは無いはずだ
まさに自分の頭で分析した意見である
ネット盲信の君たちの意見は誰かが言った意見のようだな
電通が作り出すネット潮流にまんまとダマされたわけだ 博報堂にまんまと騙されてるジイさんｗ
狂人の頭の中で考えたキモイ妄想なんて誰からも相手にされなくて当然 >>594
>>595
>596
>599
爺お前はバカチョンなのか？未だにスーツだの言い訳してて笑ったわ
男子とは10段も違うゲート詐欺の飛距離なんて誰も信じてねえよｗ
競技レベルが低かった事から現実逃避するなよ阿呆、ゆるゆるぬるま湯ミドルヒル女子ジャンプ
人口は重要に決まってるのに世界でたった100人で争ってるなど滑稽でしかない
お前がステンマルクなどのレジェンドをコケにするほど高梨へのヘイトが溜まるのも理解してないのか（笑） >>596,594,595.599
所詮その程度の賞でしかない事を自分で暴露してるのが笑えるな
サーゲンなんて名前も知らなかった癖に一つ勉強になっエ良かったね？（笑）
高梨でシコる変態が色眼鏡で見てるのは滑稽という他ないな焼肉朝鮮人 >>597
それな。コンチの記録レベルの価値しかないのが黎明期の女子ジャンプだし
名前が変わった最高の時期に隙間産業荒稼ぎしたのが高梨だと理解してても認めたくないのだろう、>594>595>596>599のようなAFOは
>まさに自分の頭で分析した意見である
つまり誰からも認められずにファビョって「ぼくがどくじにけんきゅうしたせいかだ！」とふがふが言ってるわけだな
博報堂バイトの入れ歯ジジイは >>599
軽競技女子ジャンプ（笑）
まさに博報堂の脳内妄想が作り上げた英雄だな >>595
高梨は、バレーからも、バスケからも、バドミントンからも、卓球からもスケートからも逃げたんだよ。
なにせ体育「３」だからｗｗ >>599
バレーのアンダーサーブもできない
鉄棒で足かけあがりもできない
サッカーのリフティングもできない
そんな運動音痴でもできるのが、超軽競技の女子ジャンプ >>601
全盛期の高梨沙羅はちょうど栃本の上に来るぐらいのジャンプだったぞ
高梨スレでも話題になったの知らないのか？
二段しか違わないのにしかも追い風で栃本に10メーター以上の差をつけたからな >>602
何を言ってるんだ？
ホルメンコーレンメダルはスキー界に功績のあった人物にも送られる
だからノルウェーの王族とかも貰っている
それ以外は実績のある人物で客観的な評価だろう？
お前だけがホルメンコーレンメダルの価値を認めていない
スキー界で認めていない人間の意見でも持ってこいよ。もしいるならな >>607
>>608
ハイハイ
在日同士だから目が雲って盲目になってるんだな
可哀想な博報堂爺 >>607-608
マンニネンがいつまでたってももらえなかった
国内以外ガバガバの適当な恣意的賞よりレベル上がった今まともに勝てば？バイトくん
世界の50億が認めるバロンドール6回とったメッシをこけにしてるおまえが何を言っても説得力なんてねーんだよ(笑)
権威主義に逃げようとするアホほど自爆するから笑えるわ
ホルホルメダル取ったからニッカネンやらと比較できるわけでもないのに勘違いの塊だな(笑) >>607,608
世界のスターメッシとステンマルクを認められない博報堂爺がなにをいっても無意味なんだよなあ
価値だの意見だの言うなら余計なこと言わなきゃよかったのにねえ？
高梨よりはるかに人気でハイレベルでホルホルメダル獲得したステンマルクを馬鹿にした博報堂親父(笑) 次の試合までかなり時間開くだろうから
また別人のようになって世間を驚かせてくれるだろう >>610
ホルメンコーレンメダルはすでにスキー界最高の権威のひとつとして認められていて
コンセンサスが形成されてるのにお前だけが認めていないんだろ
メッシの話とはまた別の問題
横断的に競技の価値を語るのとその競技で認められる権威の話とは次元が違う話だ
ホルメンコーレンメダルは材料として提示してるだけだからな >>611
俺はメッシよりもステンマルクよりもフランツ・クラマー、
ニッカネン、ヘルマン・マイヤー、高梨沙羅を評価するだけだぞ
もちろん、国母和弘、ヒクソン・グレイシー、ファブリシオ・ヴェウドゥムなどなど
他にも評価するべき人間がいるがね >>614
まあマトモに分析する頭があるなら滑降から逃げたステンマルクよりもクラッシュした後に金メダルを取る、
レンガ職人でありながら専門バカを吹っ飛ばす不屈の戦士ヘルマンマイヤーの方を評価するのが当たり前であろう >>615
バレーのアンダーサーブもできない
鉄棒で足かけあがりもできない
サッカーのリフティングもできない
そんな運動音痴でもできる、超軽競技の女子ジャンプをどう思いますか？ >>614
バレーのアンダーサーブもできない
鉄棒で足かけあがりもできない
サッカーのリフティングもできない
そんな運動音痴でもできる、超軽競技の女子ジャンプをどう思いますか？ >>610
この前優勝してるぞ
俺がバロンドールにサッカー界でも価値無い賞だ
と言ったらおかしいだろう？
お前がやってるのはそれと同じだ
全盛期の高梨沙羅が現在のヘルツルを上回ったというデータをしっかりと
示しているのにアンチは一切認めないんだな
客観的な証拠を一切示さず罵倒のみに明け暮れているようだ
罵倒するのは論理で負けてる証拠 >>614
何しれっと高梨なんて混ぜて工作してんだよｗ
ニッカネンなんて知りもしなかったくせに
ホルホルメダル貰ってるようだな（）とかあほかと >>614
ヒクソングレイシー（笑）
ヒョードルならともかくそんなもん持ち出すとかお前が電通博報堂を真に受けた人間であることは丸出しだな（笑）
滑降抜きで歴代最高記録持つステンマルクは最強なんだが馬鹿丸出しなのに>>615のようなミエミエの自演をするなよきちがい >>613,615
まともな選考もされてないノルウェー政府協会限定の適当な賞だから
マンニネンがつい最近まで取れなかったんですが（笑）
総合歴代最多勝、4連覇なのにもらえないのはなーんでかな？ｗ
どのみちそんなもん持ち出しても隙間産業のミドルヒルの価値が上がる事は全くないのにバカ丸出し >>613-615>>618
国母和弘ｗｗｗ
競技でもゴミ、私生活でもゴミの薬中評価とか世界でもこのバカ爺位だろマジこれ
＞横断的に競技の価値を語るのとその競技で認められる権威の話とは次元が違う話だ
意味不明すぎだしバロンドールを認めてない阿呆なんて世界でもお前しかいねえよカス
バロンドールに比べたら権威もない選考も恣意的なホルホルなんてゴミ同然（笑） >>618
とっくに言ってるじゃねえかメッシコケにしてる時点で（笑）
データなんてどこにもないのにこの爺は馬鹿丸出し
妄想が現実を上回って、他競技や格上を貶して罵倒してるのが糞博報堂バイトなんだよなあ？ 競技レベルが上がると数年で1勝しか出来ない時点で黎明期に荒稼ぎしただけなのがデータでもうバレてるぞ
朝鮮バイト>618君 >>613
どんなもんであろうが、データや投票でなく恣意的選考の時点で国民栄誉賞と同じで貰ったから貰ってない選手よりすごいとか
他の受賞者と同等になるわけがないのにとにかく権威にすがろうとしてるのがモロバレｗ
津田如きが王や金田と同レベルだと言ってるの同じくらいの滑稽さだな
＞国母和弘
（笑） あれれ〜？
今のところミドルヒルくんはホルホルメダルだけで高梨凄い！を主張してるが
ホルホルメダルはこいつが馬鹿にするステンマルクはアルペン選手でありながら受賞しても
>>614で名前の出てるマイヤーどころかヒルシャーも貰えてませんがw
おっかしーよねえ？博報堂爺はマイヤーを評価するのにマイヤーはホルホルメダルを貰えてない！
これは結局ホルホルメダルがしょーもない自分で認めてるのと同じじゃねーかｗｗｗ
はい、いつもの自爆乙(笑) >614
高梨オタ最後の心の拠り所である、メダル受賞者をディスって
未受賞者持ち上げるとか矛盾やらかしてるのには草
> マスコミでもネットでも俺の理論を他で聞いたことは無いはずだ
> まさに自分の頭で分析した意見である
権威主義になったかと思ったらこんな事言ってるしブレブレすぎィ！ ホルメダか意見という名の妄想なのか
どっちつかずだよな 高梨のホルホルメダルが五輪の金メダルに勝るわけないんだよなあ 普通の競技ならシーズン総合が断然なんだが
初期の女子はあくまでコンチネンタル杯の延長線上でしかないもんなぁ
全盛期でも五輪でカスだったのは痛いわな もう高梨氏の事はいいよ
このスレさげて無いに等しくしよう 山田いずみにちょっと毛が生えた程度というか付け鼻をした程度かな あんな酷くはないだろ
流石に
過疎地ど田舎のおやまの大将みたいなみんだったからな
それでも世界選手権でけっこうやれると勘違い
だけに現実を知り大きなショック >>503
羽生を中傷するバイトがクラウドワークスなどで募集されてたのは有名な話だよな
羽生をキモイ、ナルシスト、嫌い、などのキーワードで下げて
宇野昌磨を持ち上げるように指示されていた
常に金掛けてロビー活動などして最大限連盟から推されてるのは宇野の方 >>626
論理を追えてないな
スキー界ではヘルマンマイヤーは評価されないようだが、滑降を重競技として重視する俺はステンマルクより評価するってだけだ
ここの連中はホルメンコーレンメダルがスキー界最高の権威のひとつという評価に異論を唱えるようだが全然説得力のある反論がないぞ
マンニネンも結局もらえたわけだからな >>620
ヒョードルは同時代の技術のある人間と戦ってないからな
ファブリシオ・ヴェウドゥムみたいなしっかりした技術あるやつと戦ったらメッキがはがれた
ヒクソン・グレイシーは同時代最強でその時代の誰が来ても勝てない存在
お前全然自分の頭で考えてないんだな
国母は欧米では知名度が高いぞ
命知らずのスノーボーダーできわめて困難なことを成し遂げている
アンチは論理で負けているからって発狂しすぎ 君たちは想像力がないようだね
十代のころから世界のトップとしてヒルサイズ付近の戦いをして
9シーズンも戦い続けて変わることなくトップ選手として鎬を削り
バッケン・レコードばんばんだすというのはきわめて困難なことだぞ
十代限定なら男子含めても彼女に勝てるのはワールドクラスの人間だけ
栃本ふっとばすジャンプしていたわけだからな
重競技でこれほどの困難なことを成し遂げている人間はしっかり評価を受けるべきだ >>636-638
＞スキー界ではヘルマンマイヤーは評価されないようだが
誰がいつ評価してないんだ？充分評価してるのにアホすぎﾜﾛﾀ。なーにが「重競技（笑）」だ
女子ジャンプのようなお遊戯を同列に並べてる時点で説得力ゼロで草生える
結局お前が持ち出し必死にアピールするメダルを大好きなマイヤーはもらえて
中傷するステンマルクがもらえてることにまともな説得力のある論理的な反論を全く貰えてませんが？ｗ
マンニネンも何年かかったんだよアホすぎｗｗ >>626
ホルホルメダルは基本的にノルディックの選手
ステンマルクはスキー界の功労者でもらったもの >>636,637,638
> 十代のころから世界のトップとしてヒルサイズ付近の戦いをして
> 9シーズンも戦い続けて変わることなくトップ選手として鎬を削り
> バッケン・レコードばんばんだすというのはきわめて困難なことだぞ
これは誰の事？シュリーか？ゴルトベルガーか？
まさか博報堂の整形お化けのことじゃないよな
栃本以下のミドルヒル粉飾雑魚は論外だぞ、笑わせんなよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
