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飛騨地区　チャオマウントリゾート復活！
0157名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/04/07(火) 22:51:32.28
まず、駒ヶ岳ロープウェイ並みの索道を継子岳近くにかける。
ロープウェイ山頂駅に山岳ホテルを設置。
山麓には濁河から湯をひいた温泉施設。
ハイシーズンはロープウェイでバックカントリー、春は山頂付近にロープトゥ。
という夢
0159名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/12(金) 10:08:39.99
コロナが収束していないのに実質ゴンドラ一本のスキー場に行きたい人は少ないと思うな。
でもズン券五千円は凄く魅力的だな
0165名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/12(金) 16:58:24.20
これって　令和納豆　みたいな事にはならない感じ？
0169名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/13(土) 20:26:57.74
プロジェクトチームって言ってるけど何人いるんだ？そもそもホントにチャオに関わってた人たちなのか？
0172名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 05:18:28.55
>>170
そんなにいないはず。
他のスキー場に移った人の方が多いんじゃない？
0173名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 07:30:08.27
どういうスキームなのかは説明が欲しいとこだね
普通に考えると債務が残ってるはずなので借金返済に全部消えそうだけど
0174名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 08:06:47.13
チャオは斜度が緩くてな
ロープを復活させて欲しい
0175名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 08:15:38.01
応援コメントで誰か質問してくれ
債務、経営母体、概算費用
説明出来なければそういう事だろうね
0178名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 09:49:07.50
どのくらい運営に回せる金を持っているかが判らないからシーズン通しての運営が出来るのか疑問

満額集まってもオープン出来なくて返金もされない可能性も十分にあると思う
0179名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 11:05:20.17
>>176
現場やってた人たちは一緒のスキー場へ移ったらしい
0182名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/14(日) 18:26:48.54
>>175
チャオにいたスタッフはこれに誰も絡んでないから、質問したところで、まともな返答はないよ。
0183名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/15(月) 11:16:48.91
>>182

チャオの元支配人が立ちあげたらしいよ
ほかの従業員はほとんどが岐阜県のスキー場に雇われているのでかかわっていないらしいよ
クラウドファインディングで資金集めて営業できるほどスキー場経営は簡単じゃないと思うよ
0184名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/15(月) 12:19:41.19
1人はめいほうでリフト係やってるのを発見したぞ。
0185名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/16(火) 15:15:49.28
(有)サンジュリアン/チャオ御岳スノーリゾート復活プロジェクトチームスタッフ一同って名前も出てないのにお金出すのバカじゃないの
0186名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/16(火) 17:04:33.66
2020年6月9日の高山市議会でチャオに関する質問があった
市側答弁
・飛騨森林都市企画の役員に対して未払いの解消・株主総会の早期開催を要望している
・筆頭株主の優福屋の責任者との面会を要望しているが会ってもらえない
・このため株主（市）が主導して株主総会の開催を裁判所に申し立て中、現在審理中
0189名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/18(木) 15:22:40.39
>>188
ゆーふくやにバックなんかいねーよ
0191名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/18(木) 23:38:11.50
株主総会で何するんだろう
優福屋抜きで何かできるのか
0192名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 06:34:58.62
>>191
取締役解任決議だろうな
今は優福屋の人間が占めてるから会社の舵取りができない
一般論では株の過半数を優福屋が持つから解任はムリゲーだが今は音信不通だから総会に出てこないと思われるから可決が見込める
まー総会にノコノコ現れてくれたほうがいいんだがｗ
0193名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 07:35:32.12
市議会の話を聞く限り
優福屋に株主総会の開催を依頼している
→ 連絡自体がつかないのか、返信が無いのか、どちらにせよ開催されない
→ 話し合いの席にすらならない

あと、株式が譲渡されてしまっている以上、連絡が付かないといっても勝手に株主の権利を剥奪できないらしい
剥奪するには5回連続で株主総会に無断欠席するのが要件みたい
筆頭株主が総会せずにトンズラってのはイレギュラーすぎるんだろう

真っ当な会社が金を出して再建しようにも、優福屋から強制的に権利を奪うには何年もかかるし裁判も必要になるという詰み状態やな
0194名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 08:58:30.93
もう少し書くと、飛騨森林都市企画にはチャオの運営権しかないことが問題
センターハウスやゴンドラリフトといった設備は優福屋の所有
優福屋を経営から追放してもチャオが再開できるわけない
点検ひとつするにも優福屋に使用許可を得なければ何もできない
せいぜいゲレンデ草刈りできるくらいだぞｗ
だからこの状況下でクラファンに期待する連中はバカの極みだからなｗｗｗｗｗｗ

それにクラファンに高山市の関心はあまり向いていないだろうな
目的がわからなくて困惑している、それ以上も以下もないのが正直なところかと
それよりもっとやばい致命的な大問題があるからな

ここまで書くと優福屋の目的に疑問を持つことになるが
今それを書いても高山市が不利になるだけだからオレは書かない
然るべき時期に高山市が発表するだろうからそれを待て
0196名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 09:34:08.19
結局、裁判に持ち込んで強制的に権利放棄させない限り、何も出来ないのだよ
その後はどうなったかはどうあれ、チャオを買ったのは優福屋なわけだから
0198名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 11:45:41.00
１９３－１９４は確実に内部告発やん
0200名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 12:26:35.51
194だがオレは完全部外者だｗ　193はしらん
謄本見てわかったことしか書いてないからな

>>197
可能だが不可能
一般論では >>199 の通りだがチャオは事情が異なる
チャオの設備は優福屋がした借金の抵当に入っている
優福屋を破産させても設備一式が借金の貸主の所有になるだけで戻ってくる保証はないぞ
貸主が善意に満ちた人で快く譲ってくれればいいがなｗｗｗｗｗ

ちな旅館御岳も抵当に入っているから優福屋には財産がなく債権者配当も見込めない
だから優福屋を破産させてはならないんだよ　矛盾した話だがな
0202名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/19(金) 18:14:07.98
借金言うとイメージ悪いが、一般的に企業はお金を借りて経営するのであり、多少の借入がある方が健全だよ
優福屋が健全って話じゃないけどなｗ
0203名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/20(土) 23:25:28.05
施設は優福屋の所有というのは初耳だな。確かな話なのか?
ただ優福屋にしてもらった借金のために飛騨森林都市企画が物上保証人として
施設を抵当に差し出しているというのはありえなくもない。

破産処理だが、優福屋が塩漬けしてるよりは競売にかけたほうがマシなはずだ。
借金が消えるなら買ってみてもいいという買い手がいるかもしれん。
ただ飛騨森林都市企画の踏み倒した買掛金だけだと個々の債権額としては小さいし
費用倒れになりそうでもあるので、破産費用を払ってくれる債権者がいるかどうか。
というか抵当に入ってるんなら銀行が抵当権実行するだけでいいんじゃないか。

優福屋が借金してるなら優福屋の方を破産処理する手もあるけどな。
0204名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/21(日) 20:33:40.50
200だが

>>200
そうだ、優福屋の所有ではないぞ
正しくは旅館御岳の経営会社
わかりやすいように端折って書かせてもらった

競売にこだわるようだが、あんなクソ物件にいくらの価値があるんだよｗ
競売が成立するほど買い手が集まらん
それに貸し手が物件の貰い受けを希望したらそれを認めるのは当然だろｗ
ちな被担保債権は元金6000万の年利15％だから競売になったら頑張って入札しろよｗｗｗｗｗｗ

もちろん貸し手は銀行でもなければ貸金業でもないところ
こんなクソ物件を担保として認める先がマトモなわけないだろ
0205名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/21(日) 21:09:48.63
結局のところ、どこかの金持ちが負債込みでチャオを買いとって新規事業をはじめるチャンスと考えなければ絶対に解決しないってこと

つまり、詰んでるwww
0206名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/21(日) 22:48:37.72
市が滞納税金を行使使して公売に掛ければ良い。
で、市の管理下の第三セクターなりがカスみたいな金額で競落すれば、権利関係はリセット。
0207名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/22(月) 00:33:07.25
>>206
事実上不可能だと思う
スキー場運営関係契約の中身がわからないから断言することはできないが
事実として差押から現在まで公売していないこと、が根拠だ

少なくともオレが公務員なら公売で馴れ合いなんて絶対許さんがｗ
競売好きも程々にしとけよｗ
0208名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/06/22(月) 22:15:55.10
とにもかくにも、元従業員がクラウドなんたらやって1500万円集めたところでどーにもならんということだけはわかった。
0209名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/22(月) 22:59:22.96
>>208
元従業員は一切関わってない。
それがもう嘘だよ。
0211名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/23(火) 12:24:48.81
>>210
そんなど素人の奴らが施設を点検して営業再開とかいうwww
0213名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/23(火) 19:26:22.84
そんなことになってたとはなあ…
それにしてもなんで優福屋はチャオを買ったのか
そんな金よくあったな
それにしても優福屋は全然裕福じゃないな
0214名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/23(火) 21:49:16.77
>>213
最初から中華企業に売り渡すためだったかもしれないよ

マックアース身売りのとき、地元は国内企業への譲渡にこだわったんじゃないかと思う、推測だがな
もしそうなら運営契約にも譲渡制限として盛り込まれているだろうから優福屋は外資に売り飛ばせない
しかし子会社とはいえ別会社がしでかした借金のカタで取られたなら、不可抗力となり運営契約に拘束されない

なーんてことにならんかな？
0215名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/23(火) 22:42:10.16
優福屋も最初は夏営業なりやる気はあったようだから・・・
・冬前に本国の会社が傾いた
・ゲレンデ運営を舐めすぎていた
・買ったはいいが予想以上に設備のダメージや負債が多かった
・元従業員の反発が強かった

あたりじゃないかな。
どれかって感じではなく全部。
0220名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/24(水) 08:36:44.50
中華が買ってくれるなら売ればええやん
販売員から何から何まで中国人になって中国人客でいっぱいになるかもしれんが
それでも税金は取れるやろ
0221名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/24(水) 08:46:05.07
オーストラリア、中華に国土とかいろいろ取られて大変らしい。いわゆる国の乗っ取り。
日本の国土を中華に売るのは、絶対にダメだ。
0223名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/24(水) 20:45:00.34
>>222
情弱乙
0224名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/24(水) 20:47:37.62
>>215
よくもまぁそれだけ妄想できるよねw
恥ずかしめもなくアップしちゃうしw
事実を知ってる人から見たらバカ丸出し乙ってところかな？www
0225名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/25(木) 23:03:53.75
優福屋は旅館御岳で露天風呂に台風被害を受けたというのが不幸ではあった。
あと夏営業がかなり金かけた割に人来なかったのもあると思う。
0227名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/26(金) 17:17:11.59
あれ　営業したけど失敗しましたよー　というアリバイ作りだろ？
営業実態有無は刑事事件にしないためにも重要
実際誰ひとり成功すると思ってなかっただろｗ
0228名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/26(金) 18:48:10.70
4月に使った経費は5月には支払うやろ
光熱費人件費踏倒して夏営業頑張ったとか笑わせるわ

優福屋は破壊者
売り上げネコババの事実は変わらない
0229名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/26(金) 19:08:13.75
そもそも優福屋とクラファン主催者の情報が見当たらない
この人たちのサイトはないの？
0230名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/26(金) 19:28:29.96
優福屋のwebページは、以前はあった
旅館をプロデュースしてると言ってて旅館ぽい画像が貼ってあったが
全部、素材サイトから引っ張ってきた画像だったw
スキー場運営に関する記載は一切なかった
0232名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/28(日) 01:10:18.66
金額が絶望的に少なすぎる
サイトみて焼け石に水って皆が思ってるからでしょ
再開なんてできるはずがないよねファンディングの微々たる金額で
裕福屋か何かの件は知らないけどJR東海が手を引いた時点で終わってたと
JRが手を引くラストシーズンも通勤電車でよくチャオの宣伝アナウンス聞いたけど悲哀に満ちてたな
温暖化で廃業するスキー場が増える中、おんたけ界隈はポテンシャルあるのにアクセスがダメなのにつきるな
0233名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 18:28:36.88
アクセスが悪ければ客は入らないので投資も出来ないので致命的
後は滞在型のリゾートにするくらいしか解決作はないので、存在自体が無理なんだよ
0234名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/06/28(日) 19:11:55.16
アクセスなんて関係ないよw
好きな人は遠方からでも毎週来てる。
春なんてそこしかやってないからそれこそ日本中から来る。
いい加減な事を書くな！
春のアホみたいなゴンドラ待ちの長蛇の列を知らないのか？
0238名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/29(月) 10:44:28.07
>いい加減な事を書くな
まあ、気持ちはわかるけど、餅つけｗ

チャオは客が来なくて潰れた。
これは、紛れもない事実。
遠方から来た客もいたかもしれないけど、しょせん焼け石に水だったてこと。
0240名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/29(月) 12:26:32.52
優福屋が潰した？
優福屋が買わなければ誰も買わずに潰れた
優福屋が買ったけど1年目の営業すらできずに潰れたｗ

かわらねーよｗ
0245名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/29(月) 20:04:14.28
>>238
いや、営業や経営がカスだった。
いくらシーズン中に客が来なくても12月と3、4、5月の長蛇の列で取り返す経営をしなかった。
0251名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/30(火) 17:07:40.36
マジＨｐ更新してる
ただ中身がない
でも何か動きがあったのか知りたい
0252名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/30(火) 20:24:19.28
Wikipediaには

2020年1月2日に訪れるとゲレンデにはスノーモービルが走りまわってる状態であった

と書いてある。もはや無法地帯
0253名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/30(火) 21:41:00.45
奇跡的に復活するようなことがあったとして
信頼関係がなくなったとか訳わからんこと言われてシーズン券没収とかされないんだよな？
0254名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/06/30(火) 23:16:33.46
>>253
生涯無料の納豆定食かよw
0256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/04(土) 20:32:53.64
JR東海が撤退した時点ではまだ噴火してなかったし
噴火さえなければマックアースでなんとかなってたかも知れない
さらに言えば優福屋が買わなきゃマックアースが渋々運営してたかも

でもそろそろ危険ムードも薄れてきてはいるかと思うので
本来は復活の頃合いなんだろうけど
とはいえ今度はコロナがなあ
0258名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/05(日) 11:26:21.39
チャオは開業以来一度も黒字になってない
JRの福利厚生節税対策施設だったから
列車旅客や関連バス会社の支援にも使えたけど
広告費含めて単独で黒字化など最初から無理な話だった

マックアースがそれを承知であえて挑戦したのは
秋春の高いポテンシャルを理解しているコアな客を囲めると踏んだから
2240と合わせて成功する道筋は見えていたけど
噴火でその夢が粉砕された
実際グループ化してみたらライバル関係だった御嶽の客が予想以上に奥美濃ヘ流れたのも誤算だった
0259名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/05(日) 14:06:42.13
雪不足でチャンスが来たのに。
0262名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/06(月) 06:39:57.40
確かに最後の最後になって、優福屋のおかげで一層大変になったと思う。
でも、いつ潰れてもおかしくないのに、しっつこく悪あがきを続たからそうなった。
さっさと早めに潰すのが正解だった。
0266名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/07(火) 20:45:11.14
おれ
全部知ってるw
0269名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/08(水) 16:13:52.67
森林○○企画の地元役員数名に年間4.000万円も役員報酬として上納してる時点で無理ゲーだろ
おまけに優○屋入る前の不手際で噴火関連の交付金減らされるわ大雨関連の復旧をコスパ最悪の地元土建屋しか使わないとダメとか酷すぎ
0270名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/08(水) 16:21:50.45
>>269
地元で毎日通える土建屋じゃないと経費倒れだろ？
交通費や宿泊費で赤字だわｗ
0271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 16:26:34.62
どこにでも既得権益にしがみついてる老害がいる。
そいつらが自分の首を絞めてることに気づいていない。
経営が続かない事には今後の金も入らないのにｗ
0276名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2020/07/08(水) 21:44:35.48
実を言うと、チャオはもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です。
2、3日後にものすごく荒れた株主総会があります。それが終わりの合図です。
程なく大きめの噴火があるので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。

なんか洒落にならんな
0280名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/09(木) 08:38:49.09
>>275
逃げられて損するのは誰か？
バカ丸出し老害乙ｗ
0291名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/26(日) 23:12:09.04
クラファンも終了
わずか300人弱しか参加しなかったのを見ても詐欺とわかってたんでしょ
高山市の職員の話だと優福屋も借金の抵当でチャオを出しているので手が出せないようです
優福屋が倒産して抵当に入っているチャオをどっかが買って再開してほしい
0296名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/27(月) 08:13:34.12
個人情報は抜かれてもカード情報は抜かれないよ
少なくともクラファン企業（ECサイト）でカード番号を持つのはリスクないので第三者に管理させてしまうのが一般的
0300名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/07/27(月) 21:35:18.76
172万円、257人か。何の広告宣伝もない割には健闘した方かな？
この冬はどうなることやら…何らかの動きはあって欲しいが
サンジュリアンのスキームは結局謎のままだったが、運営権譲渡してもいい
みたいな動きが森林都市企画側にあるのであれば多少の望みは
0304名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/08/02(日) 23:49:59.54
クラウドファンディングって、不履行があってもメッセージを送れるだけなんだな。
相手の住所もわからんから訴訟の提起もできないという…
まあなんかトラブルあったら裁判所がサイト側も責任取れって云いだすだろうけど
とはいえよくこんなのに金出すなあ
基本的には既に知名度のあるところがやる場合じゃないと怖いな
それすらなりすましでないか確かめようがないけど
0306名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/08/05(水) 10:53:29.57
クラファン支援者には
「不成立だったけど、現在チャオ関係者と交渉中、オープンしたらよろしく」
みたいなメールが送られたらしいね
本当かね
0307名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/08/10(月) 02:24:21.63
どっちにしてもやるってんなら最初から宣伝目的だったのかな
少なくとも顧客リストは手に入ったわけだ…
ま、本当に復活させるならそのくらいは必要かも知れんけど

Wikipediaの執筆者が言うように二つのファンディングが同一人物なのかそうでないのか
結局そこも謎だったな
0312名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/08/23(日) 03:10:51.84
なんかここの近くにサンジュリアンというパン屋があるんだけど…さすがに偶然かな
https://goo.gl/maps/4jKCnBgSqr32kpkV7
0314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/08/28(金) 00:44:16.89
しかしチャオ情報が各スレッドにばらけすぎだな
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/12(土) 23:05:49.98
残念だけど復活はもう無理です
優福屋がスキー場を抵当に入れてやばいところからお金借りてます
高山市も林野庁も、もう手が出ません
0316名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/13(日) 02:14:02.14
株式を抵当に入れているの？
0320名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/13(日) 18:35:36.13
JR時代は施設は都市企画の所有だったんだよね
それがマックアース時代になったらなぜかマックアースに所有権が移転したんだよね
0326名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/14(月) 05:08:09.22
今のままじゃそのやばいところも抵当権を金にできないだろう
設備だけの抵当権では担保価値は下がる一方だし
この際抵当権消滅請求とかやってみたらどうなのかな
まあ金出す企業が出てくればだけど
0328名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/14(月) 21:22:10.60
何度も何度も、ハナからスキー場やるなんて無理なところって、皆が言ってきた。
事実、全然流行らなかった。
それなのに、いまさらの 326
一体、なに考えてんだｗ
0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/09/21(月) 13:52:05.46
チャオ再開とか言ってる奴らはいつになったらいなくなるのかね。
スキー場自体がダブついてんだからガタガタ言わずに他所へ行けよ。
それが嫌ならスキーとかやめちまえ。
クソどもが。
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 23:40:20.06
開き直って奥只見みたいな営業期間できないかな？
アルコピア、位山、流葉のシーズンが短いとこがフル営業する前と、営業縮小した頃にやるっていう。
0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/15(木) 23:50:26.14
流葉はよく考えたら飛騨市だから枠外だな。
アルコピアとモンデウスとチャオ、名前もなんか似た雰囲気だ。
優福屋の持ち分を高山市が1円買取でもできないだろうか笑
0335名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/10/16(金) 07:11:33.88
とっくに駄目になっているのに、何故いつまでも執着するのか？
昔々の、ものすごく立派な偉い人が「執着が不幸の原因」って言ってたぞ。
0336名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/04(水) 09:46:13.04
ここ斜度変化やボトルネックでビギナーがいちいち止まってて
スムーズに滑れないんだよ。

ビギナーがループしやすいリフトのレイアウトすればいいのに
どのリフトも長くてビギナーに向いてないんだよね。
0339名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 00:28:53.75
☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスゴミの工作手口 ☆
①日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ！
②日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ！
③ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ！
④韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
⑤「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ!
⑥海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ！
⑦「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ！
⑧「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
⑨「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
⑩日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
⑪日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
⑫女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ.
⑬イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ.
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A
0340名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/06(金) 06:12:48.01
結局今シーズンも動きなしか？
0344名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/09(月) 18:52:15.60
>>342
昨日濁河温泉ついでにチラ見したけど、さびてきてたしもうダメですよ感バンバン出てたよ。
雪はまだまだ降らなさそう
0345名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/09(月) 22:12:33.84
>>344
有り難うございます。やはりまだ降らなそうですか
登りの練習しに行くので廃業しててもらってもかまわないのですが、旅館御岳の温泉だけはどうにか復活成らないものかと思わずにはいられません
0346名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/10(火) 17:13:57.65
344だけど、
http://ggstar.net/nakasendo/post-516/
下の露天風呂まで降りてみたけど、この記事のままで何も手をつけてる感じなかった。
ホテルはガラス越しに見ただけでも一部天井剥がれてるしどこもかしこもカビだらけ。
あれは億じゃ直せなさそうだから諦めた方がいいと思われ。
0347名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/11/10(火) 19:14:26.46
壊れた露天風呂の写真は初めて見た
とはいえ本体は影響なさそうなのになんで旅館までダメにするかな優福屋も
いや影響あったのかな
0349名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/11(金) 11:15:59.45
国有林の使用料は払ったって？
0351名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/20(日) 04:44:12.44
債務なしだったとしてチャオを2億で買うところはあるまい
施設も抵当に入ってるようだし
飛騨森林都市企画は一旦倒産させるしかないな
そうすると優福屋も連鎖倒産だろうから渋るだろうけど
優福屋は無視して高山市あたりで勝手に引受先探して、
債権者に抵当権実行してもらうのが一番早いかな？
これなら債務額がいくらあっても関係ない
クラファンも案外その辺狙ってたのかなあ
0352名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/20(日) 06:52:06.92
優福屋はgotoトラベルの対象宿だったんだろ？
たまたま同じ名前の宿なのかもしれんが
そっちの資産や売上や債権差押出来んのかいな？
0354名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/21(月) 21:50:26.84
おんたけ2240はまともな運営会社が拾ってくれたが、チャオはこれからどうなるのか
マックアースが変な会社に売ったおかげでなんとも言えない気持ちの悪い終わり方になりそうだな
0360名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/22(火) 21:59:42.13
おんたけは所有が村だし作ったのも村というかダムの補償で作った
だから中途半端に廃業になることはないだろうね
チャオはJR東海が作ったし儲からないなら誰もやらない
民間企業の作ったものだからこその終わり方かな
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/25(金) 17:25:38.49
あのあたり中華の人達が土地購入で見て回ってたって目撃情報あったよね・・・
中華はなんか変な施設作って現地人追い出すとか言うじゃない
水源地奪ったり、ちゃおも立ち入り禁止にされたりして・・・・・無いかｗ
0364名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2020/12/25(金) 22:43:36.23
>>350
どこ新聞？何日のやつです？
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/03/03(水) 10:47:41.04
12月の市議会の議事録に出たね
一応増資に関して話は聞けたようだが株主総会の件はどうなったのか
0368名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/04/02(金) 21:49:38.11
復活の日

でも読むか
0370名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/05/15(土) 13:00:50.55
メルマガ会員の皆様、こんばんわ♪★♪
チャオ御岳スノーリゾートです。
まだもうちょっとだけ、、、がんばります！
5月7日(日)までを予定しておりましたが
翌週末13日(土)14日(日)また20日(土)21日(日)も営業を行う予定です。
13日以降の延長営業期間は雪の状態を考慮しゴンドラ運行時間を変更致します。
【ゴンドラ運行時間】
6:30?15:00
とさせて頂く予定です。
※今後の天候次第で、営業できない場合や営業内容が変わる場合がございますので
予めご了承くださいませ。
※7日以降は1日券のみの販売となります。(午前・午後・パック券などは販売終了となります)
※レンタルショップの営業は致しません。
※１階ラーメン屋【七の和】は2階レストランに移動致します。
※２階レストランの営業時間は10:00?15:00を予定しております。
※１階 売店ニコットの営業時間は7:00?15:30となります。

27日以降に関しましては現在の所予定しておりません。
また、8日以降の平日に関しては営業致しませんのでご注意くださいませ。

5月4日現在の積雪状況では、5月7日までの営業予定でしたが
その翌週13日、14日も営業予定です。その翌週20日、21日についても営業予定ですが
これらは5月4日時点での状況であり
今後の天候次第で営業の可否は変わりますのでその点ご了承くださいませ。
0371名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2021/05/15(土) 13:01:02.84
■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■

5月4日現在（16：00時00分）のゲレンデ状況
◆ゲレンデ：全面滑走可
◆気　温　：8℃
◆天　気　：晴れ

※このメールを返信頂きましても、弊社に届きません。
返信には、チャオ御岳スノーリゾートウェブサイトをご利用下さい。
【チャオ御岳スノーリゾート公式WEBサイト】リニューアルしました！！
http://www.ciao.co.jp/
【チャオ御岳スノーリゾートお問い合わせメール】<br />
http://www.ciao.co.jp/contact/
【クーポンGET・会員登録・登録内容変更・配信停止】
https://macearth360.com/member/entrance.html

このメールは、5月4日17時00分に配信いたしました。
0373名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 01:25:05.89
もうさすがに厳しいか
0374名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/17(金) 01:40:36.18
高山市議会産業建設委員会1月22日付の議事録でかなり突っ込んだ話が出ており
さすがに閉鎖も視野に入って来たようだが、優福屋はまだ諦めきれないようだ
0375名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/21(火) 12:26:12.68
何も動きないから完全終了と思っていたが、裕福屋まだ諦めていないのか
ARAIみたいな状況にならないと復活はないんだろうな
これといった特色ないから厳しいなぁ
0377名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 22:06:45.85
チャオの登記簿は誰でも見れるのか
0378名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 22:25:30.41
土地と建物は共同担保になってるの？
土地は全部国有地だから、それは無いか
それとも、国有地に地上権が設定登記されていてそれが担保にとられているのか
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/22(水) 22:27:49.10
BITに掲載されるのっていつから？
0380名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 01:56:41.40
市議会の議事録でチャオの建物所有権は飛騨森林都市企画でなく優福屋系の
別会社が所有してるという衝撃の事実が明らかになったが…結局抵当権実行されたのか
高山市が100万円くらいで落札したらどうかな
そしたらもはやチャオと優福屋や飛騨森林都市企画は何の関係もなくなるのでは
国有地の借地権的なものは飛騨森林都市企画に残るが…それは何とでもなりそう
そして改めてマトモな運営会社を募集する…まあイバラの道だけど
0381名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 05:13:36.88
今からチャオの建物を公費100万円で落札したら、不当な支出としてオンブズマンに訴えられて間違いなく負ける。
まともに営業できっこない資産なんて、負動産とか、腐動産。
そんな支出、いまどき許されるわけないだろ。
人に頼らず、お前が買え　>> 380
0382名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 11:29:03.05
どうせ今のままじゃ数億円掛けて原状回復高山市がやるハメになるんじゃないの
しかし例のクラウドファンディングとか競売で取得するつもりだったのかね?
0383名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 14:39:23.82
法律に疎いからしらんけど、そもそもチャオとは違う会社の担保にした行為は背任にならないの？

仮にスキー場閉鎖なら原状回復しないとだけど、主要株主なのに飛騨森林～に取締役を入れなかった高山市にも相応の責任はあると思うよ。
0384名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 16:07:04.88
債権がチャオに関してのものだったら背任にならないんじゃね？
チャオに対して工事代金とかの売掛金持ってる業者は地元で何社かあるんでしょ？
どこが競売申し立てしたんかな？
0385名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:00.10
>>384
なるほど、そういうケースなら背任とはいえないね。

チャオ担保に金貸したのはタウンホテル（東京）というところ。
借入6000万に対して年利15％という条件だから債務者は初めから返す気さらさらないだろうし、タウン社も返してもらえるとは思ってないだろう。競売申立もこの会社だと読める。
0386名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/29(水) 22:45:11.00
珍しい苗字だな

サイパン？
0387名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/09/30(木) 07:28:21.18
いろいろ書き込んだって、どんな思いをここで綴ったって、これから公共機関がチャオの経営に踏み出すことはありえない。
それくらい理解しろよ。
0390名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/10/01(金) 05:17:05.31
合併するとき、救いようのない超々不良債権のチャオをどうするかって、高山市側と高根町側でどんな約束がされてたんだろう？
普通に考えれば、一刻も早く精算して終了させたい高山市と、なんとか残したい高根町だろうしな。
2240を残したい王滝村は合併を拒否されたっけ。
0391名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 01:17:06.22
スキー場として復活させないまでも原状回復なり高地トレーニング施設として
整備するなりするにも、優福屋が損切りできないでグズグズ引き延ばししてる
現状ではどちらも進められない
1万円でもいいから競売に参加して落札できれば優福屋は追い出せるので事態が先に進む
高山市がひたすら逃げ続けてあそこに廃墟スポットを作るつもりなら放っておけばいいが
0392名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/10/15(金) 04:49:51.49
不動産の場合、ややこしい債務問題があってもそのまま競売するだろ。
自由にできるなら高山市は1万円くらいででも不良債務つきのまま売却すると思う。
それで完全に手放せば、債権処理なんて市でやらなくて良い。一般的な不動産競売はそんな具合のはず。
これは想像だが、それが出来ないのは誰かが猛烈に反対しているから。
実際にどうかは知らんけど。
0393名無しさん＠ゲレンデいっぱい
垢版 |
2021/10/15(金) 21:11:06.70
高山市と民間企業などの複数の関係者が問題に関係しているためもうドロドロな状態・・・
2年間放置されたゴンドラやリフト・センターハウスなどの建物なども含めて、本当にまともな企業があらわれても負債の精算や施設の大規模な修繕など莫大な資金が必要でしょう。
残念ですが、どんな企業も買うことはないでしょう。
0397名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2021/12/15(水) 16:56:30.65
>>396
土地と建物が別人所有で、建物が落札された場合は「法定地上権」が発生するんじゃなかったっけ？
0398名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/01/22(土) 20:40:07.45
再開キボンヌ
0402名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 17:18:48.53
いよいよ決着がついたのかな。
Wikipediaには再開に向け協議再開とか書いてあるけど明らかに怪しいな
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/05/22(日) 22:08:06.90
工場業者は未払い代金の一部でも受け取れたのかな?
全額は無理でも
0404名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/05/23(月) 19:31:55.70
黒幕は○千万握ってとっくの昔にトンズラしとるからもう何も残っとらんやろ。
三セク債権者が破産申立してフィナーレを飾ればええんよ。
0406名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 01:57:32.57
公式Webもついに消滅
ちなみに山中湖の優福屋もいつの間にかなくなってるな
法人は存続してるみたいだけど…
0407名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/05/31(火) 06:13:22.08
残念🙍‍♀
0408名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/02(木) 11:33:18.40
結局チャオはこれで終わりのようだけども…

JR東海やマックアースにもこうなった責任の一端はありそうだけど、法律上はどうにも
ならなくて結局税金で片付けるしかなさそう
ババ抜きのババを優福屋という何も知らない中小企業に押し付けたと
優福屋も買うべきでなかったのは勿論だけど

下り坂の日本では今後もこういう事例増える一方だろうな
何か法制度が必要そう
0413名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:15:53.94
結局何がしたかったんだろ？
買収したけど、建築会社への未払い金みたいな隠れ債務が大量にあったからどうにもならなかったとか？
旅館御岳は少しでも営業したんだっけ？
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/06(月) 21:49:46.29
>>413
買収するとき、DueDiliで債権債務くらいちゃんと調べるし、契約書にも引き継ぐ引き継がないは明記されるだろ。
0415名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/08(水) 10:47:53.75
>>404
黒幕ってどの会社？
0417名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/10(金) 14:27:50.13
>>416
数千万円は何名目で支給されたの？
森林開発を運営するための前金？
0419名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/19(日) 01:29:16.52
JRがとんでもない僻地にスキー場作ったのが不幸の発端だからな
結局、経営判断のミスとしてはそれが最大なんで、JRの責任が一番大きい
それと御嶽山の噴火はマックアース経営中に起こったことなんで、
責任というのとは違うかも知らんがそのリスクから生じた損害分は
本来マックアースが負担すべき
しかしマックアースにしろ優福屋にしろ何とかなると勘違いした企業が現れると、
なぜか諸々の義務を免れてしまう
いや法律的にはもともと森林都市企画の株主には何の責任もないんだけど…
0422名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/20(月) 04:55:14.07
支払う責務を果たしたというのは、譲受側に金払って引き取ってもらったという意味?
404とかが言ってるのはその金のことなのかな?
0425名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/06/20(月) 12:52:15.18
仮にマックアースや他の会社が手を挙げなかったとして、JRの経営のままでも遅かれ早かれ撤退は免れなかったろ
リニアで莫大な建設費が必要なんだから
そう言った意味では「採算がとれなさそうなとこに開発したJRに責任が」って言うんだったらそうかもな
0426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/06/20(月) 13:30:19.07
チャオは通年では赤字でも3~4月だけならは黒字だった筈
美味しい売り上げだけ持ち逃げして
光熱費人件費改装費社員寮宿泊費支払わず
維持管理放棄して設備を棄損させた優福屋の罪は大きい
0427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 21:54:52.85
どのタイミングで飛騨森林開発を清算するか
清算するにしてもしないにしてもスキー場としての賃借権の更新がなされていないわけだから原状回復義務は既に発生しているの？

記事を改めて読んだら原状回復義務は現時点では発生していないのねん
0429名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/06/21(火) 23:07:31.91
蓮舫が悪いんだよ
蓮舫が事業仕分けだって言って
不採算部門の撤退だの不良資産の売却だのって言うからそうしたんだよ
0430名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/06/21(火) 23:11:33.66
やたら蓮舫の名前出す人が居るけど選挙区東京だし岐阜県関係ないよね
なんで？

余談だが某所で聞いたけど次はある女性候補が強くて危ないらしいぞ
0431名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/21(火) 23:15:53.33
おまいら妄想が激しいな。

土地の所有者＝農林水産省
建物の所有者＝旅館御岳
スキー場運営＝飛騨森林都市企画

とりあえずここから議論どうぞ。
0433名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/06/22(水) 13:02:08.11
チャオの為に造った道路なの？
じゃあ、チャオを開発する前はオケジッタの辺りから秋神温泉や濁河温泉まではどこを通ってアクセスしてたの？
0439名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/06/22(水) 22:14:16.32
建物の所有者は旅館御岳でも、旅館御岳の株主は有福屋・高山市・下呂市だからそれぞれの株式比率で持ってるって感じになるんじゃね？
0440名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/07/16(土) 18:48:49.22
営業しなくなったスキー場、二度と再開なんかしないのにどこも休止扱いで原状回復してないところだらけ
なんとかしろよ
0445名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/09(火) 13:31:24.36
建築基準法だけじゃなくて、通称バリアフリー法とか消防法とかの諸々の法律が年々厳しくなっていってるから昔ながらの宿の雰囲気は一度無くすと再現できないんだろうな
0446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/22(月) 12:03:24.45
結局業者は未払金払って貰えたのか？
市の議会議事録読むと市が呼び出せば出て来るけど、業者からの請求はガン無視だったんだろ？
業者も出るとこでて裁判でもすれば良かったのに
そうこうしてるうちに下呂市の差し押さえに高山市の参加差し押さえ
市の差し押さえは公共料金とか固定資産税とかか？
東京のホテルの会社？も差押してるけど、これは何の債権なんだ？

民事訴訟法？執行法？とか良く分かんねーけど、こうなるともう誰も手出し出来ないんだろ？
0447名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/08/29(月) 01:08:00.27
いつ復活すんの？
0448名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/09/21(水) 23:15:41.51
法律関係の前提となる事実関係が結局確かなところがわからんけど
底地が国有林で借地が終了したなら、借り手の森林都市企画に原状回復義務、
国にその上の建物や施設の取り壊し権が生じてる
抵当権は事実上無意味化
そして当事者全員金がない
現状だと誰も何もできないまま廃墟になるんだろうけども…
やる気のある人間がいるなら、当事者に少しずつ金配れば二束三文で抵当権なしの
まっさらな所有権を取得できるのでは。原状回復義務もなしの借地権とね
0449名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/09/21(水) 23:49:29.73
チャオの所在地は高山市
チャオ建物・搬機の所有者は旅館御岳
チャオ土地の借主は飛騨森林社
チャオスキー場の運営会社は飛騨森林社（所有者ではない）
下呂市と高山市が差押中

旅館御岳の所在地は下呂市
旅館御岳の所有者は優福屋
東京のホテル会社と下呂市と高山市が差押中

飛騨森林社は株式の2/3を優福屋、残り1/3が高山市の所有
取締役は優福屋関係者が独占



といったところのはず。
権利関係が複雑すぎて収拾つかないから、もはや破産させるしかないだろうが、手続き取ろうにも利害関係が複雑すぎて誰も取れないだろうな。
端的に言えば高山市が超絶バカだから優福屋（を裏で糸引いてる者？）にナメられて食い物にされたんだよ。

↓チャオのクソっぷりはここに詳しく書かれている
ttps://ozuriski.はてなblog.com/entry/2021/10/05/202738
0452名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2022/10/14(金) 14:39:53.30
なんだかんだ言っても悪いのはずっと自民党だった事。
変えようと選挙に行かなかったお前らの責任。
何十年も経済成長しない日本。
少子化のすすむ日本。
人口が減れば客が減るのは当たり前。
0453名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/10/16(日) 18:58:20.67
>>452
帰化朝鮮人議員の寄せ集め立憲民主党の方ですか
0454名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/10/16(日) 22:32:32.90
チャオの復活はないか
ズン券買っていたのに
0455名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/10/17(月) 21:51:50.17
センターハウスは売れたそうです
でもリフトは撤去して高地トレーニング施設だけの営業らしいです
0461名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/10/18(火) 17:23:03.09
>>458
鳥が出入りして中が凄いことになってそう
渡り鳥が変な病原菌もちこんで無けりゃ良いが
0463名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/11/12(土) 11:45:21.22
スキー場としては営業しないだろうけど、建物は有効活用されるのか
めでたしだな
SDGｓって奴だな
0464名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2022/11/15(火) 09:03:01.46
>>463
結局半官半民みたいな責任所在が不明確いな団体の運営になると自己中無責任になってこういう事になる
建物の有効利用だってまともに収益を上げられる経営試算だって真面にやっているかどうかも疑わしい
0466名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 10:18:54.17
ハジぞ！
0467名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/07(火) 14:51:57.03
ヒェッ
0469名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/13(月) 17:32:11.34
このスレはチャオが復活すれば良いだけであって、スキー場として復活しなくても差し支えない
落札されたって事は何らかの目的があっての事だろうから、高地トレーニングとしてのチャオでもOK
旅館御岳が「旅館チャオ」みたいなナウい名前で復活するのもアリ
チャオのボコボコの駐車場を「キャンプベースチャオ」みたいな感じで営業しても良い
0470名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/16(木) 08:07:31.99
登山口チャオ
0471名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/16(木) 08:44:34.46
あの辺りって路線バスは通って無いの？
通ってたけど、チャオ閉鎖とともに廃止されたとか？
0472名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/17(金) 23:51:31.91
昔あったけど当時もあのチャオの送迎バスがメインだったんじゃない？
http://ontakekotsu.com/cat-01/274
ちなみに昔飛騨側から441号で濁河温泉までも路線バスあったらしい
0473名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/18(土) 04:02:45.57
あの道をバスが走ってたのか
0474名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/25(土) 15:36:03.56
小坂から濁河への道なんて、普通車同士でもすれ違え無いとこだ大部分だろ？
軽自動車同士でも怪しい
鬼バックさせられるのか
0475名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/02/27(月) 10:01:22.08
雪不足シーズンだからチャオハイクアップ民が大量に発生しそう
0476名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/03/21(火) 06:25:54.69
高山市議会でもチャオはほぼ話題に出なくなったな…
高地トレーニング施設化する話が本当なら今年何か動きありそうだが
0478名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/03/22(水) 16:51:14.98
既に濁河温泉の方で高地トレーニングやってる学生さんたちもいるからなあ
0479名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/04/07(金) 19:02:28.08
御嶽もMIAも逝った
0480名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/04/07(金) 21:41:59.40
マイアも御嶽も逝ってしまった今チャオのありがたさが身に染みた
0481名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/04/07(金) 21:56:10.41
チャオなら最上部に簡易ロープトゥを設置出来るからな
マイアや御嶽の最上部は斜度があるし幅が無いからロープトゥ設置スペースが無い
0486名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/04/12(水) 17:15:55.49
スレタイのチャオマウントリゾート名では、夏にちょろっと営業しただけで冬の営業の実績は無いよな
0488名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/07/09(日) 17:34:16.49
ゴンドラ山頂駅の使い道は？
噴火時の避難場所？
0490名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/07/12(水) 04:13:50.60
そろそろ夏だけどまだ動きなし？
ゴンドラ山頂駅はそれ自体はいらんかもだけど
あそこの2000m超える標高が高地トレーニングエリアの売りだからな
0491名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/07/12(水) 07:44:54.31
競落した人なのか法人なのか分からんが、何目的なんだろ？
商売をするのか、それとも公的な用途にしたいのか
0492名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/07/13(木) 17:06:12.01
五輪の強化キャンプとかでの利用はありかもしれないけど、日本ってスポーツにあんまり金かけないよな
0493名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/07/14(金) 03:40:11.82
そういうのはGDPとスポーツ予算ぐらいを国別に比較しないと分からない
感だが、主要先進国の中では日本は多いほうじゃね
日本ってスポーツの種類が多すぎて収集がつかない状態に見えるｗ
0494名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/07/31(月) 11:25:46.16
御岳ロープウェイは無事に引き継がれたみたいだが…
こちらは未だ動きなしか…
夏営業不振だったのはやはり長野側と比べて遠いから？
あとチャオの山頂駅付近は御岳が見えないんだよなあ
0495名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 19:44:43.98
夏営業の実績ってどんなもんだったん？
山頂ピアノは中止になったと聞いたが
0496名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 20:01:40.57
時間限定ながら一応ゴンドラ動かしてたけど、あまり客は多くなかったね。
山頂駅がレストランになってて、食事とれるようになってて。
その日の夜そこでイベントやるはずだったんだけど、当日くらいに中止になって…
中止であることは決まった後ではあったが、客は自分入れて数組しかいなかったな。
客があまりに少ないから中止にしたのではないかと思っている。

夜はあの辺り星がすごい、天気さえ問題なければそれだけは確か。ただそれを見るのに
山頂駅に上る必要はない、山麓駅で十分ではある。
山麓駅には夏合宿的なことやってる学生たちが結構いた。あれは一定の需要があったのかも。

ウッドチップコースに金掛けすぎたのではとかも言われていたが、経営的に一番痛かったのは
多分旅館御岳の露天風呂が台風で流されたことだろう。あれは気の毒だった。
0497名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 22:20:12.15
出演者にコロナ陽性者が出て、開始数時間前に中止が発表される舞台みたいなもんか
0498名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/03(木) 23:50:54.26
もしかして調律がうまくいかなかったとか
0499名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/04(金) 03:37:40.57
REVELATION
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic)
0500名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/27(日) 08:22:53.50
あの旅館御岳公式Webの仮想通貨カジノってのは一体何だ
ドメインだけ取られたのか？
それとも経営権を取得したのか？
0501名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/08/27(日) 12:45:36.55
チャオは逝ってしまったが旅館御嶽は無事なようだ
0503名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/09/05(火) 05:21:01.94
仮想通貨カジノの拠点になるのか？
しかし違法だよな…
再開早々高山警察が踏み込むんじゃないだろな
0505名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/09/05(火) 17:22:12.91
高山警察署と下呂警察署の合同チームが動くのか
大規模だな
0507名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2023/10/07(土) 23:02:11.38
ヤマレコ見ると、直近でもセンターハウス外にはチャオのマークあるんだね
我々のチャオはまだまだ健在だね
0508名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 02:06:58.60
まだまだ終わらんよ
0510名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 11:21:42.24
アルコピアも違う形で再出発するみたいだしチャオもそうなるかも

チャオひまわり園
0512名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 19:47:44.53
優福屋の残してくれたMTBコースがある
0513名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/11/21(火) 20:24:39.10
切株とか雑木とか凄そう
0515名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 12:30:02.39
休業５年のスキー場「チャオ御岳」国が返地要求、再開方針示されず無許可状態　岐阜・高山市
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/324432

　２０１８年から休業が続く岐阜県高山市高根町日和田のスキー場「チャオ御岳マウントリゾート」を運営する第三セクター「飛騨森林都市企画」（同町日和田）が、昨年３月末でスキー場敷地の国有林野の使用許可が更新されず、原状回復や返地を求められていることが１２日、分かった。同日の市議会定例会の一般質問で明らかになった。
　スキー場は、１９９８年にＪＲ東海や旧高根村などが出資して設立した「飛騨森林都市企画」が、国から国有林約５４ヘクタールを借りてオープン。２０１０年５月には、オープン以来の累計来場者数が１５０万人を達成した。ゴールデンウイークでも春スキーが楽しめるスキー場として人気を集めていたが、１４年の御嶽山噴火などの影響で入場者数が伸び悩み、収益が悪化。１８年末から休業が続いている。
　オープン当初、運営主体だったＪＲ東海は１３年に撤退し、現在は筆頭株主でコンサルタントなどを手がける「優福屋」（東京都）が運営主体となっている。
　市や飛騨森林管理署によると、昨年３月末で敷地の契約期間が終了となったが、更新に必要な書類がそろわなかったため、契約更新されなかったという。現在は、センターハウスなど構造物の収去や緑化植栽を行って原状回復し、返地を求められているが、現状、施設は残ったままとなっている。許可のない使用が続いているため損害賠償金も発生しており、２２年度分はすでに完納しているものの、本年度分も発生している状態という。
　この日の一般質問では、市の幹部が「会社側からは、再建に向けての構想やスポンサー企業を探していることなどを聞いているが、実現に向けての見通しやスケジュールなどの方針が示されていないのが現状」と説明。スキー場の修繕などを担ってきた地元業者などへの未払いの問題もあり、飛騨森林都市企画や優福屋に対し「市としては繰り返し、今後の具体的な方針を示すことや地元住民への説明の場を設けること、地元業者への未払いの解消などを最優先に取り組むよう求めている」と述べた。
0516名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/13(水) 18:34:30.33
スキー場は廃業でなく休業にしておくことで現状回復を回避する傾向あるけど、いよいよ引導渡されたか
画像でチャオキャンプの看板あるとこ見ると一時的にでもキャンプ場にしてたのか～全然知らなかったけど
0517名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 20:03:27.10
建物落札されたんじゃなかったのか
0519名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/18(月) 23:41:42.66
どこが競落したの？
登記簿謄本どっかにアップされてる？
0520名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:35:25.75
下呂市民スキー場に改称すべき
0521名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/20(水) 11:41:58.00
鈴蘭高原復活で
0523名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 16:51:04.93
ほうのき第５が動かないとつまらん
0524名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2023/12/25(月) 16:54:17.60
飛騨は朴ノ木平以外全滅！
0525名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/01/18(木) 09:28:04.41
雪の少ないシーズンだけどチャオも少なそう
3月に入ってからハイクアップしても既に草が出てきてそう
0526名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 02:31:42.38
旅館御岳の建物って今どうなってる？
0527名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 07:53:51.36
未だに空き家状態じゃね？
0528名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 12:22:15.02
旅館御岳って、敷地内で高低差無かったっけ？解体とかスゲー大変そう
固定資産税凄そう
土地の固定資産税は激安だろうけど、鉱泉地のとこは馬鹿高いだろ
建物の固定資産税が高そう
0529名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/08(木) 20:53:06.68
https://youtu.be/mK2kNSPFEz0?t=1537
これ去年の10月らしいけど、結構本格的な工事じゃない？
上でも9月時点でなんかやってるという書き込みもあるけど…
すでに解体されてないだろうな
0530名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/09(金) 23:01:46.63
旅館御岳はマイアやってる豊実精工が改装工事やっていて今年の秋にオープンです
0531名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/10(土) 00:00:48.82
調べてみたら本来は去年の秋から営業予定だったらしいが…
ひめしゃがの湯は休館のままのようだが大丈夫なのか
ただとにかく530が言うように豊実が経営権取ったには違いなさそうだ
0534名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/02/17(土) 13:36:28.48
チャオは名前すら出ていないくて草
0535名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 17:34:46.24
12月の高山市議会の議事録が公開になったようだが…
現在の建物部分所有者は優福屋の子会社の株式会社御嶽　
どういう理由で所有権移転したのか…
例えば使用料立て替えの対価として譲渡した？
もしそうなら森林都市企画にもはや原状回復の能力はなく
国が株式会社御嶽に建物の明渡請求して取り壊したあと
費用を株式会社御嶽に請求かな？
とはいえ幽霊会社だったら資産には期待できないかもな
0536名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 18:23:15.70
とっとと訴訟起こせば、本当に幽霊会社なら出てこないだろうから認容判決出て終わりじゃね？
0537名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/07(木) 23:44:43.84
むしろ原状回復費用を誰が出すのかが問題で
森林都市企画に金はないから事態が膠着していたが
株式会社御嶽に資産があれば取壊しへ動くかも
まあベストは誰か引き継いでくれる企業が出てくることだけど…
0538名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 12:01:02.38
俺達のチャオマン
あの日の風景そして突き刺す寒さも、ぬるい風が微笑みかける春スキーも
ゆるいタラタラコースも今となっては想い出に
追いかけても掴めないそれは極光
そう、チャオマンはみんなの心の中に生き続ける
0539名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 18:08:01.80
経営方針等について、会社側からは、
再建に向けての構想やスポンサーとなる企業を探していることなど
を聞いておりますが、実現に向けての見通しやスケジュール等、
具体の方針が示されていないというのが現状でございます。

議事録読んでも良く分からんな
合同会社Fって何？
0540名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/08(金) 18:12:44.91
ネットで検索したら令和4年4月時点の出資団体台帳なるものが出てきたな
高山市が公開しているものか
0541名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 01:42:57.10
昔大阪発着の0泊2日日帰りバスツアーが3月限定あったけど、どういうルート通ってたんだろ？
大阪23:40発でリフト運転開始前までにはギリギリ到着、帰りの出発が15:00ぐらいで大阪22:30着だった気が。
大阪出発はチャオも御嶽も奥美濃も同じだけど、現地出発時間がチャオ15:00、御嶽16:00、高鷲17:00、鷲ヶ岳17:15、ダイナ17:30。
地図を見ても御嶽+1時間で着けるような距離じゃないと思うんだが。
朝ダイナには余裕で間に合う時間に到着＋17:30出発で現地滞在時間最長のダイナに客足奪われるのは致し方ないが、
日本では極めて珍しい貴重な北斜面だからなぁ。
0542名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 16:18:45.77
御嶽と奥美濃は休憩が長かったり到着してもバス内待機で時間調節してる
0543名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 16:31:15.92
貴重な北斜面?
他に中規模以上の北斜面のスキー場ってどこがあるだろ?
白馬47?
0544名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 18:49:14.43
熊の湯、ジャイアント、丸池のコブ斜面、朴の木平、八方もパノラマ、黒菱、スカイラインはほぼ北向き
野沢もやまびこ、上の平はだいたい北向き、タングラム、斑尾・・・
探せばそれなりにある
0545名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2024/03/23(土) 19:08:38.41
八方のそこは知ってるけど、あそこ回すぐらいだったらびわ湖バレイで十分やんって感じ。
ちょっと足伸ばせば高鷲やピア、御嶽もあるし。
0546名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 19:56:39.83
それなりには有る
けど、圧倒的に北斜面以外が多いのか
何か理由でもあるの？北斜面が開発しづらい理由とか
0547名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 20:24:02.86
チャオと御嶽って大阪までだと所要時間大差ない
みたいだけど帰りのバスは1時間も違ったのか
ちなみに大阪からと東京からを比較すると東京からが
近い…というか速いんだな
0548名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 22:18:51.74
北斜面は気象条件が厳しいからなのかな?
ロシアっていくらでも山岳リゾート開発出来そうな割にはそうでも無いよな
標高や積雪は申し分無いけど冬は人が近付けないぐらいだから無理って誰かが書いてたな
0549名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/23(土) 23:27:14.77
>>547
いやいや、所要時間に大差あるよ。
大阪を23:40に出発して御嶽に到着するのが6:30。
これがチャオだと8:00近くになって、道路事情が悪くて下手するとリフト営業開始に間に合わない。
（ちなみに奥美濃だと4:30ぐらいに到着して車内で仮眠)
チャオが限界日帰りバスツアーと呼ばれた所以。
0550名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/24(日) 00:52:31.28
>>549
Google Mapsで調べるとほとんど差がなかったのだが、どこかの高速がまだ開通してなかった頃かな?
0551名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/03/26(火) 18:01:05.08
Googleの所要時間は大嘘だぞw
0552名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/04/06(土) 20:03:31.61
チャオの季節到来
0553名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2024/04/13(土) 14:19:05.10
優福屋が運営している宿とか施設って実際にあるの？
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