◆◇◆salomon snowboard part5 ◆◇◆
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58を押したモノです。
迷ったら両方買う!うらやましいなぁ。
乗り比べたらレポお願いします! バートンのカスタムに近いキャンバー板ってなんですか?
初板がサロモンで思い入れがあるだけに次もサロモンにしたいです。 あえて他メーカーを一周して帰ってくる愛もあると思う 型落ちのhps Taka 155買った!
冬が楽しみです!
でも盗難怖いなぁ。みんな対策してる? いやhpsはヤバいぞ。休憩のときも板は室内に持ち込むか車に帰ったほうが良い >>173
残念ながら、調子の良い"マジックボード"と知っているのはごく僅かだよ
あの性能でこのお値段!!
素晴らしい!! わかりました
マジックで名前書いとけってことですね お前らどんな治安の悪いスキー場に行ってるんだよ
奥美濃か?w 普段オガサカとかがノーガードで置いてあるようなゲレンデだから見向きもされん…
というか盗られたとか聞いたことないぞ 人の多いゲレンデは盗難率も上がる
メジャーゲレンデの土日は余裕で盗られる ガイジンの多いゲレンデもヤバいぞ
奴らの感覚は放置しているモノは貰っていいモノだから ちょこっと保険を解約するか迷う
12月に再度入って5月に解約のサイクルが良いかな でもちょこっとは事故して入院とか携行品の盗難とか修理にも使えるから年間通して入っておくほうが安心じゃね?
すでに何回か利用したけど審査も支払いもスムーズだったよ ジブ板探してるんだけど、ビレイン、アサシン、ハックナイフだとどの順番で柔らかいかな? マジメに答えてるけどジブ板を勧めてあげようよ
サロモンにもあるじゃん >>195
お前は馬鹿か?
それじゃただ他人を批判したいだけだろ
質問者の為を思ってるのならあるじゃんじゃなくて名前出すのが筋というものだ そりゃ今の時期に在庫抱えてりゃ値引きするだろ。どんだけ良い板でもサロの型落ちが定価販売で売れるわけないからな 店だってコロナ不況もろに被ってるから運転資金調達のために投げ売りするだろ。バートンでさえ公式が投げ売りセールやってるからな hpsデポにおいてあるのは4割引ぐらいでフツーだぞ。 サロモンなんだから値引きするよ。しなきゃ売れないよhps アサシン前期と今季スペック変わらなそうだし前期モデル買おうかな。調子良いって話はめっちゃ聞くんだがやっぱりいい感じ? アサシンは去年の方がグラがかっこいいから、去年モデル欲しいな。ヴィレインは去年までと全く違うらしいから気になる 今年の中井バインはカント無しか…
待ちに待った改良!!
やっぱ分かってる!!
早くブーツを出して欲しい
相当期待出来るな 板を真っ直ぐ踏むならカントは邪魔じゃないか?
っていつも思ってた
スタンスを広く取るなら、板の中心と自分の軸を合わせたいって意味で理解出来る。
ただ自分は、スタンス狭め、ベタベタの横乗りで進行方向に対した軸の前後移動を使いたいので、膝からストレートに加重し辛いカント付きには違和感を感じる。
カントの分だけストレートに踏む力のベクトルがズレるイメージ。
余計な力が必要になる可能性がある。
それってダイレクトじゃないよね?って常々思っていたんだよ。
まぁ、実際どれだけ違いを感じるかは自分でも疑問だけどね。 アサシン買った。サロモン10年ぶりくらい。ことしは雪降るのかなあ アルティメットライドって柔らかくなったの?カタログ表記はレスポンシブだけど、神田の店頭で実物のスペック表記見たらミドルフレックスになってた。どっちが正しいんだ?誰か試乗会乗った人いない? シャドウフィットのバインディングを購入検討中なんですが、バートンのブーツサイズで25.5だとバインディングはSですか?Mですか? >>224
シャドウフィットはSで24.5までだからMサイズですね。
ヒールカップとストラップで締め上げるので、小さいサイズでヒールカップギリギリを狙う必要は無いと思います。 >>225
今fluxのDSでSサイズを使ってまして、サロモンもそのサイズ感かなと思って聞いてみました。フィット感もありますがセンタリング重視で探してます。 >>224
ドラXの25cmでホログラムのSを使っていたがギチギチだったよ >>227
そうすればMのほうが良い感じですかね?
fluxやバートンだと25.5はSサイズが適合だったんでサロモンもそうなのかと思って。 >>228
ホログラムSの後はディフェンダーMを使ったが
こじる様に力を加えると動く時がありました
両バインのヒールカップ形状が違うのかまでは確認していませんが
正直、サイジングは何方も微妙に感じました
ネット購入で試着が出来ないならMが無難だと思いますよ あー、Sが在庫で安いのか
俺ならM買うけど。サロモンバインはほとんどユニセックスで使えてsはレディースも視野に入れてる。メンズブーツが25からなんで255はMだと思うよ HIFI28.0をハイランダーのMサイズで使っているけど、ヒールカップが狭くて一度締めただけだと完全に奥まで入らない事があるのよね。
サイズは適正が良いと思うよ。
ちなみにバートンのブーツとHIFIだとブーツの大きさは変わらない
シナプスだと大きくなり、Fシリーズだとちょっと小さかった >>237
見たけど、見当たらない。売れちゃったかな サロモンはクワッドキャンバーの板のなんでもっと作らないのか謎
ハックナイフとアルティメットライドは評価高かったのに さろもんでカービングの板ってあるの?
ハンマーはないよね カービングっていうかフリーライド板ならたくさんあるけどな >>243
XLTにしな
OGASAKAのCTSとほぼ同じ乗り味 >>245
ありがとうございます
今シーズン試乗会で試してみます カービング用のXLTは17-18モデルまでね
気をつけて カービングの板とかカービング用とかw
カービング用じゃなきゃカービング出来ませんとか言い出しそうだな カービングを楽してやりたい人にはいいかもね。
フロントロッカーだけあってオートマ感がある。
前のガチガチキャンバー板に慣れた人だとノーズ柔らかく感じるし、勝手に曲がって物足りないかも SPEEDWAYチーターからトラに変わった?炎の輪ときたらトラだよね 初心者なんですがアサシン買ってたも大丈夫でしょうか? 最初癖があるけどそんな難しい板じゃ無いから買っても大丈夫だよ。 HPSファーストモデルが再生産!?
ほ…し…いかな?
確かに至高であり、至宝の一本だけども…
ダンスホール欲しいれす(^q^) >>261
10本だってさ
サロモンのオフィシャルブログから申し込みして、proモデル扱い店で支払い、受け取り
のパターン バックシートキャンバーだから基本的にパウダーにはいいしフリーライディング系 10本かー。関係者のお取り置きで庶民には回ってこないかなー 今年のhps乗った方います?今年のはノーズが軽くなったみたいですが、どうなのかなと。
乗った方いたら教えて下さい! 去年のハイランダー欲しいけど売ってないんだよなー。ストラップの色去年の方かっこいいよね ハイランダーとホログラム触った感じ硬さの違いあんまり感じないけど、乗り味って違いますか? 今季のHPS158の程度の良い中古が、ebayで安く手には入った〜。
今年は久々にニセコにいくので、今から楽しみ! >>273
二回使用のミントコンディションで460ドルだったよ。
まあここに日本までの送料が50ドルくらいかかるから、日本円で5万5千円いかないくらいかな。 安いですね!私も今季の狙ってるんで滑ったらレビューお願いします! >>275
それが国内は158の在庫殆ど予約で売り切れて、店頭在庫ほぼないらしいよ。
HPSはネット販売してないから、それで海外オークション漁ってて、たまたま程度良い中古見つけて即購入した次第ですわ。
去年の新品は送料込みで500ドルくらいであるんだけどね。
今年のは新品は送料込みで550ドルなんだけど、55しかないんだよね。 super 8 買おうか悩むー!みんな背中押してくれ! >>276
今年の新品は650ドルの間違いだった。。。 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>277 super8も良いけど SPEEDWAYも良いよ
機会があったらSPEEDWAY試乗してみて >>277
Super8買ったけどもう少し追い銭してhps買えば良かったよ >>270
めっちゃ硬そうやな。ホログラムからハイランダーに乗り換えたい。 スピードウェイ乗りだがホログラムかハイランダーかで迷っておる。どちらがいいか御指南ください。 クォンタム使いこなせる人尊敬する。ガチガチに固くて、めちゃくちゃ動き拾うから難しすぎる シャドーは横に動けるから、動きたいけどレスポンス欲しいって人には最高やね >>290
実家にクォンタム眠ってたわ。7年前ぐらいのモデルやけどイケてるのかな。
1度販売店巡ってみようかね。 >>295
あー。それな。存在忘れてたからありえそうだ。 ハイランダー買うより型落ちのディフェンダーでよくないか サロモンはメジャーなやつでも2年に一回くらいしか中身は変わらない。
バインなんかは変わっても微妙に変わってる?って感じな変更がほとんど。板に関してはずっと中身同じ奴もある。
もちろん、大きく変わるタイミングもあるから、いつのモデルかによる いや、サロモンに限らずそんなもんだぞ
むしろ大きめなのは2年に一回って公言してなかったっけ? 型落ちが機能的にどうこうより、硬くなったり柔くなったり材質変更したりで、その時の流行りやライダーの好みで変化させてる感じだな
正直、道具の性能は天井打ってる感じ だから人によって以前のほうが好みだった、今シーズンのほうが良い、とか意見がわかれる 今日の自演は何時台だろうね(^Д^)ププッー!! salomonの板買おうと思ってるんですがassassin.xlt.super8で迷ってます。
基本グラトリはやらずカービングしたり時々キッカー入ったりして滑ってるんですけどどれがおすすめですか?
4年くらい3点で2万くらいのやつ使ってたんで今年こそ変えようと思ってます。 数年前に柔らかくなったとは言え、硬さ的にXLTは、ほかと違うかな。
アルティメット、スピードウェイと比較する板な感じ。
滑走日数にもよるけど、4年ならアサシン、スーパー8の方がいい気がする。
俺なら
スイッチやる、ジブやるならアサシン
フリーランメイン、たまにキッカー、ならスパ8
硬い板にしたいならXLTかな >>306
ありがとうございます、この中だとsuper8が一番あってそうなのでその方向で検討してみたいと思います。
あとバインディングなんですがトリガーかアリバイで迷ってるのですが違いがイマイチ分からなくて…、どちらがおすすめでしょうか? 財布と相談にはなると思うけど、最初からシャドウフィット使った方が良いと思う。バートン、フラックス、フローの色んなモデル使ったけど、1番足との一体感を感じられるのはシャドウフィットシリーズだった。個人差あるとは思うけど、ハマったら他のバインは使えない。 スーパーエイトにシャドーフィットとか最高だな
ただな、シャドーフィットは合わない人には嘘みたいに合わないんだよなぁ
しかし、スーパーエイトは最高だ
スーパーエイトは最高だ!!
HPSは至高だがな シャドーフィット良いよね。スーパー8なら、ホログラムかハイランダー選んだら良いと思う。 4年くらいならアサシンだろ。オールマイティに使える。 >>312
イチオシマンの個人的見解だが
・ブーツに対するバインディングのレスポンスがいいところ
・ハイバックのサポート方向がハッキリしていて、足の動きを阻害されない事
・板からのインフォメーションが阻害されないところ
・壊れない若しくは壊れても滑走不能の状態まで追い込まれ辛い
だろうか
ただし、上3つについてはデメリットに感じる人も多いみたい
・ヒールループが高めの位置にあり、踵をしっかり掴むのでフロントサイドのレスポンスが段違いに良い
・柔らかいヒールカップをケブラーのストリングで保持しているから、骨格的に遊びを生み出し辛い踵側の遊びを道具側で作り出せる。
しかも、ケブラーの特性上、限界点の設定がブレない
・硬い部材を使用しないので、過剰なクッション材が不要になり必要なインフォメーションがカットされないが、疲れやすいかも?
あと、基本の考え方として板への働きかけを膝の動きから作り出すのか?体幹から作り出すのか?で好みが別れている気がする。
と、まぁ根拠のない事をツラツラと書いてみた >>312
前後の反応はしっかりあるのに、横の足の動きが制限されないのが良い所。使えば分かるよ。 >>298
297だけど返事遅れてすまん
バインに関して言えばディフェンダーは結構至高だよ
ハイランダー使わせてもらったけど結局ホログラムがほとんど変わってない中でディフェンダーだけの外観の変更って感じかな
元々ホログラムとディフェンダーの外観の差ってほとんど無かったしバッチリデザイン変えてモデルとしての差を出した感じ
ぶっちゃけshadowが調子良いから型落ちまくりのディフェンダー使ってみて硬けりゃホログラムって感じかな。レスポンスもハイランダーと全く変わらないってかディフェンダーの方が良いまであるよ >>314
これ書いてくれてる人の抜粋させて貰うけどわしは膝から初動作って身体に持って行く方だから圧倒的に初動のレスポンスが良いディフェンダーやハイランダーの方がパウダーもカービングも調子が良い
逆に体幹で初動作る人は柔らかいホログラムの方が追従するしクイックに反応しない分フィーリングが良い。と勝手に思ってる。 >>320
おぉ!!
素晴らしい補足ありがとうございます!!
ディストリクトからクォンタムまで使用経験ありだが、その視点からは見ていなかったし、かなり本質をついてるんじゃないか?
私がシリーズで一番良いと感じるのはディストリクトだし、体幹を意識して滑っている
私の周りのアルペンやらクロス、パイプの競技者にはサロモンの足回りは非常に好評だ
逆にいわゆる基礎ばっかりやっている人間にはあまり評判が良くなかったから、見誤っていたわ。
そもそも私が使っている状態で試乗させる訳だし、“ディフェンダーを良い”と感じるかもしれない層にディフェンダーを試してもらっていない。
うん!!
スッキリした!!
ありがとう >>320
俺は体幹から初動作って膝で固めるイメージでやってるんだけど、クォンタムがイマイチに感じた理由が分かったよ。ありがとう。癖治さないとなー。 320やけど自分の感覚でしかないから鵜呑みにしないでね
問題はサロモンのクソブーツがいつまで経ってもvibram化しない事
バートンのインペリアル15年モデルにディフェンダー合わせてるけどいつの間にかトゥ形状変更しやがってバートンブーツ全く合わなくなった
サロブーツ以外でshadow使ってる人居る? 俺はディフェンダーからハイランダーに買い換えたんだけどハイランダーのほうが随分良くなったと感じたな
好みの差とはいえ人それぞれなんだと思うわ shadow fit試してみたいなぁ。合う人は合うってのが怖くて購入には至らないんだよなぁ。
ユニオンとかライドみたいな金属ベースのバインは苦手なんだ。もっぱらreflexばかりになってしまった。
膝とか体幹とかはわからないけどイメージは参考になりました。 >>325
試乗会で自分の板を使って試してみるのが一番だよ。
シャドウフィットはバインディングでブーツをしっかりとホールドしているけど固定感は無い。
そこに違和感を感じる人が多いんだろうね。 >>325
間違いなく合うから大丈夫ってくらいおすすめしとくね
周りのGENESISやらGENESIS TT組も全員shadowに変えたよ
わしはfluxのdrとdsから乗り換えた。最初期のshadowは不良多かったけど今は成熟したから故障面もほぼ安心だよ
板は今サロモン使ってないけどフィーリングもバッチリ >>324
ハイランダーになって付けてる感がより少なくなった気がしたよ
それが逆にディフェンダーの方が良く感じてる要因なのかもしれないね!
ここに関しては好みなのかな?
ディフェンダーからの買い替え組って事だけどしばらく使った感じで反応はどう?
わしはディフェンダーの方がクイックに感じてるんだけど少しディフェンダーより感覚はメローじゃない? 325です。
くっそー!欲しくなってきたー!
ありがとうございます >>328
シャドウフィットの前のリレーからのディフェンダーだったので最初は違和感も有り、足下の自由さが少なくなってちょっと不満だったのね。
ハイランダーになってからシャドウフィットに対しての慣れもあるのだろうけど、始めから違和感は感じなかった。
自分はちょっとメローな感じが好きだから、ハイランダーはディフェンダーに比べるとメローなのかも。
交互に比べたわけでは無いのでこの辺りは自信が無いです。 俺はディフェンダーの方が柔く感じたんだけどなぁ。板が違うからかな?年式の違いかな?
どちらにせよシャドウフィットは他のメーカーに関心無くなるくらい気に入ってるけどね シャドウフィットくらい良いのがNOWBindingのスケートテックみたいだね
これは周りのshadow乗りが数人乗り換えたから結構良さそう。
理論的にもなるほどなァってなる構造だしね オレは全然スケートテックの恩恵は分からんかったなあ
何よりアンクルストラップが合わなくて超痛かった
ちなみにブーツはバートンのインペリアル、店で合わせて試着して買ったんだかやっぱ滑って見ないとワカランち
ブーツのせいかとおもたがハイランダーでは付けてないようなフィット感、一体感がマジ素晴らしい >>333
え?今のインペリアルってトゥ形状ストラップと合う?
わしツーリスト買ったんだがトゥ形状合わなくて使い物にならん
14-15インペリアルだが今の合うならインペリアルltdに変えたい サロモンで過去最高に硬い板は「ECHELON」かな?滑ってる最中、ずっと変な音が
鳴ってるのよw芯材に金属が使われていたとか何とか。
そんなわけで、もう十何年目かになるか分からない「forecastERA」で今シーズンも頑
張るのであった。 スノーボードを始めた頃、バートンのブーツがピッタリ足にあったが、足型変えて全くダメになった。
紆余曲折を経てサロモンに辿り着いて、その出来に虜になって今に至っている。
しかし、私の足型が変わって来たのか、サロモンの足型が変わったのか微妙になってきた。
そこに颯爽と現れたFTRコンセプト
アレを採用したHIFI,LOFIが履いてみたい。
はよ >>334
ぴったり合うよ
つかトーは調整幅あるし柔軟性もあるしで、そう合わないのは無さそうだけどな
ヒールカップがやらかいとはいえどうかと思ったが合わせてみるとこちらもジャストフィットだった
去年モデルのサイズは26センチ >>338
返信ありがとうめっちゃ待ってた。
ヒールカップぶっちゃけサロモンのよりバートンのがフィットする感じあるんだよね
トゥストラップ合うなら買い換えるか。ありがとう! 今季のHPSおろしてきた。
初代HPSからの乗り換え。
トーションフレックス共に硬くなって普通の板に近づいた感じw
初代の、雪面にウニョウニョ追従する感じとか、前足と後ろ足が別々に動く感じとか、他とは違う感じが無くなったね。
自分的には今季のが乗りやすいし飛ばしやすくて好きだな。 ハックナイフプロの152が欲しいけど、ネットにほぼ出てない。
実店舗でも取り扱い店舗限られてるらしいけど、田舎なんで近隣にない。
今時でもこういう売り方徹底できてるだな… >>341
神田の店とかに電話したら通販してくれるよ >>342
2件聞いてみたけど、1件は定価+送料、もう1件は10%オフだけど、送料で4000円近く取られるのでなんだかなーと。 174cm65kgで今季の中井155買った。今シーズンこれで頑張ってみます! アサシン初乗りしてきた。新品の板はこんなにキレるのかと感動、エッジかかりすぎて連絡路でコケた。みなさんもあんまり古い板ばかりはやめましょうエッジゆるんでますよ アサシン乗りだが、歳のせいか今までの遊び方だと飛んだ着地時に腰やられる。カービング遊びやパウダー遊びに移行したいんだが、チョイスはサロモン内だとsuper8で間違えてない?決して上級とは言えないレベル。 >>351
スーパーエイト一択!!
と、言いたいがダンスホールも気になる所だな スーパー8かHPS、多少レベル高いならスピードウェイも楽しい >>352
>>353
ありがとう。ダンスホールにHPSにスピードウェイか。super8で物足りなくなったらって位置付けなのかな?少しググってみるよ。 19-20のアサシンプロどっかに売ってないですかね〜
156か153希望です、 >>351 カービング パウダーならスピードウェイで間違いない 軽いから長めオススメ >>356
>昨日神田で見た
神田のどこでみました!? >>357
351だけどありがとう。カービング、パウダーと言ったがやっぱりまだ軽いギャップで飛んだり壁に当てたりはしたい。アサシンで出来なくはないけど、もう少しギュインとしたいし、パウダーの浮力も欲しい。
そんな使い方でもスピードウェイがいいかな?脚力はそんなにある方では無いかもしれない。 HPSが絶対欲しいじゃなければスピードウェイ カービングの安定感まじヤバイ 俺は去年のHPS使ってるけど次はスピードウェイ欲しい https://youtu.be/oVvnGxUIjJc
ここのシリーズ見れ
凄くわかり易くてビックリした
結果、リブに乗ってみたくなったw >>360
俺はhpsオススメ
パウダー最高、圧雪もよく切れる。今年のはノーズ軽くなったみたいだからジャンプもイケると思う。去年のはノーズ重くてノーズの上がり方がダルく感じたから今年のオススメ
ダンスホールよりパウダーのスピードの乗り方が全然違う。ギャップのいなし方も良い。 hpsは一昨年春のシャバ雪の時に試乗したけど、あんまり良さが分からんかったな。
特に悪くはなかったんだけど、逆に良さも感じなかった。
技量の問題なんだろうけど。 >>367 フロントのハニカム構造はスピードウェイが先だよ まーどっち買っても良いと思う >>369
ごめん、わかり難かったかな。スピードウェイじゃなくてダンスホールと比べてだよ。 >>368
今年のHPS買ったけど、全く同じ感想。
悪いところもないけど、特別良いところとか特徴みたいなものがなくて、凄い普通の板だった。
中井君のスノーボードに対する真面目な考え方に共感して、こんな人が拘って作った板ってどんなだろう?と思って買ってみたけど。
いや、悪くはないんだけど、ちょっと期待しすぎちゃったのかな? サロモンのビンディングのトゥーストラップを失くしたからパーツ販売サイトで買おうと思ってて探してる
ただ、型式通りのパーツが無いんだが、それっぽいの選んで大丈夫なのかな?
教えて詳しい人 一昨年試乗して、オールラウンドならスピードウェイ、フリースタイルよりならハックナイフプロがめっちゃ良かった。
ハックナイフプロはツインの癖にかなりフリーランも良くて驚いた記憶。 >>370 HPSとスピードウェイの話で 唐突にダンスホール出してきてるけど大丈夫? そもそもスピードウィンはバックシートキャンバーなんだけどw 煽るなよw
HPSセンターで乗ってない?
推奨より下げないと面白くないよ >>376
>>371だけど、どこかで中井君がフロントを推奨スタンスから1、2個下げるといいって書いてたからやってみたけど、特に印象変わらずだった。
でも懲りずにHPSのバインも買って到着待ちw
初shadowfitだから楽しみ。
俺って典型的なメーカーの養分だなw 今期HPS、パウダーでめっちゃ速いし、カービングもスムーズで、個人的には完璧。ちなみに、バインはストラータ合わせてる。 今季のHPSは、なんつうか普通になっちゃったんだよね。
初代の柔らかいのは個性あったけど。
とはいえ、今季のも良い板だよね。
ま、俺は他に好きな板あるからそっちメインだけどw 初代hps以外は他社の似た板と変わらん
フレックスにハリ持たせたせいで感覚もスーパー8の兄弟ボードみたい
シックスティックとパウダースネークみたいな
ただのマーケティング板に成り下がった 同じプロシリーズでフルモデルチェンジしたのに、どこでもほとんど話題に上がらないアルティメットライドって。 XLT「アルティメットはパーク上級者しか使えないから、話題になりづらいよな」 >>381
そういつやつに限って初代も持ってないだろ XLTはパークでもパウダーでもないよくわからん位置づけになったな。乗るやついるんかな? サロモンのビンディングにディーラックスのブーツは相性どう? あるだろ
アウターとヒール形状が全く合わない
ブーツの中の足の位置が全く合わなくて、センターが出し切れない
トーが固定しきれなくて動いてしまう
ざっと大きくこれ シックスティックってパウダーさっぱり浮かないな。パウダーも行けなくはない、程度。スーパー8にしとけば良かった。 >>391
それブランドの相性じゃなくてサイジングの問題だね >>392 セットバックしてる?
した方が滑り易いよ しないとフロント刺さるし 後ろ足終わるよ >>385
お前正気?
初代もってより初代58は今でも持ってるし2代目55も持ってたよ
どんどん初代の良さがスポイルされてるのは間違いないと思うんだけどそう思わない人も居るのかな
最近のスーパー8乗った?もうHPS×takaは乗り味スーパー8だよ見た目はtakaの方がウケるだろうし売れるのもわかるけど >>395
横からだけど、去年のhpsは新雪で試乗経験あり。感想は結構良かった。
super8は乗ったことなくて、この2つで迷ってるんだけど値段も手頃なsuper8でも良いかな?
hpsどんどん値段上がっててそれに見合う進化してるのかなと。 グラ買いじゃないならコスパ的にも迷わずスーパー8にshadowFITで幸せだよネット上の流行やらステマに迷わされちゃいかん
身体的特徴は知らんけど157一本でもう他の板いらないよ後々変態形状欲しくなったら買い足せば良き
19-20モデルのスーパー8よーく見てみて
白い部分をウッドに黒い部分を白に脳内変換するとあれ??HPS!?ってくらいトップシート違うだけに見えてくるよ 劇パウだと、以外とhps浮かない気がするけど、皆どうだろ?
自分が下手なのは分かってるけど、あんまりセットバック入れるとテール使えなくて
コントロールしにくい気がするんだよなぁ。
テール短いパウボ使ってる人、ホント凄いわ。 >>399
ありがとうございます。シャドウフィットは乗り味に惚れて全モデルコンプしてます。
グラは初代以外あまり好みじゃないのでsuper 8にします! >>400
思いの外浮かなかったし後ろに乗ると思ってたよりスピード落ちた。
ノーズロッカーの板のほうが扱い易いし速い。 >>400
激パウだとテールが短い方が板振り回し易くて面白いよ。
試乗でモスのU4乗ってみると違いがわかり易いかな。
あとHPSでパウダーは後ろ踏みすぎると減速にしかならない
真ん中に乗って前が上がりすぎないようにコントロールしたほうがスピード出るよ。 オクに今季のHPSでてるやん。
友だちが去年のスーパー8安く売ってくれるって言ってんだけど、この値段ならHPSのほうがいいな。
うー、悩む。。。 >>405
オクいつまでよ?
なんならその友人のエイト試乗させてもらえば? >>406
本当なら両方乗り比べたいけど、それは流石に無理だからね。。。
オクは即決価格だから、落札されたら終了なんだよ。
ちょっと友達にも相談してみる。ありがとね! と思ってたら、HPSのほうは一瞬で落札されちゃったよ。。。 Super8もhpsもそこまで変わらんよ、super8でもう完成されてるからね タカハル君がスーパー8ずっと乗ってて某マターボードって番組でHPS作る前にうんたらかんたら言ってたからHPSもスーパー8にシーズン経つ毎に似てしまったって事なんだと思うけどなぁ
スーパー8ってさ市場価格安いのにバートンならムーンバギー、デスレーベルならkintone、jonesならホバクラ、K2ならウルトラドリーム、スクーターデイライフバーニア
この辺と使える盤面も性能も全部兼ね備えてるしなんせ速いし完成されてるんだよね今更感あるけどどんどん熟成されてる今のスーパー8は相当良いよ 知り合いの今季のスーパー8借りて乗ったが、確かにいいと思う。
グラフィックが地味すぎて好みではないがコスパは凄くいいな。 公式で来期のモデル公開されたね。LoFiがなくなってダイアログから紐ブーツになった。 そろそろ試乗会も始まるだね
来週から?
イチオシマンは家族の仕事やら親の介護で参加出来るか非常に怪しい…
最新のTakaとスーパーエイト、ダンスホールに乗ってみたいな
ただ、バンクシー
お前はダメだ
ブーツのトップモデルはカタログ落ちて、翌年ニューモデルが出るパティーンだから再来期にタカブーツかな?
個人的には、Fの系譜でお願いしたいが、中井くんは確か、シナプスユーザーなんだよな 来期中井くんHPSのグラ好みだなぁ。VILLAINとHPS両方欲しいなぁ。使い分けで。 全体的にアースカラーで渋くなったなぁ。というか地味。 ビンディングのHPSの色ダサすぎる。
中身変わってなさそうだから、今年モデル買うのが良さそうやね。 よっしゃ、XLTクソ板からカチカチキャンバーに戻ってるやん。ようやく買い替えられる >>427
絵見るとキャンバーだけど、文章はメロメロキャンバーのままやなw >>428
中井君がもうこれ以上変えるところが見当たらないって言ってたしね。 hpsは何だかんだで初代モデルがいいんですかね。好みによると思いますが 自分も今期のHPS買ったけど、どうもしっくりいかなくて早々に手放してしまった。
色々理由考えたんだけど、多分バックシートキャンバーが乗りこなせない乗り方なんだな。
長年好んでキャンバーボードのってたから、両足で板の真ん中を踏む癖が染み着いてて、後ろ脚で踏むっていうのができなかった。
中井君の板を乗るのは、百年早かったようだ。 >>422
昨年までプロシリーズにバックシートキャンバーの虎のデザイン板あったんですよ >>432
フルセットバックすると、キャンバーが真ん中にくるよ。
自分もアクセルキャンバー系は苦手。 HPSとAssassin proで悩んで、Assassin proにしたけど、おっさんになって昔ほどスイッチで滑らないから、HPSにすれば良かったかもしれないと、ちょっと後悔してる。 KORUA OTTOにSuoer8を追加したのだが、OTTOのほうが浮く。
カービング Super8>OTTO
パウダー Super8<OTTO
で想定と完全に逆。パウダー性能を求めて買ったのでなんか微妙な感じ。HPS買うべきだったか? うーん。それottoの方がフレックス柔らかいから低速で浮くって話じゃないかな?
スーパー8の方は浮きまくる板では無いけど浮きつつ切って進んでいくから速いと思うよ
koruaってソール全然速くないから縦に落とさないと行けない場面多すぎる。 本来の性能を比較したいのであれば、ターゲットのスピード、は大事だよな
普段の滑走スピードで試乗していて、"もっとじっくり乗って下さい"って声をかけてきたプロ?が居た。
ニューモデルのインプレ記事で見事に某松井くんと逆の事を書いていて、「あぁ、そういう事だろうな」と思った。 ホログラムこうたのがやっと今朝届いた 。
赤が意外とやすっぽかった。フレックス割とハードな感じがしたわ。明日から楽しみ。 ホログラムが固いとか冗談すかねw
あれDSより柔らかいんだけど >>442
ホロとクォンタムとくらべてた。思った以上に硬かったてこと。伝わりにくくてすまん。 どこが硬いかってのもあるけど、シャドウは機構上ベースは硬めだよ。 ホログラムとハイランダー(ディフェンダー)って昔よりフレックス固くなってるけどね
ぶっちゃけ今のホログラムって相当レスポンスいいよね?
タカハルやらBC撮影プロクルーがディストリクト調子良いって言っててクオンタム使う勢って何がメイン?ガリガリの急斜面でも滑るん? クォンタムはカービングにかなり有効だけど?あのレスポンスはXV以上 >>449
こいつなぜバカにされているのか気付いてないw クォンタムとスピードウェイの組み合わせはもはやカービングジェットボードだから乗ってみれば? うん。だから俺が言ってるのはクオンタム使う勢って宝の持ち腐れで日本人特有の(高い硬い=性能良い)自分はそのくらいじゃないとって勘違いしてるよって話ね。
アラスカやらヨーロッパ4千m級のガリガリとパウダーが混ざったようなFWT並の超高速滑走が必要とされる場面なら分かるよ
クオンタム使ってるなら一度ディストリクトから使い直してみたら?滑りもスタイルもめっちゃかっこよくなると思うけど クォンタムは試乗してみないと駄目だよ
乗れるならスピードウェイと合わせて欲しい
頑張れ Assassinに3〜4年くらい乗っていて、もう少し硬めでも良いかなと思って、AssassinProに乗り換えてみた。今日乗ってみたら、思ってた以上に硬かったよ。言うほど硬くない、ミディアムフレックスとかの評価を見聞きした事あるけど、みんなどんだけ硬いの乗ってるの思ったよ。 誰かwolleのHPS159乗ってる人いる?
気になってるんだけど、ガチガチに固いってきいて、購入に踏ん切れない。 乗ってるよ
個人的な見解として
硬さはまぁまぁ硬いほうかな?
ハリが強くて反発が強いね
反応も良いし、乗ってる感、操作している感のある楽しい板だよ
ただ、板のパワーがありすぎて、持て余す方が多い
ハマると良いんだけどね
完全に上級者向けだね
なんちゃってな私は、お断り感をいただく時がある >>456
ありがとう。
やっぱり色んなところで見聞きしたレビューとほとんど同じ感想ですね。
自分には扱えそうにないので、見送りますわ。
バックシートじゃないキャンバーの板が欲しいので、来年のLouifのシグネチャー狙いにします。 去年今年とvillainのグラが嫌いで他社に浮気したけど、22モデルカッコいいから、またvillainに乗り換える! リサイクルショップ行ったらグラが超好みだったので買ってしまった(1500円)
https://i.imgur.com/23DixfD.jpg
SALOMON IVY144と検索しても出てこないから相当古そう。何年式だろ サイドウォールのところ見る限り、量販店3点セット向けの安物やな >>463
少なくとも2004年より前の板で、ヤクザカミカゼキックの限定グラフィックモデルだよ。
とあるプロスノーボーダーのシグネチャーモデルだそうだ。
当時はロシニョールもそんな限定グラフィックの板を売ってたね。 野沢の試乗会行ってきた。
HPSのLOUIFとかいう、マンタレイみたいなの乗りやすくて良かったわ。
ココで一押しのスーパー8、初めて乗ったけどかっちりしてて良い板だね。
HPS系の、サイドウォールがコルク入ってるのは全体的にヌルいね。 >>468
お、レポありがとう!
Louif気になってたんだよね。
ちなみに体重何キロで何センチの試乗したの?
やっぱりちょい硬め? >>466は出てきたんですけど>>467は出てこなかったっていうか詳しすぎて草
たしかにロシニョールの古い板でこんな感じのグラありましたね
ありがとうございます >>469
65kgで159乗ったよ〜
それほど硬くなくミドルフレックスだよ。 型落ちのスーパー8購入したんだけど、ソールのダイカット白黒境目が爪で引っかかる程度にズレてまして。加工時のズレかなと思ってサンディングしたんだけど、やっぱり滑走時に剥がれてくる。
これは初期不良って事でいいよね? >>471
ありがとう!
ほぼ同じ体重で154とサイズ悩みそうだなと思ったけど、硬くないなら159いけそうだね。 >>472
サロ板は別にそれでも普通だぞ
ただ保証期間内なら言えば変えてくれると思うよ 今季のHPS taka158がどこにも売ってねぇー!
物欲が止まらない よければ買って送ってあげるよ
とりあえず入金してー >>476
数日しか乗ってないので90000でなら譲りますよ 18-19のCT譲りますよ〜
送料込45000円でどうですか?
滑走27日でまだまだ使えます!
早い者勝ちにします DistrictHPS欲しくなった。ホログラム手放したい。 >>486
来期の色ダサいよね。
あの色が合う板ってかなり限定されるとおもうけど。
来期のHPSに合わせてるんだろうけどさ。 フリーライド用でクォンタムのベースプレートにディストリクトのハイバックをつけてみようと思うんだけど。やったことあるやついる? ディストリクトやんw
ベース一緒やぞ、ハイバックと一部ストラップの違いだけ クォンタムのベースプレートってCARBON-LITEっての?カーボンで反応早そうだけど。 そのIVY、よく見るとフランス製って書いてあるじゃん。本国で作ってた
時代もあったんだな。 District HPS、今日初乗りしてきたけど、凄い調子いいね。
10年以上Flow使ってたけど、履くときの面倒臭さを我慢してでも使い続けたくなった。
ヒールカップ柔らかいからカービング全然ダメなのかと思ったら、Flowより板立てやすくてビックリ。 マラビータ使ってるけど飽きてきたから気になってる
もっと聞かせてくれよ >>495
ブーツがサロモンなのもあるかもしれないけど、とにかくハイバック、ヒールカップ、ブーツの一体感が凄い。
自分は結構ビンディングのアングルの角度に神経質なくらい敏感で、中々セッティング出せないことが多いんだけど、足首が自由なせいか、その辺りは大雑把に決めてもすぐにしっくりきた。
前述の一体感のお陰かヒールサイドが板立てやすい。
トゥサイドはガスペダルフラットらしいけど、全く違和感なくフロント踏める。
ざっくりそんな感じな。 シャドーフィットは前後ははっきり反応。左右はルーズでええよな >>497
そうそう、正にそれ。
要約ありがとうw めっちゃHPS崇められてるけど
フリースタイルとサーフライク両立して滑れる人なんてどんだけいるだろうか
誰でも乗れるけど活かしきれる人は本当少ないと思うわ
まあ中途半端な私も買ったんですけどね まぁスノーサーフなんてのはサーフィン経験者だから楽しめる遊びで、スノボしかやってない人はオフザリップやボトムターンの感覚なんてわからんよね
それより地形使って飛んだり回したりってのを練習したほうが楽しいし脚前も向上するし
そろそろスノーサーフで大儲けしたメーカーの呪縛から開放されてスノーボードを楽しむ人が増えれば良いのだけど 自分はサーフスタイルだと思うけどHPSは使わないなぁ
hpsはスタイルを出しやすくしたオールマウンテンボードだとおもうけどね オールマウンテンには違いないね
何かに特化するならもっといい板あるし
まあそれがいいんだけどさ
そういえば中井さんもぽろっと一本で全部は無理って言ってたよね でも、一本で全部はロマンだよな
それを目指したのがファーストじゃないか? だね
ファーストだけは別次元だわ。柔らかい分重雪では遅いけどな
多分ファースト越えられないままhpsそのまま独立ブランドみたいになりそう hps158って体重70kgからかよ178cmで60kgだけど悩むなぁ、155だと短いし 今のHPSなら55でいいわ
むしろスーパー8でいい 同じ体重で今期158乗ってたよ。
特に扱いずらさも感じなかったから、158でいいんじゃない?
自分は普通過ぎる乗り味が合わなくて、オクに流しちゃったけど。 60ちょいで初代と今季の58乗ってたよ。
パウダーでの浮力考えたらちょうどいい長さ。
61は太過ぎる。
ってか、今試乗キャラバンやってるんだから乗りに行ってみれば? 21-22のhps takaダサくなってるやん、、、。 >>506
174.69kgで今季taka55乗ってます。ゲレパウぐらいなら55でも大丈夫だけどBC行くなら58は欲しいと感じました。 175kgとして扱われてて草
69kgで155で浮力足りないと思ってるならセットバックしてないか踏めてないかかな?
58はオープンバーンで確かに楽に気持ちいいけど55でわし73kg浮力足りないと思った事はなかったよ。売ったけど みんながhpsを手放した理由は何かな?
初代楽しい部分は沢山あったが結局柔らかすぎて手放したものの来季またhps買おうかと思ってるんだが 初代は手元にある
前も言ったがどんどんスーパー8とか他ブランドの同じ形だったり似たコンセプトの板とかと同じになったから売った 昨日長年使ってた安い3点セットが壊れたから買い替えようと思ってるんだけどあまり話題に出てないクラフトとかどう?
今まではふつうに滑るの+ちょっとグラトリ程度だったんだけど、今後はもうちょっとグラトリ練習したいなって思ってる上手くない男なんだけども。
柔らかめ軽めの板が好きで、怪我も怖いからキッカーとかジブとかはやらないつもり。
身長166なんで150からしかないのがちょっと気になってるんだけど…
あと予算的にバインはRhythmで考えてるけど問題なさそう?
みんなの意見もらえたら助かります。 >>521
クラフト良いですよ。中身はアサシンの何年か前のものです。めっちゃオススメです。
ソールがシンタードなのである程度メンテナンスする必要があります。
バインはせっかくサロモン選ぶならシャドウフィットのディストリクトおすすめします。動きやすくて良いバインですよ。 >>522
ありがとうございます、いい板そうで安心しました。
ディストリクトいくらだったか見てなかったですが、確認して検討してみます!
ただRhythmは板とセットで14800だったんですよね… >>523
滑走日数にもよるけど、そのくらいの価格差なら将来的にペイできるディストリクト選んだ方が良いよ。
俺も初期のクラフト、ディストリクトからサロモン使い始めたけど、毎シーズン楽しくて滑走日数が激増した。今はSuper8。経験はプライスレス。 >>524
ありがとうございます。
ディストリクトでいってみます!
来週行こうと思ってるんですが楽しみになってきました。 >>523
良い板ですのでもしホットワックスしたこと無いなら覚えてトライしてみて下さい。板への愛着もわきますよ。 素人意見なのですがhpsのカーボン範囲減らせばいんじゃないかなぁ思うんすけどどすかね?
内容が漠然としてますが笑 スパ8プロはどう変わるんだろう?やっぱりフレックスが硬くなるとか? YouTubeで流し見しただけだけど、ストラクチャー入って、ノーズがハニカム+コルクで軽くなるみたいなこと言ってたよ。 スーパー8proはノーズ軽くしてサイドウォール部分がガンスリンガーサイドウォール(カーボン入り)になってるから張りが増した模様
157と160で限定30本
俺はいらないけど誰か買ったらインプレしてね! 今年もUSのEVO ってショップ限定で、同じ仕様のProモデル売ってるよ。 身長166cmの俺にとって157cmは長すぎる予感。 >>534
情報サンクス
見てみた
Athletes: Josh Dirksen
↑これだけで調子良いのが想像つくよ >>536
まあ、そこに書いてある商品説明は、素のSuper 8と同じだけどねw もういっそスーパー8のトップシートゲンテンみたいにしてくんねえかなw
HPSとどっち売れるのか見てみたいレベル >>540
20-21モデルだね、21-22はmister tucksのデザインじゃないからちょっと遠慮しとく >>534
ブラックデッキでクソかっけぇ
これ。硬いのか?ジョーンズのウルトラみたいにかなり通常モデルより硬くなってしまうのか?フレックス普通のスーパー8と同じで良いんだが。 海外のやつを買うのはギャンブル過ぎる気がするがなぁ
ソール違ってクソ走らねえとかフレックスがアホみたいに硬いなんて話は良く聞くしカタログスペック鵜呑みにして痛い目見た人何人もいたから >>538
detailは変わってるから騙された!!
specの方はそのままっぽいな
カートにぶっ込んでみたんだが、IPで弾かれるのか、送料も見れない
残念!!
evoは、本当にしっかりしてるよな shadowfitのケブラーって伸びますか?
なんだかダルダルになってきた ブーツサイズが大きい俺はsuper8wideが欲しい
157w欲しいなあ super8 proはアーリーモデル?
来期は通常販売あり? >>548
限定30本、157が20本と161だっけ?10本らしいよ。 売れないスピードウェイの在庫が余ってるのでトップシート張り替えて販売しまーす
って感じ? 来年のバイン狙ってるから自分なりに想像膨らますためにバインの硬さ調べようと思ったがこのご時世未だに硬さの一覧表すら公式にねえのな
なんだよサポートレベル、コンフォートレベルってw
5段階しかないから違うバインでも数値一緒のやつあるじゃねえか
そんなん見ただけで分からねえってのw
シャドウフィット搭載のモデルのフレックスの説明は全部シャドウフィットの説明のコピペしか無い、公式だぞ
同じシャドウフィットで同じ作りのハイランダーとホログラムでも材質が違う故の硬さの違い、その硬さの違いにおけるシャドウフィットの伝わり方も変わってくるだろうからそれもユーザーにちゃんと説明しなきゃダメじゃないすかね
つまるところ個人のフィーリングと言われたらそれまでだが最低限の説明はもう少しあるべき
未だに結局買うかわざわざ試乗会行くかしなきゃほぼほぼわかんねえみたいな状況を改善して欲しい
俺みたいにネットで情報無けりゃ知り合いのバイン借りてみたり知り合いづてでサロモンライダーとかから情報得られるならまだ良いけど初心者なんて全く訳分からんだろ
サロモンはまだYouTube等の媒体で頑張ってる方かとは思うがまだまだ足りない
業界盛り上げる為に頑張って欲しい サロモンに限った話じゃないけどね
商品における情報発信が現代の中じゃかなり遅れてる
シンタードの数値が同じでもメーカーによって基準が違うから同じ滑走性とは限らない、とかフレックスもメーカーの基準だから他メーカーとの差が分からんとか
フレックス柔らかくてもトーション硬いまたはその逆とかそういうのもなんも書いてないってか板のトーションの硬さまで出してるメーカーどっかあるかってレベル
トーションなんてカービングや板使いにとっても大事な事なのに
一定の指針くらいは示して欲しい >>550
な、訳ない
スピードウェイは、ただ人気が無かっただけだろ
サロモンの板にあのキャラクターを求める人が少ないのと、ショートファットの傾向はもう少し続くって事だよ
>>551,552
サロモンに限らずだな
四半世紀スノーボードをしてきたが、カタログ上でキチンと説明をしてきたメーカーなぞない。
スペックシートから読みといたり、キチンと理解しているお店で聞くのは昔から変わらないな
で、少し前にここにリンクの貼られた"某スター"の動画はその辺りが秀逸だね
変な方向に進まないのを祈るだけだよ >>551
UNIONはベース、ハイバック、ストラップ別に硬さ表示あるで。
スペックである程度乗り味想像できるけど、実際使ってみないと分かんないでしょ。
試乗会行くか、買ってみて使ってみるしかないよ。
ダメならヤフオクなりメルカリで放出してるわ。
サロのYouTubeなぁ。
説明下手くそ、昨日も文言すらよく分かってない、ふざけてるこら見てて不快だわ。 >>552
YONEXはフレックスとトーションのスペック出してる。
ってか、他の要素も乗り味に影響するから、スペックで想像は出来るけど乗り味までは分かんないよw >>556
同意。ユーモアのセンスがないなぁと。笑いを取ってるつもりだろうが、俺には単なる悪口、仲間うちのいじめ、公開ハラスメントに見える。今のお笑いは誰も傷つかない笑いが主だよ。せっかくのブランドが傷ついて萎えるわ proシリーズ軒並み来季から生産絞るそうだが割と見切り早いな
今年の売り上げそうでも無かったんかな プロシリーズ増やしすぎで特別感なくなって来たからな
パウダー、飛び系、フリーラン、ジブ各ジャンル一つ、枚数限定とかにせんと >>561 スピードウェイは来期スプリットしか無い
来期のカタログネットにあるので検索して下さい プロシリーズ リミテッド200って 各サイズって事? 全サイズで200ならそんなに売れてないの? スーパー8proもう売ってるみたいだから欲しいやつは早くした方がいいな マジで去年のスピードウェイのシート変えて売ってそうw
なにが違うの? 6ピースはついになくなったのかな??ロックアウトキャンバーのジブボードで張りあるやつなくなったんだね 今シーズンの中井買って乗りやすくて喜んでて、メンテナンスに出してる間サブのスピードウェイ乗ったらこれまた快適で驚いた。 スピードウェイは良い板だけど、中井やスパ8に知名度負けて乗る人が少ない サブジェクトメンって19-20ってどういう板?
柔らかめのグラトリボードなのかな?
ボードはじめた友人が買ったんだけど。 女性で初代ランブルフイッシュに乗ってるんだけど、身長168cmで長さ152。
乗り心地は最高で、結構気に入ってるのね。
で、買い換えようと思ったんだけど、いまのランブルフイッシュって初代より硬言ってホントなのかなぁ?
誰か教えてちょ と、おっさんが申しておりますが皆さんいかがでしょうか? >>578
初代ってか確かツインにじゃなくなったのは2シーズン?くらい前で今とじゃウエストやシェイプの形状も素材も違うしディレクショナルツインだし全く別物だけどね
知り合いに聞いたら張りはあるけど扱えない程硬くは無いって
サイドウォールコルクだしそんな硬そうには見えなかったけど柔らかい板では無いと思う >>578
うちのカミさんが、初代ランブル持ち。去年の試乗会で新ランブルとドラマ乗り比べてたので、感想をレポ。
新ランブルは硬い、というかハリと粘りがある印象らしい。まぁ旧板のへたりから感じる新板のハリなのかもしれないと思ってる程度の硬さ。
あと、キレでいうとドラマの方が感じたとのこと。この辺はキャンバー構造の違いなんじゃないかな。
結局メインはドラマにしたけど、今も壁遊びとパウダーでランブル乗ってるよ。 >>578
身長あるので中井君の55でも58でも良いと思うし、女性で乗ってれば個人的にとてもカッコイイと思います。 足のサイズとパワーも男性並みなら男性板勧めてもいいけど、そうじゃなければやめといた方がいい。 今季のhps借りたけど良いわぁ〜
初代1年半乗って結局柔らかくて流したけどまた来季買おうかな
個人的には来季のデザイン好きだしノーズの軽さが想像以上だったわ >>584
もうこれ以上弄るところないって言ってたからね。完成形よ >>585
もしかすると全然違う形状の板出しそうだね。一本じゃ無理って言ってたし。
特化させたような板。hpsは買うつもりだがそれがちょっと気がかりではある。最近の動画見ても来季のカラーは乗ってなくて今季の板乗ってるし。
まぁ他との棲み分け出来るような板って言ったら完全フィッシュテールとかだと思うけど中井のスタイルに合わなそうだしどうするんだろ
まぁ良いんだけどさ >>586
いや今期のすら乗ってなくて、殆ど去年のやつじゃない? >>587
そうだっけw
ピュアジャム見てたけど日の丸付いてたっぽかったから今季かなぁとぼんやり見てたわ
映像自体が遅れてるならそれはそれで良いんだけどインスタ見てても去年みたく滑った動画あんま載せてなくてちょっと気になっただけなんだけどさ 10年ぶりくらいにボードにデッキパッド貼ったがやっぱりダサくなるな、、、。せっかく買ったのに 今日パウダー良さそうだったからスピードウェイで行ったらとてもよかった。ショートファットな最近の流行りの板ではないけど切り返しの速さがとても楽しかった。今日を最後に手放そうと思っていたけど来季からなくなるようなので大切にしようと思った サロのライダーもスピードウェイでパウダーやってる時もあるから悪くないと思うよ hpsトップシート割れてるの多いねー割れやすいの? ちょっと軽量化やり過ぎ感あるよね。耐久性犠牲にしすぎ。最近のサロモンって。 ハックナイフめちゃくちゃ好きだったけど、3枚折れて流石に諦めたわ >>592
海外のレビューでも、ショートファットの風潮に一石を投じる事が出来る一枚
みたいな評価されてたな でもサロの他の板、ショートファットばかりだよね。
どの板もウエスト太すぎるわ。 >>599
まぁ、実験的なギアを三年スパンで出すのはいつものパターン
ショートファットも世代を重ねる毎に乗り易く、早く、キレる板になったしね
昔のファットボードなんて、狙った場面での性能しかクリア出来ない難しい板だったんだけど、構造、製法、設計の進化のおかげで、オールラウンダーな性格を手に入れた訳だ
スピードウェイは良い板だよ、
ただ、競技に使うのであれば、カスタムボードが普通になって来ている昨今において、あの性能が必要な一般ユーザーというのはモデルを維持出来るほど多くないんだろうね。
クロスの桃野くんがバンクドで使っているのを見たけど、自分があのコースでスピードウェイを使うのは無理だと思った。
そして、性能、価格のバランス、自分の足前的にもスーパーエイトは最高だと、再認識した訳だよ。
と、言う訳で来期はスーパーエイト54だな。
54にもproほしぃな ディフェンダーに今まではバートンブーツだったんだけどサロモンにしようと思ってる。
ダイアログでいいかな? hifi良いんだけど踵がなんか固いのに当たって痛い。靴擦れするんでインナーシナプスにして履いてる。これがなかったら良いんだけどね >>597
何してて折れたん?
無印?プロ?
プロはなんか光が透けるほど薄いみたいだが耐久性はよろしくないんかのう ダイアログ1シーズン使ってその後ずっとハイファイだけども
同じ柔らかいでもダイアログは本当に長靴みたいな感じになるからハイファイの方がおすすめ。 >>600
桃野選手ってバインディングとブーツだけじゃなくて、板もサロモンになったの? >>611
レース以外の普段使いの板でサロモン乗ってる画像は良く見るよ
そもそもカスタムメーカーって、板の契約するのかね? >>609
主にパーク
ハックナイフプロはデコ落ちしたり飛び過ぎた訳でもないのに、ダイカットがソールの文字に合わせて浮いてきた
メーカー保証も受けれず スーパー8買おうと思ってるんですが、サイズで悩んでいるのでアドバイスください。
186cmの88kg足26.5なんだけど、157と160ならどっちがいいですかね?
ちなみにシナプスとホログラム使ってます。 180で痩せ型の友達は57使ってるけど滑る場所や用途にもよると思う >>616
157は推奨60〜85kgまでだから候補に入らないかと。160〜のサイズで選ぶんだね。もしくは痩せるか。 各位ありがとうございます!
>>617
湯沢、群馬辺りでパウダーとカービングがメインだよ。あとは壁で遊んだりします。
>>618
足が小さいからウエスト26.4の160は厳しいかなと思ったけど、体重考えたら160のがいいですかね。
>>619
もう少し大きくなりたかった… >>620
何がやりたいかによるけど、ダンスホールなんかいいんじゃない?ショートファット体重重くても150前後でいけるはず。 >>620
足小さいほうがドラグしにくくてええやん >>621
ショートファットは試乗したことなくて150辺りの板を買うのにためらいが…
>>622 >>623
そういったメリットはありますね! >>624
85kgあったら160が丁度いいと思うけど、もし荷物背負って滑るなら163も考えたほうがいいかも。
長い板が嫌ならダンスホールやアサシンプロのワイドを選んだりすれば短く出来る。
サロモンの公式通販ページの商品スペックを見ると各モデルの長さ毎に体重の最小最大が載ってるからみて参考にしてみたらいいと思う。 今日ネットで買ったダイアログが届いたんだけど、0.5cm小さいの買ったせいで足が全く入らなくて焦った。
15分かけてなんとか履いて歩き回ってたらいい感じに馴染んできた気がするわ。 少し小さめ目にしたほうがブーツが広がった時のフィット感がいいらしい。
あとアングル大きく取らなくてもドラグしにくくなる。 >>608
これでシナプスに戻した。あれ踏み込めないよ >>629
なにしても痛いよね。最初アウターの固いのが当たってると思ったらインナーだったよ。俺はシナプスかなりヘタってるからアウターの小ささと足裏の感覚のダイレクト感でアウターhifiにしたよ。
多分もう買わないと思う。 >>629
HiFi買った時に、ショップの人が踵が当たって痛くなる人がいると言ってたけど、幸い自分は大丈夫だった。ただ、長く乗ってると、途中からつま先の上側が硬くて当たるかなという感じはした。 来季のHPS TAKAは中身変わらずで、好みによるけどグラが不評だから今年モデルを買うと良いかもね。オクで安くなってるし。 グラが不評だからって面白いな
自分で選べもしねえのかだっせぇ ちょっと分かりにくいが、今季モデルのグラが不評でオクなら安く手に入ると思うから中身変わらない来季のじゃなくて今季の買うのがいいと思うって話じゃないのか?634が言ってるのは。 違うでしょ
明らかに来季のグラは「ネット」の評判が不評だから今季のにした方が良いと言ってる サロモンのソールって相変わらず良く走るのな知人の借りて乗ったら快適だった >>639
探しづらいけどサロのホームページにギアカタログ全部あるよ >>638
ネットや周りの評価気にしてグラ選ぶやつもなかなかだと思うけどな ありがとう!
リミテッド200って書いてあるのは、国内販売200個限定っこと? ほとんどのモデルでスペック変わってないのに限定数量って暖冬続き→コロナ影響後のキャッシュ確保狙いが本筋なんじゃないかなと。神田のショップやムラスポとかお店も閉店してるし。在庫残って安売り&翌年新作売れないじゃ負のスパイラルだもんね(ノ_<) サロモン工場がコロナで生産数が減ってるものね。今年はブーツワイドしか入荷出来なかったモデルもあるみたい。 クオンタム、ハイランダー、ホログラムってハイバックの固さが違うだけ?
ヒールカップもモデルによって固さ違うの? 神田が今どうなってるのか興味あるわ。
地方だと、ヒマラヤやアルペンみたいな量販店でスキー・スノーボード用品扱わ
ないとこが増えてきたからね。通年置いておけるキャンプ用品の方が売り上げが見
通せるからなんだろうけど。
昨日、岐阜のヒマラヤ本店行ったけど既にスキー・スノーボード用品コーナーが
狭くなってたからねぇ。 サロモンのプロシリーズ普通にデポ、ゼビオで売ってるよね ああ、そうなんだ?
こっちだとゼビオはスノー用品置いて無いんだよね。昔、松本市の狭いゼビオに
立ち寄った時は、まあまあの品揃えだったけど。
初代クォンタムを使っててところどころ剥離しているけど、年間滑走日数が少な
くて勿体ないので自分で直し直し使ってる。購入した時に、大事なパーツが接着さ
れてなかったのは良い思い出。 >>649
クォンタムのベースは硬いんじゃないかね。 >>653
ありがとう。クオンタムのヒールカップ付け替えて遊ぼうと思ったんだ。 >>654
わしもクォンタムにディストリクトハイバックで遊んどる 来季のhpstaka155予約したぜぃ
初代は流したけど今季のやつ乗らせてもらってまた欲しくなっちゃった
木目も飽きてた頃だったしデザインも好みだから楽しみ はじめまして。
19-20モデルのホログラムを購入しましたが、フォワードリーンの調整方法がわかりません。
できないと思ってましたが、できるという説明を見ました。
どなたかご教授お願いします。 ハイバック根本のビス(バイン両サイド)緩めてヒール側に引く(?)ズラす(?) >>658
早速のお返事ありがとうございます。
ヒールカップの部分に隙間ができても良いんですかね?それこそがシャドウフィット。ということですかね?? >>660
多少隙間できるのかな?だいぶ前に一時期リーン入れてただけだから詳しく覚えてないけど、押しつけたら(ブーツ入れてラチェットしめたら)隙間なくならないかな。 >>662
ありがとうございます!
次回滑る際に確認してみます。
もう一つお願いします
lofi を履いていますが、右足のみBOAで締めた際に足首というより足の甲が締め付けられてしまいます。色々と試していますが、解決せず。わかる方お願いします。 >>659
ホログラムで5〜15m飛んでるけど問題ないよ
結局大事なのは腕とハートよ 皆サンクス。alibi試して見る。腕とハートがないんで道具のせいにしたくなりがちで反省した この前X gameで優勝したダスティヘンリクセン。
多分、DCからサロモンに移籍したっぽくて、HUCK KNIFE PROにHIGHLANDERつけてましたよ。
もし正式に移籍なら、ちゃんとサイトにも載せてほしいですよ、サロモン。笑
メンズでサロモンライダー、X game発生じゃないですかね?知らないけど。
インスタ見てると、zak haleもバートンじゃなくてずっとサロモン乗ってるけど、移籍なのかなんなのかよく分からんし。 >> 668
発生じゃなくて、初制覇です…。
打ち間違えすんません…。 >668
買いておきながら、ルイーフはストリートのreal snowでゴールドとってましたね。
スロープスタイルでは初っすかね。 どんだけ誤字すんだよ在日か?
道具だって移籍するかどうかでただ単に移籍元以外の道具使ってるだけの段階じゃねぇの? 誤字野郎です…。
なんか流れ悪くしちゃってすんません。
え〜、でも好きなブランドにカッコいいライダーいた方が良くないですか?
ライダーダサかったら、正直そのブランドあまり乗りたくない…。 >>674
そういう見方の人もいるね。俺はライダーとかはあまり関係ないかも。 ブランドが好きだったらライダーなんか知ったこっちゃないしライダーが好きだったらそのライダーが使ってるブランド買うから関係ないな サロモンライダーはピーク過ぎたおっさんライダーばかりだから嬉しかったんじゃないか
かつてのマイケルチャックのようにどっかに引き抜かれそうだけど サロモンは好きだけど、ライダーはあんまりかなー。
ナイトロの方が好き 俺は中井好きだからHPS買ったなー。中井とウォレの板なら間違い無いかなって思える 俺はJoshだな
モローの時代から、彼が関わる板は全て調子良い。
個人的には、Takaがあんなに具合良いのは意外だった。 サロモンの上位モデルのブーツやビンディングって今は中国製なん? >>682
あれ?
少し前にベトナムシフトしてなかったっけ? クォンタムを予約したいけど、予約金の相場っていくらぐらいだろ
1割ぐらい? 昨日中井にカント入りのビンディング着けてったら、カントはいらないって中井の気持ちが少しわかったよ カント無しのバインディングに慣れると、カントありに乗った時の違和感がすごい >>690
そうそう
カント有から今年出た中井モデルのカント無しバインディングを使ったんですよ。それが自分には違和感なく使え始めたから「カント無しも違和感ないなー」って感じだったんですね。
で、この前久しぶりにBurtonのバインディングで滑ったら違和感ありまくりでw
結果、カント無しが自分には向いてるかもって事でした。 カントって、ワイドスタンス補正がきっかけだろ?
板の真ん中に"ドスン"と軸を置くタイプの滑りでない限りメリットは少ないんじゃいかな?
今の中井くんが、身体をしっかり動かして、板を走らせるタイプの滑りなのでセンターに補正されるバインはシックリ来ないんだろうね
カントの有無を選べる様になれば嬉しいけど難しいだろうね 今日初めてFTR履いた。フィット感やばいね、これ。他のsalomonブーツも色々履いたけど、履きならして馴染んだ感じとも違う、初っ端から包み込まれる感じ。これはええわー >>698
わかるわー。
俺も今年紐シナプスからBOAシナプスにかえたんだけど、モチモチっと包まれる感じがヤバい。
もう他のブーツ履けないレベル。 >>699
その通りですねー今まではファクション→ダイアログ→シナプスボア履いてきたけど時間と共にインナーが足の形に変形してカチッと合わさるイメージ。FTRは肉厚なインナーが最初から隙間なく満たしてくれる感じ、まさにモチっと感ですわ。足が肉まんになった気分 カタログ見てもシナプスにFTRの表記無いけど…
ダイアログとかローンチだよね?FTR搭載モデルって。 >>698
踵のホールド感どう?ずっとバートンしか使ってなかったんだけど、公式のYouTube見て気になってたんだ。 >>665
ホログラム良いらしいね
噂で聞いた
俺も次買うとしたらバートンとか
UNIIONは買わないでホログラムかな >>665
クァンタムで飛ぶとストラップ切れまくるんだけどホログラムは問題ない?
締めすぎなのかな >>706
665だけど去年モデル使っててデカイとこそれなりに飛びつつ去年と合わせたら50くらいは滑ってるけど全然問題ないかな
周り結構サロモン信者多いけど聞かないね
ネットだと切れたって報告は見るけど当たり外れとかなんかな >>706
ああ、答えになってないね
クァンタム1人いるけど切れたとかは聞かない
ホログラムは3人〜4人いたと思うけど俺含め切れたとかはないかな 再来年?の板面白そうだね
ボレが5つくらい試してたな >>710
すでにブームじゃないしな
浮力があって、取り回しが良くて、カービングもキレる
“長い、重い”ってレジャーの道具として、地味に億劫にさせる要素にもなるんだよ。
私は元レーサーだから気にしない方だとは思うんだが、それでもダービー以降、スーパーエイト、HPS、と乗って来て、SG FORCEとか引っぱり出すとウンザリする時がある。
四半世紀スノーボードをしてきた経験則から、ショートファットは現在、板作りの最適解なんだろうとも感じる。
“短い全長に対して、ターン時のエッヂ長が長く取れる”この辺のメリットがひっくり返る何かが無ければショートファットや、その影響は無くならないだろうね >>712
スーパーエイトに初めて乗って感動したのを今でも覚えてるし今年は中井を手に入れてさらにびっくりしたよ。でもこの2本はどこか似ている。そんな時にたまにスピードウェイに乗るととてつもない安定感も悪くないと感じる。
それよりもっと感じるのは俺がサロモンの板を持ちすぎだって事。ムラサキで勧められるがままに買い集めてきたから SUPER8の次にHPSよりも
アルティメットライドが気になってる アルティメットはビッグ飛ぶかカービングで急斜面やるくらいじゃないと使いこなせないかもね
試乗しかないけど、高いキャンバーでエッジグリップやばかった。
急斜面はブーツがついてこれてない感じでうまく使えなかった >>715
ありがとう
ハイキャンバー好きで
急斜面用のカービング用としても考えていたので
まずは試乗してみたいと思います。 >>718
ヴォレがインスタのストーリーで匂わせてる
違かったらごめん スクショ撮ったけど最近janeに変えたら画像貼れない 他メーカーの技術ちょいパクリしないと今の中井超える板って作れるのかな。そろそろサロモンは他メーカーの技術ちょっとくらいやってもいい気がする。 例えばどんなん?
3D系は批判も多かったのが徐々に広がりつつあるけど
ロッカーが出た当初もこんな感じだったのかな >>714
Super8とアルティメット持ち。
パウダー、中緩斜面、プレス系、ちょいキッカーなど、ナローならSuper8。
アイスバーン、ハイスピード、ゴリカービング、スイッチ、ジブ、しっかりキッカーと、イケイケオラオラならアルティメットかな。
その日の気分で使い分けてますよ。ビンとブーツの組み合わせも考えるとなお気持ちよし。 >>726
ジョーンズとかリブのマグネトラクションあればHPSもフラットキャンバーとかで初期のフレックスならめちゃめちゃ楽しそうだよ
後は板は2dなのにコアだけ3dとかにしてくれるとgood ぶっちゃけHPSがゲンテンのttに刺激されて作ったんだからそれ越える板にしてほしい訳よ。
今じゃほぼスーパー8やんけ、初代並みの衝撃はもう無いじゃん でも朝イチはともかく荒れたバーンでは現行の方が乗りやすいよね そもそも荒れた瞬間にゲンテンの踏みつけるような乗り味に負けてるから別路線で行ってほしいんだけどねぇ
HPSはパウダーボードでそもそもttはパウダーボードでは無いし、沢や壁地形なんてフラットキャンバーの方が有利だしさ 荒れたところも滑れるようにしたってのがttとの違いじゃないのかな。
毎年少しづつ進化してて楽しかったのに来年はデザインが変わるだけってのがさみしい。でもファーストから現行まで本当にいい板なのは間違いないと思う。 >>736
いいチョイスだ。来シーズン楽しめるように怪我だけ気をつけるんだぞ >>737
ありがと
バインとブーツどうしよかな
サロモン来季のボアってまだワイヤーだよね? >>735
ロシのxv?
ガッチガチのただの板やんあれ >>739
お前が乗りこなせない技量だからそう感じるんだな。 >>742
ロシのスレで語ってくれよ。ここはサロモンを語り合う場だよ。ごめんよ >>743
そうだな。スレチだわ申し訳ない。
ただサロのスレだからって他メーカーの板貶めていいわけじゃねーぞ? >>744
貶めてないよ。個人の評価でしょ。このスレ最初から読んできなよ。ブーツ板ビン、他メーカーの方が優れている場合はそう書き込んでる。TAKAがこれ以上どうアップグレードするかの話題に飛び込んで来たXVが誰かの評価で劣ってただけだよ。
TAKAがどうアップグレードするかみんなの意見を楽しみに見てた。もし次のモデルがXVに近かったとしたらその時はロシスレでパクりやがったって話題にしてくれよ。
スノーボード好きなんだから場所弁えて仲良くしようぜ >>746
スレチだからこれで書き込む最後にするが。
ボードを「ガッチガチのただの板」と書いてこれをただの評価だと?お前も大概だわ。
こんなの評価でもなんでもなくただディスってるだけだ。
その書き込みも見方によっちゃ煽ってるように見えるしな。 >>747
ガッチガチのただの板。それも評価だろ。ロシ愛が強いんだな。ロシスレに戻りなよ。ロシスレでサロ叩きでもしてくれ。それが一番いいよ 来期WOLLE NYVELT乗った方いますか?感想聞きたいなぁ 端からだが
来期WOLLE NYVELTはガッチガチのただの板だったよw >>750
まじすか笑
カタログ上のフレックスだとsuper8と同じくらいになってるのに。自分には無理そう。聞けて良かったです。 >>750
お前が乗りこなせない技量だからそう感じるんだな。 >スレチだからこれで書き込む最後にするが。
ボードを「ガッチガチのただの板」と書いてこれをただの評価だと?お前も大概だわ。
こんなの評価でもなんでもなくただディスってるだけだ。
その書き込みも見方によっちゃ煽ってるように見えるしな。 ハイランダー税込27000でゲット!
まだ使ってないけど良いバインよな? >>749
野沢の試乗会行った人の感想だと硬いし乗っててめちゃくちゃ疲れるから体力とパワーを持ち合わせた人じゃないと扱いづらいみたいだね
hpsはひっきりなしに誰か乗ってたけどボレの方は午後からずっと放置されてたみたいだし乗った人は察したんだろうね >>756
そうなんですね。ありがとうございます。試乗会の日程になかなか合わせて行けないんで情報助かります。 >>759
調子いいっすよ!くらいうさんくさい
もっと具体的にほめい >>755
この時期になるとネットよりもお茶の水辺りの実店舗の方が確かに安く買えるよね
現金払いなら多少の交渉も出来るし
ハイランダー26000、ホログラム24000まで価格を出してくれたし
けどHPSディスはちょっと渋めだった 俺の周りも折れてるやつ結構いる。salomonさんモロ過ぎない? ラマっぽいドロップキックみたいなターンしてると板割れるね
ジョーンズもサロもオガサカもスクーターもノーズ側に向かって縦に割れた?裂けた?みたいな感じになったよ
ソール側から割れた感じね ルイーフ試乗した方いますか?よければ感想聞きたいです。 あくまでも予想だけどショートファットの板が縦に割れる気がする。 lofiにホログラムのセットで使ってるんだが滑走中にトゥーストラップがズレてすっぽ抜ける...
セオリー通りつま先にあててるんだが、、ギチギチに締め込んだら今度はストラップが切れちまってアメアで取り寄せ中...ホログラム好きなんだがトゥーストラップおかしくない? >>774
何て言うか、ちょっと上に角度着けて調整してるよ。
上手く説明出来ないけど、ストラップの網目の下の部分を爪先に合わせて、上は爪先を上から押さえるように着けてる。
ズレるのは俺も良くある。外れてしまわない角度をブーツ毎に変えてるかな。 ハイファイにホログラムの俺はフィッティングバッチリだけど。
ivyにハイランダーのツレはトゥのフィッティングイマイチだな。 おー775のやり方だわ!やっぱズレるのね
hifiなら完璧か...よくわからんけどストラップのセンタリング微調整してみる
みなさんありがとう >>774
LofiとShadowfit複数持ちです。アンクルストラップ締める時、ヒールカップのハマり具合確認しながら増し締めするとトゥーストラップの外れが改善された。ブーツ外形が小さい&ヒールカップが柔らかいからアンクルにちょっとしたズレがあると、滑走中にトゥー側にズレ影響出るんだと思います。あと、センタリングではトゥーの外れは改善しなかったよ >>778
完全に納得しました超スッキリ
あなたのホームゲレンデに雪が降りますように トゥーストラップ外れ頻度高く発生していたけど、一度ストラップ締めた後に軽くノーズプレス2回ほどやってからストラップ締めると外れなくなりました。
HIFIとハイランダーの組み合わせです。 ブーツとストラップがあって無くて締めきれないんやない? ついに初代TAKAに剥離が起きた
まだ誤魔化して乗れるが、コアが折れる前に板を買い替える事にした。
ありがとうTAKA
久しぶりに板を操る愉しさを思い出させてもらった。
次はスーパーエイトかダンスホールか… >>783
そこまで乗ってもらった板も本望だろ。
次の板何にするか悩むのに今あるビンブーツから考えてもいいと思う 中井モデルだから使い方はフリーランメインだよね?
初代モデルだとして3年程度で剥離するのかい。。。
マジでサロモンは耐久性に問題あるっぽいな。。。 >>785
たぶん3シーズン、130日以上は乗った
乗り方はハードな方だと思う
耐久性の無い板はトーションがおかしくなったり、キャンバーが潰れる
全くそんな事は無いから、むしろしっかりしてると思う。 サロモンのバンブーのトップシートって、経年劣化で割れたり剥がれるよね。
昔乗ってたシックスティックも、四年目位でトップシート剥がれたよ トップシートが剥がれるってどの程度のことを言うの?
普通に滑っててもシーズン頭から使ってれば1シーズン終わる頃にはちょこちょこ欠けるところは出てくるもんだと思ってるんだけど。 バンブートップシートはヒビ割れするしね。
乗り味に影響なくても見た目は良くないよね。 >>788
欠けるんじゃなくて、木目に沿ってヒビが縦に何本も入って、徐々に何本もびろーんって剥がれてくる感じ。 メーカーとしたら多少脆く作ったほうが儲かるしな。
もうリピしないが。 他のメーカーのバンブートップは問題ないの?使ったことないから教えてほしい。
力入れてる人気シリーズだけにサロモン大変だな。 三、四年使えれば充分だろ。
カスタムスキーやらボードで性能と耐久性は両立しないのは証明されてる。
スキーなんてヘタにコブに入れば一発終了の板まであるし、某社メタルシート入りは"性能と引き換えに耐久性は悪い"と公言している板もある。
聞きかじった話しなんだが、
トップ付近に振動吸収の性質を持たせると非常に効果があるらしい。
某塗料が有名なんだか、非常に高価なのと耐久性が低い。
縁からポロポロ割れて剥がれて汚らしい。
と、ここまで書いて思ったんだが、HPSのトップシートも違う素材を使って、似たような効果を狙っているのかもね 性能と耐久性?
耐久性もある良い板なんで山程ある
軽量化と耐久性の間違いでしょ salomonは軽量化やり過ぎ 18シーズンぐらい前だったかなぁ。オガサカのスムースの初代の頃もモデル
で板の中に真空部分を作ったんだけど、やっぱり折れが多発したみたいだね。今
でもスムースって名前は残っているけど、真空管は採用されているのかな? Super8って結構硬めですかね?
幅も広めで自称中級者には厳しい感じでしょうか
今はNITROのSMPってエントリー向けオールマウンテンに乗ってます
去年assassin19-20をレンタルで乗って硬いなーって思ったくらいです アサシンで硬いなんて言ってたら大抵の板硬くなるでしょ
少なくともスーパー8はアサシンより硬いよ
ただスーパー8自体は硬くはない アサシン硬く感じたら、ソフトフレックス以外のほとんどの板硬くない??スーパー8は後ろ足踏みやすいから、そこまで硬さは感じないけどスペック上は結構硬めだよね 試乗した時の長さにもよるだろうけど、Assassinが硬いと言うのは、ヒョロガリなのかい? アサシンを硬く感じるならSUPER8は最初手強いと思う。
が、板を乗りこなすのも上達の一歩だろうし良い選択になるんじゃないかな。 両方乗ったけど、自分はちょっと硬く感じた。反発が強くなってるので、ポーンと跳ねるのが楽しいし、スピード出ても安定してる。 書き忘れた、ちょっと硬く感じたのはプロの方ね。
グラフィックカッコよくて迷った末に買ったのはプロにしたけど、疲れやすいおっさんなので、Assassinでも良かったかもしれないと思う時がある。 なるほど
俺もおっさんなんでアサシンの方が合いそうだなぁ みなさんアドバイスありがとうございます
アサシン借りたときはレンタル用のヘロヘロのビンだったので余計に硬く感じたのかもしれません 体重は167cm/68kgなので重めで脚力そのものは平均よりはあるはずですが運動音痴なので体の使い方が下手なのでしょうね……
今の板がかなり響くのでフレックス上げてみたいとは思っているのですが >>810
実力がどんなもんか分からんけど板の扱い方でも板の硬さの感じ方変わるからね
響くっていうのは板がバタつくって事? >>805
プロの方はエッジ周りにカーボン入ってるからトーションの解放でポーンと跳ねるから面白いよ >>808
そんなあなたにルイーフパラディス
板の形状はアサシンのノーズ2cm伸びたバージョンで乗り味は優しめ
だけどカービングは切れる ルイーフ気になるね。あれってアサシンプロより軟いのかな? ルイーフ謎すぎるんだよな
見た目パウダーボードなのにライダーはストリートやってるようなジバーだし アサシンプロ滑りに硬さは感じないですよ。軽いしスピード出してもバタついたりしない。プレスでクルクルしたりするならちょっと体重、筋肉は必要かも。シーズンに何回か行って筋肉痛が出なくなるような人なら余裕で乗れると思われます。 >>811
そうですね
薄い割に重たいので減衰成分が少ないのだと思います
今年は一度しか滑りに行けていないので来季はそのまま様子見で硬くしても良さそうだったらという感じですかね フレックス云々は腕とどんな滑りをしたいか次第。
super8はテーパー入ってトーションも使えるからショート〜ロングターンがヌルヌルで気持ちよし。パウダーは言わずもがな。簡単なバタートリック、ストレートエアも問題なし。スピン系、ガリバーンでの高速カービング、ジブはちと辛いな。シャドウフィットとの相性抜群だと思う。 >>814
素材が違うからアサシンプロより全然優しめだよ
見た目がHPSシリーズなだけでアレ普通にフリースタイルボードだよ
見た目に反してパウダーそんなに浮かないよ >>817
ダンスホール安いし扱いやすいみたいだからおすすめ 他のライダーがトリプルコーク合戦やってる時に一人だけフラットスピンのみで
対抗してるスヴェンさんカッコ良すぎ。 >>823
ありがとうございます
候補に入れてみます >>826
ありがとうございます
候補に入れてみます ハックナイフの無印とプロ
無印のほうがハネやすいしシャバ雪ながらカービングも気持ちよかった
ターンの入りがめちゃスムーズ
ガリかつ脚力弱いおっさんのラントリにはグッド
プロというネーミングとグラ(無印と比べて)に釣られるとこやった
試乗大事 アニーボーレージャーは試乗会にありますかね?奥さんがベルビューと迷ってまして。 >>831
ヲレとスーパー8で悩んでる男と同じ感じなのかな? >>834
悩むならスーパー8にしときな
万能だよ 今ノードラマ乗っててパウダー板欲しいんだと。試乗会にあるなら乗せてみる。トンクス >>836
ピロートークもいいと思うから試乗してみて 先週hps takaの161を予約したんですが、過去のスレを見てたら158の方が良かったのか正直迷ってきました。
当方175cm 70kg ボード歴は14年です。昨年からパウダーにハマり、新潟、長野を中心に、なるべく雪の降ったゲレンデに行き、朝イチパウダーやツリーを楽しむ様なスタイルです。
161は、ツリーの取り回しとか大変でしょうか?
また既に今季の161乗ってる方。乗ってみた感想など、どうでしょうか? >>838
2代目のHPS TAKA158に乗ってます
主に湯沢、水上、沼田のゲレンデで使ってますが、余程の身長と体重又は青森より上の胸まで埋まる様なパウダーを滑る機会が無ければ158が一番万能かと思います
ツリーに入るなら尚更 61で余裕だよ。
自分はサロじゃないけど168のTTって板でツリー行くよ
短め使った時はタイトな所当て込んだりクイックに動かして遊ぶけど長いのは長い良さがあるし161で楽しめるよ
むしろ初代で61あれば最高だったのにねHPS >>838
その遊び方なら158がベスト
TT168と比較してる人いるけど
あれは161よりノーズ2.5cmテール2cmも幅狭だし
アウトラインも全然違うので
比較の対象にならない >>838
現行58乗りです。試乗会で61も乗りましたが、大斜面パウダー以外は58がバランスよいですね。身長176体重70です。 森林限界点を越えるオープンバーンをスピード出して滑るようなら160以上のボードの長さが活きる箇所は多いと思うが、本州でそんな箇所がどれだけ有って年に何回滑れるかだよね
北海道なら161を強くお勧めするけど、ゴンドラやリフト乗る時に気を使う事が多くなる
158一択かと! >>838
俺は55に乗ってる。58の方がよかったかなと思いながら55買った。体重は65kgで荷物ウェアで12kgぐらい。それら合わせても55でrecommendよりビス1つぶん下げて乗れば充分すぎるほど浮く。1つ下げただけでテールの短さを感じる。荷物背負ってテールを使った滑りをしたかったら58の方がいい気がする。
61までの浮力は必要ないだろうし、相当体重あるなら61だけど58でいいんじゃないかな 逆に長いのってだめなん?
取り回し以外は楽になりそうなもんだけど 中井君は基本61でジャンプの時は58に乗るみたいだよ 58買ったけどパーク流したり地形遊びすると、55にすれば良かったと思う事が時々あるが、55買ってれば58にすればよかったと思うだろうし。 >>847
滑りの次元の違う人の道具を真似ても大体失敗する。
分際を知ることも大切。 61の方がどう考えても調子良いのにね
むしろスーパー8でその長さ乗ってたしHPSで61の方がフリーラン調子良いと思うけど >>850
あなたの主観より
どう考えても158が良いと思ってる人が多いだけ 839です。ご回答をくれた皆様ありがとうございます!やっぱ58ですかね〜。
実は3月26日にあった苗場の試乗会で乗り比べてみたんですよ。
ただその日はターンするのもしんどいくらい雪が荒れており、58より61を調子よく感じその場で予約したんです。
でも、皆さんの意見を踏まえると、パウダーで使った場合58でも浮力は十分。ツリーや横幅の狭いパウダー斜面などの取り回しでは、61だと手に余ってしまうのかなと思い58に変更しようか悩んでいます。 >>854
だから上で皆が書き込んでくれてるよね?
優柔不断なのは分かるけど
これ以上意見を求めても意味ないと思う。 >>854
荒れた雪で61調子良いならどう考えてもグルーミングは61の方が調子良いのでは?
パウダーはターン弧を楽に変えれるしツリーも本州なら縦落としの当て込みになるよ そこまで悩んだら2本いっちゃえ!そんで使い勝手悪かった方をメルカリに9000円でよろしくな! 俺は初代で58しか選べなかったけど、なんでもできるいいサイズだと思ってる。セットバックの余地があるしね。板って本当に感じ方違うから自分の感じたことを大切にしたらいいよ。 >>854
自分が使う物くらいを自分で決められねーのかよ 171cm69kgの重めの俺でも新潟長野エリアのパウダー155で満足にやれてるから長さは要らんと思ってる
まぁここの人らに言わせたら58の方が良いとか言われるかもだが要は自分の気持ち次第よ
58ならなぁ〜とか思いながら61乗ってもつまらんだろうしさ
61のいいとこも沢山あるでよ >>847
自分が見たYouTubeでは基本158で、まれにパウダーが深くてもう少し浮力が欲しい時が有り161を乗るって言ってたけど
その話しも北海道のBCを滑るシチュエーションの話だし >>862
インスタで気がつけば161しか乗ってなかった
ゲレンデもまったく違和感なし
春雪は158が良いと思う事もあるけど、少しでも沈む雪なら迷いなく161
って感想を投稿してるよ 滑る事が大半、足が大きいなら161
地形で飛んで回す事多いなら158かなーと思った ディストリクトHPSは何これグニャグニャじゃねえかってなったけどディストリクトは良いねこれ
ハイランダーより好きだわ 俺もハイランダーより好き。ディストリクト楽しいよね。 結構安定してるしフリーラン向きなんだよねディストリクト
使わず嫌いだったけどホログラムより好きだわ >>869
あぁごめんごめん。ぺにゃぺにゃじゃない長板はちゃんと踏んで乗れないと面白く無いもんな
15-16のsuper8の160乗ってたから言うけど踏める人間は長い方がスピードも出るしR.Length長いから調子良いんだわ
自分はぶん回したり出来る訳じゃないから160は良かったよ ディストリクトhpsのガスペダルないのが良すぎてもう他の使えません! k2のus8履いとるんじゃがシャドウフィットのサイズ感教えてけれ sじゃ小せえべか >>872
公式は25cmからM
他のメーカーとのマッチングは分からん ちょっと違うけどバートンマラSにアイオン26cm(US8)履いてて今季ハイランダーMにアイオン26cm履いてるけどデカい感じは全くないしちゃんとフィット感あるしMで良いよ
無駄にこだわってS選んで何年も乗ったけど結果ほとんど変わらんし何より他人と板の貸し借りが気軽に出来ないのが本当に面倒くさかったからそういう意味も込めてMで良い スーパー8試乗しましたが、ターンしやすく、
加速と伸びも半端なく最高でした!
身長171で、、体重74です。
普段はdoaの150に乗ってました
ただ、154しかサイズがなかったのが心残りですね。
ツリーラン、フリーラン、カービング がメインですが、151と154どちらを買うか迷ってます!知恵をください🙏🏿🙏🏿 体重からして157。151はない。154でもいいと思うけど、少しダイエットが必要かな。 ハイランダー調子めっちゃ良いわ
買って良かった
硬いのに柔らかい感じが良いね ハイランダーと迷って結局ホログラム買ったんだが
はたして吉と出るか凶と出るか ハイランダー使ってたけどディストリクト調子良すぎてビビったよ
柔らかいって割と正義かもよ 板は何使ってる?
ミドルハイフレックスぐらいなら普通にいける? サロモンの板は折れやすいって話聞いたことあったけど、まさか自分も折ることになるとは思わんかった。
滑走後に気付いたけど、いつ折れたのかわからん。
もうちょい重くしてもいいから、耐久性上げて欲しい…
自分史上最高の板だと思ったんだけどなぁ… 今年モデルのハックナイフプロ。
凄く軽くて量ったらカタログ値よりも軽かった。
たまたま外れ引いた可能性もあるけど、流石にまた手を出す気にはなれん… >>882
リブの147とゲソテンのTTとオガct-izlだけど今まではディフェンダー→ハイランダー
今はディストリクトだよ。タカハル言う通りバインは柔らかくても全然スタイル出しやすいし問題無いね 元フラッグシップモデルのXLTを5年以上、計100日以上ゴリゴリに使ってるけど
全然折れる気配ないよ
法面で壁遊びした時に埋まってる石に当ててしまってエッジを曲げて修理したけど
その部分も折れる気配ない トップシートには10本くらい亀裂入っちゃってるけどね 道路標識にも使われてる一般的な日本語です
覚えると捗る >>886
多謝
ヒールトーの方向にレスポンス良ければ横方向には自分で動けた方がってことなのかな
とりあえずdistrictにしとくかー いや壁遊び=法面だと無意識に認識してたからなんか斬新だなーと思っただけだよ。 ブーツがDeeluxeの26.5なんだけどバインのサイズMでいいよね? 次のXLTってキャンバーに戻った?カタログ見ると、絵は純キャンバーだけど、文字はクソメロキャンバーになってんだよな 中井がインスタストーリーに新しいプロト載せてるね
これは気になる 名機XLTの歴史
・10年くらい前に爆誕する
・他メーカーには存在しない独自のヴァリアブルサイドウォール等の技術のおかげで超鬼グリップの板である
・全く改良する事なくグラフィックの変更のみで約10年間販売を続ける
・誕生から10年くらい経過したのでさすがに改良(モデルチェンジ)が行われる
・しかしXLTが売れていなかった日本などの国ではXLTの販売が終了となる
・日本では存在が忘れ去られる 最近サロモンいいなーと思って調べてんだけどキャンバーのXLTは名機だけどノーズにロッカー入るようになってからダメになったってことかな? >>903
下手クソは硬いキャンバー板は全てCTSのパクリとか思ってそうw >>903
むしろ逆。sproutとかみたらどこまでやるんだよと思う。 試乗会で他メーカー含めて色々乗ったけど、サロモンが一番安定してる気がする。ゲレンデ滑りなら性能の中央値が高い。ゴイスー >>909
ここ数年の評価されてるサロってBCに持ってく前提だと思ってる。特にTAKAとスーパーエイト >>912
アサシン、ビレイン、ダンスホールもHPS Taka程では無いが評判は良いけども
ビレインをBCに持っていく人はまずいないし メーカーも謳っている通りオールラウンドボードとしての評価は高いと思う
突き抜けた板なら他に色々とあるね >>907
世界的に展開をしているブランドが一島国の小さなローカルブランドの一機種の評判が良いからとマネをすると本当に思っている?
オガサカを評価して高めたい気持ちは分かるけど無理が有る
マネ?パクるならもっと世界的に売れたモデルをマネた方が企業としては儲かるよね
RideのワーピグとかリブのORCAの様なモデルを 硬めのキャンバーは前からあるよね。
昔のロフト、スペシャルとか。XLTはその後継でしょ。 >>913
アサシンビレインの話をするとDOAとかカスタムとかプリズムが出てくる競争率の高いジャンルって思ってて、TAKAスーパーエイトは他にはないから評価が高いって思ってる。アサシンも乗ったけどあれは本当にいい板だった。ただおじさんのクルージングには手に余ってしまう。 俺もtakaやダンスホール、アサシン目当てで試乗会行ったけど何故かsleepwalkerが一番楽しくて困惑してる サロモンは飛び抜けてる所少ないけど、赤点も無い板が多いよね。スリープウォーカーはかなり柔らかめだけど、しっかり反発来るし、カービングもある程度切れてびっくりした。他メーカーの柔らかめのジブボードだとこうは行かない気がする。 speedwayとうとう一度も同じ板に出会わぬまま廃盤
かなり気に入ってんだけど不人気だったんだな 初代speedway乗りです
キレキレ現役でかぶらないか パウダー好きはパウボやスパー8行くし
ぶっ飛びマンはアルティメットとか行くし
あとカービングおじさんは国産行くから
買うやついないんやろな XLTとの(ジャンル的な)違いもよくわからないしね 俺も初代スピードウェイ乗ってる。パウダーがとにかく気持ちいいし、切り返しの速さが最近の板には無くて楽しい。今後無くなるのがさみしい。 920だが、オラも初代だ。ちなみに170なんだが、国産ハンマーとパウ板使い分け体制からこの板で一本になった。廃盤残念 >>922
そんなテンプレみたいの板選びするやつなんていそうであんまいないよ >>923
ほんとそれな、ブランドのチャート見るとxlt、speedwayのオールマウンテンボードは昔は本数なかった。今はフリースタイルが減って、その分オールマウンテンが混み合ってる。中村陽子もHPS乗ってたし、xltが消えるのも時間の問題のような XLTは純キャンバーに戻してくれ、ガチガチのキャンバーがないんや TAKAのプロトタイプがインスタに出てるね。右の板が58の文字っぽくみえるから61より長いのが出るのか、錯覚で長くなってるのか。でもノーズがかなり長くなってるような気がする >>936
ね、俺も思った。
来期の板とは合わせやすいかもしれないけど、それ以外の板にはファンシー過ぎて合わないな。
色以外変更無しだから、21モデルが運良く残ってたら、そっちの方がいいね。 自分のHPS-TAKAには、HPSバインよりディストリクトの方が合ってる 毎年道具を変えるプロの感覚でのデザインになってしまうのはどのメーカーも同じだよね。今までのHPSやプロシリーズはそこがよかったのにね。スペック変わらないならデザインもそのままでいい 来季のバインは微妙だけどHPSのツートン俺は好きだけどね
初代乗ってて流石に木目飽きた >>938
自分も色々と試した結果、TAKAにしっくりとくるノーマルのディストリクトかUNIONのコンプロだった
ホログラムも持ってるが上の2つの方が乗ってて楽しい ディストリクトのベースにハイランダーのハイバック入れたらぐにゃぐにゃになるかな?
そういうの試したことある人居る? ディストリクトのベースにハイランダーのハイバック入れたらぐにゃぐにゃになるかな?
そういうの試したことある人居る? >>943
そんなこと誰もやらないから自分でやって報告しろ >>944
やったことないけど、やってみて欲しい。結果知りたい。 やるのは自由だけど年がら年中道具の事考えてる人の作ったギアを思い付きでカスタムするのはオススメしないね 毎年気分に合わせてマイナーチェンジする道具に最適もクソもないでしょ
安全に問題ないならどんどんやってみていい >>950
馬鹿にしか出来ないとどうして思ったのかな? 中井のインスタみてトライエラーの繰り返しで新しいものが出来てるって分かる。試そうと思うことを馬鹿にしたらそれっきりだよ。プロも素人もこういう事には関係ない。こういうチャレンジ精神を削ぐような事を無責任に書き込むより、それをチャレンジさせるように煽ってやらせよう。もしかしたら誰かが見てるかもしれない 思いつきでもトライ&エラーすることは楽しみの一つであり道具をより知ることにもなったりするからね
>>947が馬鹿にされるのにはちゃんとした理由がある ハイバックの交換くらい開発段階でいくらでもやってるだろ >>944
そーゆう考えはよく分かります!
是非やってみて下さい!
僕もディストリクトにホログラムのshadowストラップを付けてみようか考え中です。
ちょっとはHPS寄りになるのかと >>954
やってるよ。だけど製品になってるものはごくわずかで、それが正解とは限らない。ディストリクトが正解じゃないと感じた中井がHPS化したのもそういうことがきっかけだったじゃん まぁ何が合うかなんてひとそれぞれだし必ずしも既製品がベストなわけじゃないからね
それを既製品以外は認めないってのはただの思考停止だな 板やブーツと違ってBINは気軽にカスタムできるから
色々試してみるのもいいし
既製品のまま使うのもいいし
どちらも間違っていない んーと。944だけど少し荒れたみたいですみません。
少し教えて欲しいのは
ディストリクトのベース ハイバック
ホログラムのベース ハイバック
ハイランダー(ディフェンダー)のベース ハイバック
どういう硬さで組まれてるか分かる人居ますかね?
感覚的にはディストリクトはベースがグニャハイバックミディアムって感じで、ホログラムはベースガッチリ、ハイバックグニャ、ハイランダーはベースミディアム、ハイバックミディアムソフトって具合だと思うんだけど間違ってるかな >>959
俺もそれ気になってて、それをカタログに書いてほしいよね >>961
板は事細かに書いてあってバインブーツは書かれてないじゃん。試乗会に行ってサロモンの人もニュアンスでしか話せてないじゃん。だからメーカーから出るカタログが1つの指標になるんじゃないかなって意味だよ。1つの製品としてじゃなくてベースとバックの硬さくらい表記したっていいでしょ >>963
他でそこまで明記してるメーカーあるのか?
BINはベースとハイバッグ、ストラップとのトータルパランスで成り立ってるんだから
パーツごとに表記なんてする訳ねーよ
だからそんなに気になるなら
メーカーに直接聞けって言ってんの
分かる? unionはパーツそれぞれのフレックス表記あるよね unionみたいにsalomonも表記すればいいと思う お前らより遥かに上手い連中が
既製品で滑ってんだから
メーカーもいちいち相手にしない >>970
サロモンってユーザーの声を拾えないメーカーなのかー
小学生の言う通りユニオン買うわ >>972
そうすれば良いのでは
納得いかなければ買わなきゃいい
ただパーツを数値化したところで
結局は乗らなきゃ分からない >>959
ディストリクトのベースはグラス30%で柔らかめ。ホログラム、ハイランダーは45%だから同じはず。
ヒールカップはハイランダーの方が硬かったからそこで硬さを出してるみたい。
ハイバックはディストリクト→ホログラム→ハイランダーの順に硬くなる。アンクルストラップは上の順に硬くなるというよりは遊びが少なくなる感じ。
全種類使ってみた感想です。
ハイランダーのベースはホログラムに比べて殆ど違い感じられなかったからクォンタムだとどのくらい違うか気になる。 >>974
クオンタムハイバックをホログラムに着けて滑ってます。
ホログラムより明らかにエッジの切り替え速い。
テールにグッと乗るとグニャッっといってノーズがズバッと上がります。
他にもあるけど感覚なので伝えるの難しいですが、この乗り味気に入ってます。 ダンスホール、147cmか152cmで迷ってます。
身長169cm 体重69kgです。
普段はアーティスト152、HPS TAKA 155cm乗っています。
どなたかご教示願います。 ダンスホールは、ショートファットなので、少し短めの147が良いと言う人も、普段乗りの152で良いと言う人もいました。 >>977
元々のコンセプトがショートファットだし
147が良いと思う、普通を望むなら152 >>979
>>978です。この長さ選びが本当に迷います。俺はパウダーが好きだからショートファットでも少し長めを選んでしまうし、でも圧雪を滑ってるときは1つの短くてもよかったかもと思います。 毎年板買うならそのシーズンの雪の予想みて買うけど、一度買ったら何年か使うからその年の雪のことは考えないです買う時に熟考する。だからお気に入りの道具が増えてる。 2つのお店に聞いても、2店とも152を勧められました。パウダーもカービングも考慮してと。
まじ、迷います。。 皆ダンスホール買うなら、
今季の金と、来季の銀、どっちが好み?? スポーツショップの店員は知識がない素人のタダのバイト君が多い
質問されても知らない事を誤魔化して言い逃れする事しか考えてないヤツがいっぱいいる >>983
長くて取り回しが悪いって点は技術でカバー出来るけど、得られるパウダーでの浮力は技術ではカバー仕切れないと俺は考えていつも長めを選ぶ。いっぱい悩もう この人ダンスホールよりスーパー8の157の方がよくね? そもそも普段HPSって書いてるでしょ
体重的には152が適正だと思うけど
パウダー考慮しないショートファットってなんかメリットあるんかな ダンスホール152で予約しました。
皆様色々と有難うございました。 スポーツデポとアルペン、salomon全製品20%オフ&10%ポイント還元の約30%引で購入できます。
(LINEウォレットのアルペングループのクーポン利用で請求から更に5%オフ!)
ショップは、HPSやPROシリーズが、軒並み0-10%オフが多い中、量販店の方が割引き率が高かったです!
HPS 中井モデルも155.158各残り2-3本ありました。
お得だったので、HPS初代持ってますが、ダンスホールに追加で4代目も予約しました★
HPS 中井 実質66200円!
ダンスホール 実質50800円!
LOUIF PRADISは完売でした。 >>989
おめでとう!次のシーズン楽しみだね!たくさん可愛がってあげてよ!悩んだ分自分の滑り方をイメージしたんだから今までより楽しめるよ >>991
有難うございます!
ロッテアライ、斑尾、野沢温泉で、
パフパフしまくります! >>990
デポに問い合わせたけど20%OFFにならなかったです。 >>994
ブランドは?
salomonは20%OFF+10%ポイント還元だよ!
国産はわからないけど。
デポの姫路店に聞いてみて! 新大阪店でも、来季モデル20%OFFと10%OFFだったよ。支払いと受け取りは全国どこでもいけるよ。 >>995
salomonです。
HPS予約したんですが、proシリーズは10%までとの事でした。 いや、僕、昨日電話で予約して、今日支払いしてきたけど、HPS 中井モデルも、ダンスホールも20%OFFだったよ! いや、僕、昨日電話で予約して、今日支払いしてきたけど、HPS 中井モデルも、ダンスホールも20%OFFだったよ! このスレッドは1000を超えました。
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