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ノルディック複合をもっと語ろう!第32ピリオド
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/01/25(土) 22:26:23.61
前スレ
ノルディック複合をもっと語ろう!第31ピリオド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1547979767/

FIS
https://www.fis-ski.com/
FIS Nordic Combined
https://www.fis-ski.com/en/nordic-combined
Live Timing
https://www.fis-ski.com/DB/nordic-combined/live.html

全日本スキー連盟(SAJ)
http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/index.html
札幌スキー連盟(SAS)
http://www.age.ne.jp/x/sas/
日本オリンピック委員会(JOC)
https://www.joc.or.jp/

阿部雅司・元全日本チームコーチ
http://nc-japan.ens-serve.net/
北野建設スキー部
http://kitano-ski.com/
0851名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:51:28.04
>>838
その通りになったね(´ω`)
暁斗かっこよかったぞ
リーベルに一言言ってほしいわ
いつもやんw
0852名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:51:32.02
スプリント能力ある選手なんだから当たり前じゃね
陸上のトラック種目も基本ラスト勝負だし
0853名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:52:11.55
予測通りの結果でストレスフルな世界選手権だった
まだスプリントあるけど

ちょっと落胆しつつもやっぱり兄はすごい選手だ
銅メダルおめでとう
0854名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:53:56.93
集団で全く引っ張らずコバンする選手は嫌われると聞いたな
普通に嫌われてそうだなリーベル
かつてのクレメテセンもスパートまで最後尾が定位置だったが
あれはネタキャラで許せるが、イエロービブがあんなレースはいかんだろ
相撲だったら横審に怒られるレベルww
0855名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:54:00.20
ランパルターの好走はびっくりだ、おめ
リーベルとは15秒差の時点で勝ち目はないよ、オスロとかラハティならともかく
0856名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/04(木) 23:56:46.02
それは重々分かってるんやけどモヤモヤしないか(´・c_・`)
あいつが前に出たとこみたことないぞw
二人で交互に引っ張れば19才新星に追い付けた可能性あったのにワイは悔しいお
0858名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:00:58.48
>>856
あれだけランパルターが好走すると追いつくのは厳しい。
リースレとは20秒くらいしか詰まってなかったし兄の出来も悪くなかった。

>>855
負けるのは仕方ないにしてもありゃ明らかにマナー違反。
0861名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:03:43.04
>>857
まじか!今年あんま試合見れてなくてスマン
あいつでも前でる時もあるんやな(・ω・)
でもマジ悔しいわ
暁斗選手しょぼんしてるやん
0862名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:06:57.33
兄の歴代のメダルで一番のレースはやっぱりソチ五輪の銀だな。
総合首位フレンツェルと1対1のガチ勝負、負けはしたけど素晴らしかった。
あのような互いに引っ張りあっての負けなら納得いくわ。
今回は今までで一番納得いかないメダル・・・・・・。
0863名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:08:34.14
兄がインタビューでリーベルについて「もう諦めてる」って答えててワロタ
0864名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:09:25.12
いや、だいたいいつもこんな感じで負けてるだろ
0865名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:10:11.15
今日は永井のクロカンも今一つ
スプリントは兄と山本で決まりだろうね
優勝はノルウェーが最有力だが
今日のレース見てたらオーストリアもあり
0867名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:13:12.24
>>860
メダルとれなかったらバッシングがスルーしかないレベルの国で
メダルとれる選手が人気ないわけない
ドイツなんかおそらくお通夜もいいところだよ
0868名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:17:14.08
>>866
別だけどリーベルに風よけに使われる事と、その時点でリーベルが金諦めてるって感じかと解釈してた
0869名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:17:18.38
そんなことはどうでもいい!山本の情けない走りはなんだ!!
本当に無能もいいとこだぞウンコウ野孝典は!
奴がヘッドになってからどんどん日本選手が亀になっていくじゃねえか!
0870名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:20:12.02
暁斗、山本
リーベル、オフテブロ
ラムパルター、グライデラー
リースレ、フレンツェル
へローラ、ヒルボネン

団体スプリントは4位か5位かな
0871名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:21:08.62
>>864
それな。ほぼほぼこのパターン
なんか金魚のフン対策ないんかな
0874名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:27:17.14
ジャンプでランバルターの位置にいれば
リーベルは追いかけてこないんだから
そうするしかないだろう
0875名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:32:55.45
>>872
そうだよな…
もう3年くらいこんなん続いとるもんな(´;ω;`)

>>874
ジャンプ良いから運も味方してくれればって感じだね
0876名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:42:56.00
ハンヌ(W杯)、フレンツェルも対策しようがなかったし
健司以降、そうゆうのが一人いる年が多いのが複合っていう競技
0877名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:43:12.36
>>860
痛いンゴは知らんけど、なおみは人気あるんじゃない?普通に好きだぞ。テンプレじゃないコメントするから面白いし先日のAOではメンタルも劇的に強くなってて驚いた
テニスはガチで嫌われてると普通にブーイングの嵐だよ。オーストラリアのトミックは自国開催なのに観客から応援されず逆にブーイング受けてた
誰が見てもクズなやつなんだけどね
0879名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:54:14.69
リーベルみたいなカスのせいで、面白くない→せっかくの大舞台で新規ファン獲得出来ない→競技人口増えないの悪循環。
トップ選手として、結果よりもっと競技の面白さを伝える責任があるのにな。
0880名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 00:58:47.32
マイナー競技のままでいたいんだろな。
面白くもクソもない。おまけに盛り上げる気もないときたもんだ。
0881名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 01:01:18.89
1位の選手がいる以上、それを追うのが一般的なスポーツの価値観。
0882名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 01:03:27.52
このスレですらメダルにひたすら躍起になってる人が一定数いる以上
結果出さなきゃ面白いもクソもない扱いになる未来しか見えない
0883名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 01:04:56.38
まあ、リーベル見て
かっけー!僕もコンバインやりたい!
となる子供はいないだろうなあ
0884名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 02:08:35.67
まあメダルとったんだから凄いことだよ
0888名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 05:22:47.46
クロカンは寝落ちして最後の1キロしか見れなかったんだけど
なんで渡部兄とリーベルはランパルターに追いつけなかったの?
二人で牽制し合いすぎたとか?
0889名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 07:11:05.46
>>888
ランパルターの走りが素晴らしすぎて全く差が詰まらなかった
0890名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 08:55:20.96
>>846,849,851,854,860,862
その点ソチのフレンツェルはフェアだった
暁人と代わる代わる先頭に出て牽制することなくペースを維持し、後続の追い上げを許さなかった
古い話で申し訳ないが、今では偉そうな発言しているマラソンの瀬古が、いつもリーベルみたいなレースをしていた
自分では絶対先頭に立たず、2,3番手に離れずに付けて、競技場手前でスパートして圧勝してた
先頭で引っ張って抜かれるのが、いつもイカンガーで、
「イカンガーは、いかんがや」という、名古屋弁のギャグが生まれた
0891名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 10:46:34.68
>>857
いや、あれはトリプル初戦だったから次戦以降を見据え、できるだけ後続にアドバンテージを得たかったから引いたんだよ
0892名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 10:55:44.86
阿部さんも涼太のこと「10番でよく頑張った」とか言ってたけど、今回はジャンプで後続に差をつけてたんだから、とても頑張ったといえる状況ではないだろう

解説は時には苦言を呈さないとな
本音で言ってるとしたら、今後の強化も望み薄だ

ラムパルターの先頭の走り、まるで誰かに食らいつく、追ってるかのような走りを見習えよ
0893名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 11:01:30.06
1と2位ならともかく、3位が2位に序盤で追いついて以後ずーーっとただ張り付いてるだけ。
そら競技ファンなんか増えるはずないよな。
0894名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 11:22:53.27
>>890
20代ワイ瀬古さんという選手を知らず一瞬瀬戸に見えてもうた
マラソンでも風よけって出来るんですね
うーん。もしリアルで見てたとしても微妙な気持ちになって応援できそうにないっす
0895名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 11:45:45.63
瀬古はズルかった 当時はクレバーなどと言われたが 発言は絶対自分本来のキャラを出さなかった 宗兄弟が騙されていたほど
0896名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 11:50:08.38
瀬古については若い頃の野田秀樹という演劇の人も騙されていてひたすら暗い修行僧のようだとおもっていたようだ。野田よりよっぽど明るい人間だったのに。
0899名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 12:03:30.92
>>892
ジャンプ後はリースレ、フレンツェル辺りに抜かれなければ自信になると言ってたから本音はそっちじゃない?
結果抜かれたんだし
0900名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 12:21:47.76
>>898
速くはなるけど本人の才能の限界もあるから
それを越えるとほとんど上積みできなくなるよ
そして越えたときは当然ジャンプが飛べなくなるので総合的にマイナスになる
っていうのを実演したのがピッティン率いるイタリア
0901名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 12:34:24.91
>>893
FISは、反権威主義で「競技も楽しく、見ても楽しい」っていうスノーボーダーの影響を受けてかなり変わりつつあるけど
FISの中も競技単位で分かれているし、ノルディックの方はまだまだ古い気質が残っているのかな
0903名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 13:15:47.57
山本涼太の走力の無さはやばいな
今大会調子が悪いだけなのか?
これだといくらジャンプが飛べてもW杯とかでメダルは不可能にしか思えない
0905名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 14:19:31.60
全く清涼感のないジメジメした競技だ。。。
0906名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 14:40:40.94
リーベルはいつもの走りで呆れるが、ヘローラていうFIN人がクロカンめっちゃ速くてビビった。
ファンになりそう。
0907名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 14:59:03.18
山本がリーベルに対してコバンザメしてリーベルとともに渡部に追いつけなかったのが残念
走力を向上させようとしてジャンプが飛べなくなったら問題だから難しい競技だよな、ホント。
両方高レベルな奴って凄いよ
0909名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 15:16:29.38
スパートかける時ときのピッチの速さとか、小さくジャンプしながら走る様子とかすごいよね
尋常じゃない。ものすごい酸素消費量になると思うが、肺活量が人並み外れているのか?
試合運びは好きじゃないけど、あのスパートにはいつも感動する
0910名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/05(金) 21:01:51.12
ジャンプ番長だの河野が無能だの言うけど、前半で1桁順位ゼロみたいな時代よりマシやわ
0911名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 23:28:43.51
けどクロカン強くないと無理ゲーって事もハッキリしてる
0913名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/05(金) 23:58:45.02
>>911
日本はクロスカントリーというスポーツそのものが普及してないから
クロカンが苦手な層をメインにして、やりくりするのは避けられない
健司が北野のコーチやめた後、クロカンの普及活動に手を出したのはそういう意図があるんじゃないの
0914名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 00:00:45.27
極論で草
2〜4位は通せんぼして犠牲になるんかいw
0915名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 00:17:25.35
>>901
金魚のフン戦法には何らかのルール作ってほしいわ
普通は交代で前に出るから何ら悪いと思わんけど、1周目からラストまで張り付いて楽するのはどう考えてもフェアじゃないやろ、、
スプリントずば抜けてるのは分かるし素晴らしいけど、ラストまでの行程で相当楽してるから公平に見れない(´;ω;`)

>>902
昨シーズン調子わるかったね
改めてコンバインって難しいな
と同時に、自分にとってはスキー競技の中でやっぱ最も面白いわ
人気出てほしい
0917名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 01:03:15.02
アキトと山本を今夜のスペシャルジャンプに出場させたら、実際何位あたりなんだろうか
やっぱ専門じゃないから2本目進出も厳しいのかな?
0918名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 01:15:08.81
>>915
自転車のツールドフランスで採用されているポイント制みたいなのとか?

>>917
複合のジャンプだとゲートは高めだから、純ジャンプの選手と同じゲートで勝負するのは難しいかと思うが
0919名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 01:22:00.22
昔複合総合優勝のコイブランタ(転向前)が純ジャンプのプラニツァにエントリーした時があって、
その時は結構いいジャンプしてた気がする。
0922名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 08:03:41.03
>>917
荻原兄全盛期では、国内大会だが純ジャンプの選手に混じっても優勝したことある
V字の初期、最も早く習得できたのが荻原と原田だった
荻原のクラシカルスタイル時代は、距離でトップ10入ることあっても
ジャンプで飛べる選手じゃなかった
距離そこそこ強い選手がジャンプトップになれれば鬼に金棒だ
今のリーベルがその状態なんだろうな
0930名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 13:21:08.75
>>915
途中で止まってわざと先に行かせるくらいのことをしないと駄目なんだろうな
ペースをわざと緩めて後方へストックで突き飛ばすとかw
0932名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 15:56:58.87
そんなに走れねーよ
0933名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 16:13:43.77
一般のクロカン競技と同じように均一の時差スタートにすれば。スタート順も同じようにランダムにすればいい。
0934名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/03/06(土) 16:14:43.67
自転車レースみたいに、日本2人対リーベルみたいな構図になれば交互にアタックかけてリーベルに追わせることができるかな

もちろん2人とも走力ないとその作戦は成り立たないが
0935名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:31:26.19
何とかジャンプで🇦🇹より前につけたいな
追い付かれても両チームで協力して逃げる体勢にもっていきたい
0936名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:32:44.63
トライアルは二人とも相変わらずジャンプ好調ね
涼太にはもう一段上のビッグジャンプを期待!
0937名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:36:59.77
15kmだと、1分30秒差ないと勝負にならない
どうせ1順目の涼太で3チームに追いつかれ、暁人が粘って集団に付けるものの、
2順目の涼太で3チームに抜かれ、3順目の涼太でフィンランドに抜かれるんだろうな逆転され
0938名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:40:58.62
今日こそワックスマン仕事🙏よ
0939名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:43:08.35
>>902
しかも距離も走れなくなった
0940名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:44:24.13
涼太はラハティ同様の頑張りをみせてくれ
0941名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 17:46:42.67
涼太のスプリントがどんな走りになるかな
彼は意外にラスト数百メートル速い?から淡い期待は持ちたいが
0944名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 18:41:42.32
試合中の書き込み1件だけかw
0946名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 18:49:39.32
オーストリーがドイツ、ノルウェーに勝てる千載一遇のチャンスだから
初っぱなからスピードを上げて走ってくる可能性があるので
涼太には始めからしんどい事を強いられそう
0949名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 19:05:58.98
あくまで数字遊びだけどチームスプリントに出る選手の
LH個人のクロカンタイムを足して3/4かけて15kmの合計タイムを見積もってみた
やっぱ三強相手は1分半〜2分は欲しいねえ。よくてドイツとの銅メダル争いかな?
JPN
渡部兄23:34.9
山本 25:04.6
15km換算36:29.6
AUT
ランパルター23:11.1
グライデラー23:21.7
15km換算34:54.6
NOR
リーベル23:11.2
アンデルセン23:32.6
15km換算35:02.9
GER
フレンツェル22:54.8
リースル23:14.0
15km換算34:36.6
0950名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/03/06(土) 19:28:10.07
ノルウェーの2人目、オフテグロじゃなくてアンデルセンなのか
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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