飛騨地区 チャオマウントリゾート復活!
冬場に名古屋人の苦労を体験するためだけに走りたくないけど…
41号ルート、19号ルート、東海北陸道ルートのうち
東海北陸道高山市街ルートだったらそれほどでもなさそうだがどうなんだ。 途中に幾つもスキー場があるのに
チャオまで行く理由がない 高山から余裕ってほどではないけど、まあ、行けると思う。
下呂経由だと死ぬってのは、同意する。 下呂から行くと昔は冬季時間帯で一方通行なかったっけ >>107
それ、濁河ーチャオ間だけど、そこはひどくない。
ひどいのは、濁河ー鈴蘭の間。
真冬の積雪・凍結状態で走ると、ほんとに死にそうな道。 >>101
トヨタ自動車とそのグループ会社と下請けピラミッドがある愛知県
金のあるヤツは少なくない
ただクソみたいなゲレンデには行かないだけ
御岳エリア行く連中なんて基本的にひねくれものの底辺だけ そこそこ金ある名古屋人はちょっと日帰りなら奥美濃
足を伸ばしたら白馬や志賀ぐらいまでいくからね 白馬は盛り上がってるよね
チャオは経営陣が迷走しすぎでしょ
駐車場に陸上のコースみたいなのがあってビックリしたぞ >>112
チャオには経営陣もいないし、従業員もいないw
陸上のコースは昔から岐阜県が金だしてるから、チャオは金だしてないw ここは夏営業行った人間少ないみたいだが
優福屋になってからの夏も高地トレーニング合宿の少年少女は結構いた
ゴンドラの方はガラガラだったけどな…イベントは謎の理由で中止になるし 高地トレーニング場としての活用はオケジッタもそうだったわけだし
スキー場は諦めてそういう方向が現実的なのかな 馬鹿か、高地トレーニングで企業経営が成立するわけ無いだろw
やるなら公共公園で整備して、ほかっておくだけ。
多分、いつ行っても誰一人いない公園になる。 おまえらなにかに使うことばかり考えているが、あんな僻地、スキー場以外になんの利用価値もねーわ
さてはおまえら、バカだな…? >さてはおまえら、バカだな…?
お、お前、なんで知ってるんだ。 http://hida-athlete.jp/zone/index.html
チャオゾーンがなくなると標高2000m超えのところがなくなるので、
高地トレーニングエリアとしてのインパクトがね >>103
東海北陸道郡上IC - せせらぎ街道 - R257 - 下呂 - R41 - 飛騨御岳はなもも街道 - すずらん高原 - 濁河温泉 - チャオ
このルートは道は細いし山越えになるから険しいし、冬はとても行ける気がしない
つーか夏でも一度で充分
名古屋から行くなら高山まで高速で出てR361が一番楽
中央道中津川市ICからR19だとR361で山越えになる 行けなくはないけど疲れる
このルートならチャオじゃなくて2240とかマイアとかきそふくしまとかいろいろ選べるし、チャオまで行く気なくす 119 が
「一年のうち350日くらい誰もいなくても良いから、チャオの高地トレーニングゾーンを維持したい」
とか
「税金を使って、高地トレーニング場を維持したい」
とか考えていることを理解した。
俺は高山市税払ってないから、関係無いw まあ、国費かけて郡上ICからチャオまで高規格の山岳道路通したら変わると思うけど
少なくとも俺は行くけど ちなみに最後の冬営業だった2017-18シーズンには名古屋から特急利用で
日帰りならコミコミ6000円しないツアーがあったとのことだが
滞在4時間半というからちと短いかな ところで、たけろう(´・ω・`)さんは今なにしてるんですか? シングルリフトでいいから、横手山を超える標高までスキー場にしてくれてたら、話題性だけで延命できたかもしれんな。 結局これからどうなるんだろ。
何も新たな情報発信がされてないようだが不誠実だと思う。 どこかが買収でもしない限り復活はないんじゃねえかなあ
やっぱアクセス悪すぎるし
めちゃくちゃ雪質いいってわけでもないし
このまんまやろなあ 営業やめて2シーズになるので内部の状態はかなりひどいらしい
カビが生え放題で水回りも全部使えない状態だそうです
フランスとイギリスのチームはとんだとばっちりを受けたようです 先週名古屋から新千歳行くとき飛行機から見えたけど
コースにちゃんと雪あるように見えた勿体ないよな >>134
日本のウィンタースポーツ施設は勿体ない事を
腐る程やっているね
国民の税金で作られた物も少なくない
白馬のボブスレーコースとかオリンピック終わってから一度でも使われた事あるのか
取り敢えずスキー場を閉鎖する時はゲレンデ全面の植樹を法規制して欲しい
もうあちこちに山に閉鎖されたスキー場跡が山肌削り取ったように放置されている >>135
現状回復は当然だろまともな会社ならやっている
問題は運営会社が夜逃げしちゃったら現状回復は誰がやるんだっつー話じゃねえのか チャオの帰りに
炭酸の温泉に寄った記憶があるんだけど
なんて名前だっけ?ものすごく古くさくて小さい温泉。
一回スルーしたけど気になって寄ったんだわ、
飲めるよって聞いたから飲んだな。甘かった。
湯冷め全くしなかったんだよなあ。
もう行くこともないんだろな 炭酸泉で飲めるというと、41号方面に行くと巌立峡ひめしゃがの湯があるが。
施設は新しいので違うかもしれない。 >>136
原状回復な。
現状回復って日本語として意味がわからん。
>>137
木曽方面なら、二本木の湯じゃないかな。この辺りでは、最高の泉質と思うよ。 それそれ二本木
なかなか渋かった!
一期一会だったなあ
わざわざ戻った甲斐があった 過去の携帯に写真あるはずだけど
もうどこかわからんわ 過去の記憶は頭ん中にあるはずだけど
もうなにもわからんわ 最近警察が巡回して見回りしてるらしいけど復活の話がまとまりつつあるんでしょうか チャオの社員だった人が、めいほうのリフト係やってるのを発見したw 警察が見回るってことは、盗難、いわゆる火事場泥棒がいるってことだろう。
潰れた廃墟施設って、そういう意味でヤバイ。 岐阜新聞3/14より
岐阜県高山市は13日、市内の市営スキー場2カ所のいずれかを廃止する考えを示した。
2カ所は一之宮町のモンデウス飛騨位山スノーパークと、久々野町無数河の飛騨舟山スノーリゾートアルコピア。
スキー人口の減少や近年の雪不足による営業日の短縮で、厳しい経営が続いたため。
施設の絞り込みや廃止の時期は未定。 今シーズンは雪不足で奥美濃は避けてずっとおんたけ2240に行ってたけどチャオの方が抜群に雪良かったの?
同じこと考える奴らが多くて今シーズンのおんたけ2240はスキーバブル時代の大盛況。
というか混みすぎてキャパオーバー。
チャオは今後暖冬シーズンのみ営業ってのもありだと思う。 アリだとかナシだとか、おまえら、本当に滑り手目線オンリーでしか考えられないのな。
なんなのその確信?
自分たちばかりに都合のいいこと言うだけで、くれくれボーヤかよ。
失せろ >チャオは今後暖冬シーズンのみ営業ってのもありだと思う。
一体、頭の中をどういう構造にしたら、こんな馬鹿な発想になるのか。 >>151
チャオ(日和田)の雪質は抜群
おんたけよりもいい
チャオは夜逃げしたから まず、駒ヶ岳ロープウェイ並みの索道を継子岳近くにかける。
ロープウェイ山頂駅に山岳ホテルを設置。
山麓には濁河から湯をひいた温泉施設。
ハイシーズンはロープウェイでバックカントリー、春は山頂付近にロープトゥ。
という夢 https://readyfor.jp/projects/38746
クラウドファンディングで何か動き出したが、この人らにチャオをどうこうできる権利はあるのか? コロナが収束していないのに実質ゴンドラ一本のスキー場に行きたい人は少ないと思うな。
でもズン券五千円は凄く魅力的だな (有)サンジュリアンって斑尾のあたりにあるらしいね サンジュリアンの代表者と、おんたけ2240関係者(ポールボーダー)が同じ名前だね 3000口も集まるか?
1000もあれば上等で署名的に使うのが真の目的な気がする。 Tomohiro Iwata さん、他のクラウドファンディングサイトでも
「復活プジェクト」 を始めたようだ そちらでの目標は二千万
https://camp-fire.jp/projects/292197/backers 現状の説明で支援する奴は
インサイダーかバカかどっちかじゃないの プロジェクトチームって言ってるけど何人いるんだ?そもそもホントにチャオに関わってた人たちなのか? 元チャオで、おんたけ2240に移った人ってけっこういるの? >>170
そんなにいないはず。
他のスキー場に移った人の方が多いんじゃない? どういうスキームなのかは説明が欲しいとこだね
普通に考えると債務が残ってるはずなので借金返済に全部消えそうだけど 応援コメントで誰か質問してくれ
債務、経営母体、概算費用
説明出来なければそういう事だろうね >>172
そうなのか
おんたけ2240支配人が、元チャオ支配人だって聞いたから
ついていった人とか多いのかなと思って どちらにしても満額集まらないと発案者に払われない奴やろ? どのくらい運営に回せる金を持っているかが判らないからシーズン通しての運営が出来るのか疑問
満額集まってもオープン出来なくて返金もされない可能性も十分にあると思う >>176
現場やってた人たちは一緒のスキー場へ移ったらしい >>168
スポンサーへの返答が全部同じコピペで草 クラウドファンデングサイトって
17%とか結構な手数料を抜くんだなー >>175
チャオにいたスタッフはこれに誰も絡んでないから、質問したところで、まともな返答はないよ。 >>182
チャオの元支配人が立ちあげたらしいよ
ほかの従業員はほとんどが岐阜県のスキー場に雇われているのでかかわっていないらしいよ
クラウドファインディングで資金集めて営業できるほどスキー場経営は簡単じゃないと思うよ (有)サンジュリアン/チャオ御岳スノーリゾート復活プロジェクトチームスタッフ一同って名前も出てないのにお金出すのバカじゃないの 2020年6月9日の高山市議会でチャオに関する質問があった
市側答弁
・飛騨森林都市企画の役員に対して未払いの解消・株主総会の早期開催を要望している
・筆頭株主の優福屋の責任者との面会を要望しているが会ってもらえない
・このため株主(市)が主導して株主総会の開催を裁判所に申し立て中、現在審理中 >>186
https://takayama-city.stream.jfit.co.jp/?tpl=play_vod&inquiry_id=109
高山市議会 令和2年第3回定例会 6月9日 本会議 一般質問
(24:18〜)2.チャオ御岳マウントリゾートの運営について どうも3月あたりからゆーふく屋のバックが動いてたみたいだな
今回のクラファンはそれに関連しているのか? その後はともかく、ゲレンデ買収できたんだからバックはいるだろw
動くかどうかは知らんけど 株主総会で何するんだろう
優福屋抜きで何かできるのか >>191
取締役解任決議だろうな
今は優福屋の人間が占めてるから会社の舵取りができない
一般論では株の過半数を優福屋が持つから解任はムリゲーだが今は音信不通だから総会に出てこないと思われるから可決が見込める
まー総会にノコノコ現れてくれたほうがいいんだがw 市議会の話を聞く限り
優福屋に株主総会の開催を依頼している
→ 連絡自体がつかないのか、返信が無いのか、どちらにせよ開催されない
→ 話し合いの席にすらならない
あと、株式が譲渡されてしまっている以上、連絡が付かないといっても勝手に株主の権利を剥奪できないらしい
剥奪するには5回連続で株主総会に無断欠席するのが要件みたい
筆頭株主が総会せずにトンズラってのはイレギュラーすぎるんだろう
真っ当な会社が金を出して再建しようにも、優福屋から強制的に権利を奪うには何年もかかるし裁判も必要になるという詰み状態やな もう少し書くと、飛騨森林都市企画にはチャオの運営権しかないことが問題
センターハウスやゴンドラリフトといった設備は優福屋の所有
優福屋を経営から追放してもチャオが再開できるわけない
点検ひとつするにも優福屋に使用許可を得なければ何もできない
せいぜいゲレンデ草刈りできるくらいだぞw
だからこの状況下でクラファンに期待する連中はバカの極みだからなwwwwww
それにクラファンに高山市の関心はあまり向いていないだろうな
目的がわからなくて困惑している、それ以上も以下もないのが正直なところかと
それよりもっとやばい致命的な大問題があるからな
ここまで書くと優福屋の目的に疑問を持つことになるが
今それを書いても高山市が不利になるだけだからオレは書かない
然るべき時期に高山市が発表するだろうからそれを待て 借金返済で訴訟おこす方向にはならないのかな。裁判となれば出てこない訳にはいかないでしょ 結局、裁判に持ち込んで強制的に権利放棄させない限り、何も出来ないのだよ
その後はどうなったかはどうあれ、チャオを買ったのは優福屋なわけだから 素人なんだけど債権者が優福屋を破産申立→破産成立→
チャオを競売って出来ないの? >>197
可能。
ただし、弁護士費用がかかるし、売れなきゃ債権者は回収できないし、時間も手間もかかる。 194だがオレは完全部外者だw 193はしらん
謄本見てわかったことしか書いてないからな
>>197
可能だが不可能
一般論では >>199 の通りだがチャオは事情が異なる
チャオの設備は優福屋がした借金の抵当に入っている
優福屋を破産させても設備一式が借金の貸主の所有になるだけで戻ってくる保証はないぞ
貸主が善意に満ちた人で快く譲ってくれればいいがなwwwww
ちな旅館御岳も抵当に入っているから優福屋には財産がなく債権者配当も見込めない
だから優福屋を破産させてはならないんだよ 矛盾した話だがな 借金言うとイメージ悪いが、一般的に企業はお金を借りて経営するのであり、多少の借入がある方が健全だよ
優福屋が健全って話じゃないけどなw 施設は優福屋の所有というのは初耳だな。確かな話なのか?
ただ優福屋にしてもらった借金のために飛騨森林都市企画が物上保証人として
施設を抵当に差し出しているというのはありえなくもない。
破産処理だが、優福屋が塩漬けしてるよりは競売にかけたほうがマシなはずだ。
借金が消えるなら買ってみてもいいという買い手がいるかもしれん。
ただ飛騨森林都市企画の踏み倒した買掛金だけだと個々の債権額としては小さいし
費用倒れになりそうでもあるので、破産費用を払ってくれる債権者がいるかどうか。
というか抵当に入ってるんなら銀行が抵当権実行するだけでいいんじゃないか。
優福屋が借金してるなら優福屋の方を破産処理する手もあるけどな。 200だが
>>200
そうだ、優福屋の所有ではないぞ
正しくは旅館御岳の経営会社
わかりやすいように端折って書かせてもらった
競売にこだわるようだが、あんなクソ物件にいくらの価値があるんだよw
競売が成立するほど買い手が集まらん
それに貸し手が物件の貰い受けを希望したらそれを認めるのは当然だろw
ちな被担保債権は元金6000万の年利15%だから競売になったら頑張って入札しろよwwwwww
もちろん貸し手は銀行でもなければ貸金業でもないところ
こんなクソ物件を担保として認める先がマトモなわけないだろ 結局のところ、どこかの金持ちが負債込みでチャオを買いとって新規事業をはじめるチャンスと考えなければ絶対に解決しないってこと
つまり、詰んでるwww 市が滞納税金を行使使して公売に掛ければ良い。
で、市の管理下の第三セクターなりがカスみたいな金額で競落すれば、権利関係はリセット。 >>206
事実上不可能だと思う
スキー場運営関係契約の中身がわからないから断言することはできないが
事実として差押から現在まで公売していないこと、が根拠だ
少なくともオレが公務員なら公売で馴れ合いなんて絶対許さんがw
競売好きも程々にしとけよw とにもかくにも、元従業員がクラウドなんたらやって1500万円集めたところでどーにもならんということだけはわかった。 >>208
元従業員は一切関わってない。
それがもう嘘だよ。 例えばスクールで非常勤イントラしたとか、索道のバイトしたとか、そういうのも元従業員と言えば従業員 >>210
そんなど素人の奴らが施設を点検して営業再開とかいうwww そんなことになってたとはなあ…
それにしてもなんで優福屋はチャオを買ったのか
そんな金よくあったな
それにしても優福屋は全然裕福じゃないな >>213
最初から中華企業に売り渡すためだったかもしれないよ
マックアース身売りのとき、地元は国内企業への譲渡にこだわったんじゃないかと思う、推測だがな
もしそうなら運営契約にも譲渡制限として盛り込まれているだろうから優福屋は外資に売り飛ばせない
しかし子会社とはいえ別会社がしでかした借金のカタで取られたなら、不可抗力となり運営契約に拘束されない
なーんてことにならんかな? 優福屋も最初は夏営業なりやる気はあったようだから・・・
・冬前に本国の会社が傾いた
・ゲレンデ運営を舐めすぎていた
・買ったはいいが予想以上に設備のダメージや負債が多かった
・元従業員の反発が強かった
あたりじゃないかな。
どれかって感じではなく全部。 チャオに夏営業は無理だ
格安なはずなのにクラファンの数でわかる チャオでなくても出来る事であんな辺鄙な所まで人は呼べんわな
高地トレとかに特化すればいいのに 中華が買ってくれるなら売ればええやん
販売員から何から何まで中国人になって中国人客でいっぱいになるかもしれんが
それでも税金は取れるやろ オーストラリア、中華に国土とかいろいろ取られて大変らしい。いわゆる国の乗っ取り。
日本の国土を中華に売るのは、絶対にダメだ。 >>215
よくもまぁそれだけ妄想できるよねw
恥ずかしめもなくアップしちゃうしw
事実を知ってる人から見たらバカ丸出し乙ってところかな?www 優福屋は旅館御岳で露天風呂に台風被害を受けたというのが不幸ではあった。
あと夏営業がかなり金かけた割に人来なかったのもあると思う。 あれ 営業したけど失敗しましたよー というアリバイ作りだろ?
営業実態有無は刑事事件にしないためにも重要
実際誰ひとり成功すると思ってなかっただろw 4月に使った経費は5月には支払うやろ
光熱費人件費踏倒して夏営業頑張ったとか笑わせるわ
優福屋は破壊者
売り上げネコババの事実は変わらない そもそも優福屋とクラファン主催者の情報が見当たらない
この人たちのサイトはないの? 優福屋のwebページは、以前はあった
旅館をプロデュースしてると言ってて旅館ぽい画像が貼ってあったが
全部、素材サイトから引っ張ってきた画像だったw
スキー場運営に関する記載は一切なかった クラファン10%で止まったままだな
やはり情報少ないし怪しすぎだ 金額が絶望的に少なすぎる
サイトみて焼け石に水って皆が思ってるからでしょ
再開なんてできるはずがないよねファンディングの微々たる金額で
裕福屋か何かの件は知らないけどJR東海が手を引いた時点で終わってたと
JRが手を引くラストシーズンも通勤電車でよくチャオの宣伝アナウンス聞いたけど悲哀に満ちてたな
温暖化で廃業するスキー場が増える中、おんたけ界隈はポテンシャルあるのにアクセスがダメなのにつきるな アクセスが悪ければ客は入らないので投資も出来ないので致命的
後は滞在型のリゾートにするくらいしか解決作はないので、存在自体が無理なんだよ アクセスなんて関係ないよw
好きな人は遠方からでも毎週来てる。
春なんてそこしかやってないからそれこそ日本中から来る。
いい加減な事を書くな!
春のアホみたいなゴンドラ待ちの長蛇の列を知らないのか? うん、春しか行ったこと無いねw
コース面白いわけじゃないしハイシーズンは行く価値ないよね >いい加減な事を書くな
まあ、気持ちはわかるけど、餅つけw
チャオは客が来なくて潰れた。
これは、紛れもない事実。
遠方から来た客もいたかもしれないけど、しょせん焼け石に水だったてこと。 チャオは優福屋が潰した。
これが、紛れもない事実。
遠方から来た客や地元の従業員は犠牲者。 優福屋が潰した?
優福屋が買わなければ誰も買わずに潰れた
優福屋が買ったけど1年目の営業すらできずに潰れたw
かわらねーよw 一番の問題は裕福屋が動かないから再開もとり潰しも出来ないこと、では? >>238
いや、営業や経営がカスだった。
いくらシーズン中に客が来なくても12月と3、4、5月の長蛇の列で取り返す経営をしなかった。 優iョが来なくても、どっちみち潰れてる。
JR東海が見捨てた時点で終わってたんだよ。 チャオは大した客数でもないのに
朝のリフト券渋滞でゲンナリしたわ マジHp更新してる
ただ中身がない
でも何か動きがあったのか知りたい Wikipediaには
2020年1月2日に訪れるとゲレンデにはスノーモービルが走りまわってる状態であった
と書いてある。もはや無法地帯 奇跡的に復活するようなことがあったとして
信頼関係がなくなったとか訳わからんこと言われてシーズン券没収とかされないんだよな? 「クラウドファウンディングに関して、(再建した)我が社とは一切関係ありません」 JR東海が撤退した時点ではまだ噴火してなかったし
噴火さえなければマックアースでなんとかなってたかも知れない
さらに言えば優福屋が買わなきゃマックアースが渋々運営してたかも
でもそろそろ危険ムードも薄れてきてはいるかと思うので
本来は復活の頃合いなんだろうけど
とはいえ今度はコロナがなあ >>256
頭、大丈夫か?
お花畑?
チャオは噴火で潰れたわけじゃないよ、客が来なかったから潰れた。
それ、噴火のずっと前からのこと。 チャオは開業以来一度も黒字になってない
JRの福利厚生節税対策施設だったから
列車旅客や関連バス会社の支援にも使えたけど
広告費含めて単独で黒字化など最初から無理な話だった
マックアースがそれを承知であえて挑戦したのは
秋春の高いポテンシャルを理解しているコアな客を囲めると踏んだから
2240と合わせて成功する道筋は見えていたけど
噴火でその夢が粉砕された
実際グループ化してみたらライバル関係だった御嶽の客が予想以上に奥美濃ヘ流れたのも誤算だった 復活を望んでいる人なんて一部だし、どうせ金は出したくない人達だから、安らかに眠らせてあげよう 安らか眠らせたたくても、優福屋がトンズラしててそれすら出来なく宙ぶらりん。 確かに最後の最後になって、優福屋のおかげで一層大変になったと思う。
でも、いつ潰れてもおかしくないのに、しっつこく悪あがきを続たからそうなった。
さっさと早めに潰すのが正解だった。 みんな、何でも知っている263が書き込むのを期待している。
さて、何を書いてくれるんだろう? 森林○○企画の地元役員数名に年間4.000万円も役員報酬として上納してる時点で無理ゲーだろ
おまけに優○屋入る前の不手際で噴火関連の交付金減らされるわ大雨関連の復旧をコスパ最悪の地元土建屋しか使わないとダメとか酷すぎ >>269
地元で毎日通える土建屋じゃないと経費倒れだろ?
交通費や宿泊費で赤字だわw どこにでも既得権益にしがみついてる老害がいる。
そいつらが自分の首を絞めてることに気づいていない。
経営が続かない事には今後の金も入らないのにw 知り合いの高山市職員とかは優福屋はむしろ被害者だとは言ってたな 優iョ擁護してる奴ってなんなの?
定期的に書き込み入れてるけど 地元モンスターに寄生されてりゃJRもマックも逃げますわな 実を言うと、チャオはもうだめです。
突然こんなこと言ってごめんね。でも本当です。
2、3日後にものすごく荒れた株主総会があります。それが終わりの合図です。
程なく大きめの噴火があるので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。
なんか洒落にならんな 若いスタッフ集めてやりたいのに言うこと聞かない地元ジジババに倍近い時給払ってできるわけねーだろw >>275
逃げられて損するのは誰か?
バカ丸出し老害乙w 地元モンスターズの話がこのスレに出たのは、始めての気がする。
よくぞ書いた。偉い! なんとも後味の悪い閉業のしかただったな。せめてラストのイベント的なのやってほしかった。 クラファン残り3日
ここ数日はキャンセル者が出て支援総額減少中w クラファンも終了
わずか300人弱しか参加しなかったのを見ても詐欺とわかってたんでしょ
高山市の職員の話だと優福屋も借金の抵当でチャオを出しているので手が出せないようです
優福屋が倒産して抵当に入っているチャオをどっかが買って再開してほしい 未達成では返金というか支払いないから誰も損してない 個人情報は抜かれてもカード情報は抜かれないよ
少なくともクラファン企業(ECサイト)でカード番号を持つのはリスクないので第三者に管理させてしまうのが一般的 クラファンの仕組みも分からないかわいそうな子がいたか >>291
優福屋にカネ貸したのは誰なんだろうねえw 172万円、257人か。何の広告宣伝もない割には健闘した方かな?
この冬はどうなることやら…何らかの動きはあって欲しいが
サンジュリアンのスキームは結局謎のままだったが、運営権譲渡してもいい
みたいな動きが森林都市企画側にあるのであれば多少の望みは 運営権も決定権もないキチガイのオッサンの呼びかけに個人情報まで晒して賛同してるアホがいっぱいいるんやなw クラウドファンディングって、不履行があってもメッセージを送れるだけなんだな。
相手の住所もわからんから訴訟の提起もできないという…
まあなんかトラブルあったら裁判所がサイト側も責任取れって云いだすだろうけど
とはいえよくこんなのに金出すなあ
基本的には既に知名度のあるところがやる場合じゃないと怖いな
それすらなりすましでないか確かめようがないけど クラファン支援者には
「不成立だったけど、現在チャオ関係者と交渉中、オープンしたらよろしく」
みたいなメールが送られたらしいね
本当かね どっちにしてもやるってんなら最初から宣伝目的だったのかな
少なくとも顧客リストは手に入ったわけだ…
ま、本当に復活させるならそのくらいは必要かも知れんけど
Wikipediaの執筆者が言うように二つのファンディングが同一人物なのかそうでないのか
結局そこも謎だったな 優福屋がGoToトラベル宿泊事業者登録してる…山梨で。 なんかここの近くにサンジュリアンというパン屋があるんだけど…さすがに偶然かな
https://goo.gl/maps/4jKCnBgSqr32kpkV7 >>311
Googleストビューがそこまで潜入してくれればいいのにな 残念だけど復活はもう無理です
優福屋がスキー場を抵当に入れてやばいところからお金借りてます
高山市も林野庁も、もう手が出ません そりゃ、普通の企業ならお金借りるときに施設や山を抵当にいれるだろ
でも、あそこの山って私有地なん? JR時代は施設は都市企画の所有だったんだよね
それがマックアース時代になったらなぜかマックアースに所有権が移転したんだよね よくわからんけどもうダメなのな
もうボード辞めようか数年悩んでたけれど長野まで行く時間もったいないし諦めるわ チャオひとつ無くなったところで、まだ腐るほどゲレンデあるだろ 結局、木曽エリアで最後まで残れそうなゲレンデはどこ? 今のままじゃそのやばいところも抵当権を金にできないだろう
設備だけの抵当権では担保価値は下がる一方だし
この際抵当権消滅請求とかやってみたらどうなのかな
まあ金出す企業が出てくればだけど 何度も何度も、ハナからスキー場やるなんて無理なところって、皆が言ってきた。
事実、全然流行らなかった。
それなのに、いまさらの 326
一体、なに考えてんだw チャオ再開とか言ってる奴らはいつになったらいなくなるのかね。
スキー場自体がダブついてんだからガタガタ言わずに他所へ行けよ。
それが嫌ならスキーとかやめちまえ。
クソどもが。 春に滑れる場所であることしか取り柄がないから、潰れた。 開き直って奥只見みたいな営業期間できないかな?
アルコピア、位山、流葉のシーズンが短いとこがフル営業する前と、営業縮小した頃にやるっていう。 流葉はよく考えたら飛騨市だから枠外だな。
アルコピアとモンデウスとチャオ、名前もなんか似た雰囲気だ。
優福屋の持ち分を高山市が1円買取でもできないだろうか笑 とっくに駄目になっているのに、何故いつまでも執着するのか?
昔々の、ものすごく立派な偉い人が「執着が不幸の原因」って言ってたぞ。 ここ斜度変化やボトルネックでビギナーがいちいち止まってて
スムーズに滑れないんだよ。
ビギナーがループしやすいリフトのレイアウトすればいいのに
どのリフトも長くてビギナーに向いてないんだよね。 >>337
ゲレンデに至るまでの技術が要求されるよなぁ
道路狭すぎ ☆ 日本人チョロすぎる(笑)マスゴミの工作手口 ☆
@日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ!
A日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ!
Bネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ!
C韓国人識者に政治的意見を言わせ、御意見番化させろ!
D「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ!」という雰囲気を作れ!
E海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ!」と植えつけろ!
F「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ!
G「LINEに入らない奴は仲間外れ」という雰囲気を作れ.
H「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ
I日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ!
J日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
K女が活躍するドラマばかり作れ。男は無能な役、笑われ役にしろ.
Lイケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ!」と洗脳しろ.
- ソース -
電通グループ会長 成田豊は朝鮮半島生まれ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%88%90%E7%94%B0%E8%B1%8A チャオ野良スキー場の積雪って今どんなもんでしょうか?12月には滑れたりしないかな >>342
昨日濁河温泉ついでにチラ見したけど、さびてきてたしもうダメですよ感バンバン出てたよ。
雪はまだまだ降らなさそう >>344
有り難うございます。やはりまだ降らなそうですか
登りの練習しに行くので廃業しててもらってもかまわないのですが、旅館御岳の温泉だけはどうにか復活成らないものかと思わずにはいられません 344だけど、
http://ggstar.net/nakasendo/post-516/
下の露天風呂まで降りてみたけど、この記事のままで何も手をつけてる感じなかった。
ホテルはガラス越しに見ただけでも一部天井剥がれてるしどこもかしこもカビだらけ。
あれは億じゃ直せなさそうだから諦めた方がいいと思われ。 壊れた露天風呂の写真は初めて見た
とはいえ本体は影響なさそうなのになんで旅館までダメにするかな優福屋も
いや影響あったのかな 御岳の露天、昔4月のチャオの試乗会のあと行ったときは氷瀑出来てて面白い景色見れたなあ >>349
新聞に出てたね
2億超えの債務超過ってクラファン成立しても焼け石に水だったんだな
春に滑れるの最高だったのに 債務なしだったとしてチャオを2億で買うところはあるまい
施設も抵当に入ってるようだし
飛騨森林都市企画は一旦倒産させるしかないな
そうすると優福屋も連鎖倒産だろうから渋るだろうけど
優福屋は無視して高山市あたりで勝手に引受先探して、
債権者に抵当権実行してもらうのが一番早いかな?
これなら債務額がいくらあっても関係ない
クラファンも案外その辺狙ってたのかなあ 優福屋はgotoトラベルの対象宿だったんだろ?
たまたま同じ名前の宿なのかもしれんが
そっちの資産や売上や債権差押出来んのかいな? おんたけ2240はまともな運営会社が拾ってくれたが、チャオはこれからどうなるのか
マックアースが変な会社に売ったおかげでなんとも言えない気持ちの悪い終わり方になりそうだな 気持ちの良い終わり方も、気持ちの悪い終わり方もないだろ。
どっちみち終わるんだから。
どこまでしつこいのか。 いまなら山頂まで板担いで滑ってくればラストランできる
来年には立入禁止なっているかもな おんたけは所有が村だし作ったのも村というかダムの補償で作った
だから中途半端に廃業になることはないだろうね
チャオはJR東海が作ったし儲からないなら誰もやらない
民間企業の作ったものだからこその終わり方かな 廃業なら原状回復?は必要ないのかな?
どこもやれそうにないけど。 あのあたり中華の人達が土地購入で見て回ってたって目撃情報あったよね・・・
中華はなんか変な施設作って現地人追い出すとか言うじゃない
水源地奪ったり、ちゃおも立ち入り禁止にされたりして・・・・・無いかw 12月の市議会の議事録に出たね
一応増資に関して話は聞けたようだが株主総会の件はどうなったのか 你好御岳昇龍リゾート爆誕
でいいから復活してほしい 「破滅の時」とか「終末」とか、そんなタイトルの方が良いと思う。 メルマガ会員の皆様、こんばんわ♪★♪
チャオ御岳スノーリゾートです。
まだもうちょっとだけ、、、がんばります!
5月7日(日)までを予定しておりましたが
翌週末13日(土)14日(日)また20日(土)21日(日)も営業を行う予定です。
13日以降の延長営業期間は雪の状態を考慮しゴンドラ運行時間を変更致します。
【ゴンドラ運行時間】
6:30?15:00
とさせて頂く予定です。
※今後の天候次第で、営業できない場合や営業内容が変わる場合がございますので
予めご了承くださいませ。
※7日以降は1日券のみの販売となります。(午前・午後・パック券などは販売終了となります)
※レンタルショップの営業は致しません。
※1階ラーメン屋【七の和】は2階レストランに移動致します。
※2階レストランの営業時間は10:00?15:00を予定しております。
※1階 売店ニコットの営業時間は7:00?15:30となります。
27日以降に関しましては現在の所予定しておりません。
また、8日以降の平日に関しては営業致しませんのでご注意くださいませ。
5月4日現在の積雪状況では、5月7日までの営業予定でしたが
その翌週13日、14日も営業予定です。その翌週20日、21日についても営業予定ですが
これらは5月4日時点での状況であり
今後の天候次第で営業の可否は変わりますのでその点ご了承くださいませ。 ■■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□■■
5月4日現在(16:00時00分)のゲレンデ状況
◆ゲレンデ:全面滑走可
◆気 温 :8℃
◆天 気 :晴れ
※このメールを返信頂きましても、弊社に届きません。
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さすがに閉鎖も視野に入って来たようだが、優福屋はまだ諦めきれないようだ 何も動きないから完全終了と思っていたが、裕福屋まだ諦めていないのか
ARAIみたいな状況にならないと復活はないんだろうな
これといった特色ないから厳しいなぁ 久しぶりにチャオの登記簿を見たがさらにひどいことになってるなw
裁判所から競売開始決定出されとるwww 土地と建物は共同担保になってるの?
土地は全部国有地だから、それは無いか
それとも、国有地に地上権が設定登記されていてそれが担保にとられているのか 市議会の議事録でチャオの建物所有権は飛騨森林都市企画でなく優福屋系の
別会社が所有してるという衝撃の事実が明らかになったが…結局抵当権実行されたのか
高山市が100万円くらいで落札したらどうかな
そしたらもはやチャオと優福屋や飛騨森林都市企画は何の関係もなくなるのでは
国有地の借地権的なものは飛騨森林都市企画に残るが…それは何とでもなりそう
そして改めてマトモな運営会社を募集する…まあイバラの道だけど 今からチャオの建物を公費100万円で落札したら、不当な支出としてオンブズマンに訴えられて間違いなく負ける。
まともに営業できっこない資産なんて、負動産とか、腐動産。
そんな支出、いまどき許されるわけないだろ。
人に頼らず、お前が買え >> 380 どうせ今のままじゃ数億円掛けて原状回復高山市がやるハメになるんじゃないの
しかし例のクラウドファンディングとか競売で取得するつもりだったのかね? 法律に疎いからしらんけど、そもそもチャオとは違う会社の担保にした行為は背任にならないの?
仮にスキー場閉鎖なら原状回復しないとだけど、主要株主なのに飛騨森林〜に取締役を入れなかった高山市にも相応の責任はあると思うよ。 債権がチャオに関してのものだったら背任にならないんじゃね?
チャオに対して工事代金とかの売掛金持ってる業者は地元で何社かあるんでしょ?
どこが競売申し立てしたんかな? >>384
なるほど、そういうケースなら背任とはいえないね。
チャオ担保に金貸したのはタウンホテル(東京)というところ。
借入6000万に対して年利15%という条件だから債務者は初めから返す気さらさらないだろうし、タウン社も返してもらえるとは思ってないだろう。競売申立もこの会社だと読める。 いろいろ書き込んだって、どんな思いをここで綴ったって、これから公共機関がチャオの経営に踏み出すことはありえない。
それくらい理解しろよ。 自治体がチャオの経営はしなくとも清算はすることになろう 合併するとき、救いようのない超々不良債権のチャオをどうするかって、高山市側と高根町側でどんな約束がされてたんだろう?
普通に考えれば、一刻も早く精算して終了させたい高山市と、なんとか残したい高根町だろうしな。
2240を残したい王滝村は合併を拒否されたっけ。 スキー場として復活させないまでも原状回復なり高地トレーニング施設として
整備するなりするにも、優福屋が損切りできないでグズグズ引き延ばししてる
現状ではどちらも進められない
1万円でもいいから競売に参加して落札できれば優福屋は追い出せるので事態が先に進む
高山市がひたすら逃げ続けてあそこに廃墟スポットを作るつもりなら放っておけばいいが 不動産の場合、ややこしい債務問題があってもそのまま競売するだろ。
自由にできるなら高山市は1万円くらいででも不良債務つきのまま売却すると思う。
それで完全に手放せば、債権処理なんて市でやらなくて良い。一般的な不動産競売はそんな具合のはず。
これは想像だが、それが出来ないのは誰かが猛烈に反対しているから。
実際にどうかは知らんけど。 高山市と民間企業などの複数の関係者が問題に関係しているためもうドロドロな状態・・・
2年間放置されたゴンドラやリフト・センターハウスなどの建物なども含めて、本当にまともな企業があらわれても負債の精算や施設の大規模な修繕など莫大な資金が必要でしょう。
残念ですが、どんな企業も買うことはないでしょう。 >>379
ただいま掲載中だよ
買い手はいるのかしらん 建物のみ4400万なんて買うバカいないだろ…
土地はスキー場運営しないなら返還するように言われてなかったっけ? >>396
土地と建物が別人所有で、建物が落札された場合は「法定地上権」が発生するんじゃなかったっけ? 前回のは入札なしの不調でした
いまも同条件で買い手募集中 いよいよ決着がついたのかな。
Wikipediaには再開に向け協議再開とか書いてあるけど明らかに怪しいな 工場業者は未払い代金の一部でも受け取れたのかな?
全額は無理でも 黒幕は○千万握ってとっくの昔にトンズラしとるからもう何も残っとらんやろ。
三セク債権者が破産申立してフィナーレを飾ればええんよ。 公式Webもついに消滅
ちなみに山中湖の優福屋もいつの間にかなくなってるな
法人は存続してるみたいだけど… 結局チャオはこれで終わりのようだけども…
JR東海やマックアースにもこうなった責任の一端はありそうだけど、法律上はどうにも
ならなくて結局税金で片付けるしかなさそう
ババ抜きのババを優福屋という何も知らない中小企業に押し付けたと
優福屋も買うべきでなかったのは勿論だけど
下り坂の日本では今後もこういう事例増える一方だろうな
何か法制度が必要そう >>408
優福屋乙
支払い踏み倒して次の持ち主に負担させようと粘った様だが無理だったな
他者の事言う以前に自分の罪に向き合え 踏み倒しもなにも、そもそも最初からミエミエのペーパーカンパニーだから 結局何がしたかったんだろ?
買収したけど、建築会社への未払い金みたいな隠れ債務が大量にあったからどうにもならなかったとか?
旅館御岳は少しでも営業したんだっけ? >>413
買収するとき、DueDiliで債権債務くらいちゃんと調べるし、契約書にも引き継ぐ引き継がないは明記されるだろ。 >>415
会社ではない個人
登記簿みたらわかるが数千万をガメてるのがいる
名前知りたければ調べたらいいさ >>416
数千万円は何名目で支給されたの?
森林開発を運営するための前金? あれ、去年あった軽トラとバギーみたいのが無くなってた JRがとんでもない僻地にスキー場作ったのが不幸の発端だからな
結局、経営判断のミスとしてはそれが最大なんで、JRの責任が一番大きい
それと御嶽山の噴火はマックアース経営中に起こったことなんで、
責任というのとは違うかも知らんがそのリスクから生じた損害分は
本来マックアースが負担すべき
しかしマックアースにしろ優福屋にしろ何とかなると勘違いした企業が現れると、
なぜか諸々の義務を免れてしまう
いや法律的にはもともと森林都市企画の株主には何の責任もないんだけど… >>419
JRもマックアースも支払う責務は果たした上での譲渡だろ?
犯罪者優福屋と一緒にするな 支払う責務を果たしたというのは、譲受側に金払って引き取ってもらったという意味?
404とかが言ってるのはその金のことなのかな? 仮にマックアースや他の会社が手を挙げなかったとして、JRの経営のままでも遅かれ早かれ撤退は免れなかったろ
リニアで莫大な建設費が必要なんだから
そう言った意味では「採算がとれなさそうなとこに開発したJRに責任が」って言うんだったらそうかもな チャオは通年では赤字でも3~4月だけならは黒字だった筈
美味しい売り上げだけ持ち逃げして
光熱費人件費改装費社員寮宿泊費支払わず
維持管理放棄して設備を棄損させた優福屋の罪は大きい どのタイミングで飛騨森林開発を清算するか
清算するにしてもしないにしてもスキー場としての賃借権の更新がなされていないわけだから原状回復義務は既に発生しているの?
記事を改めて読んだら原状回復義務は現時点では発生していないのねん あのチャオまで続く立派な道路もJRが作って県に寄付したんだってな
JRは太っ腹だな 蓮舫が悪いんだよ
蓮舫が事業仕分けだって言って
不採算部門の撤退だの不良資産の売却だのって言うからそうしたんだよ やたら蓮舫の名前出す人が居るけど選挙区東京だし岐阜県関係ないよね
なんで?
余談だが某所で聞いたけど次はある女性候補が強くて危ないらしいぞ おまいら妄想が激しいな。
土地の所有者=農林水産省
建物の所有者=旅館御岳
スキー場運営=飛騨森林都市企画
とりあえずここから議論どうぞ。 チャオの為に造った道路なの?
じゃあ、チャオを開発する前はオケジッタの辺りから秋神温泉や濁河温泉まではどこを通ってアクセスしてたの? 野生動物が道路を横断するときに車にひかれないように
道路の下には獣用の横断歩道が作られたぐらいだ 塩カルをまくと植物が枯れるから塩カルをまかないとしたことで、凍結スリップ事故が多発した 建物の所有者は旅館御岳でも、旅館御岳の株主は有福屋・高山市・下呂市だからそれぞれの株式比率で持ってるって感じになるんじゃね? 営業しなくなったスキー場、二度と再開なんかしないのにどこも休止扱いで原状回復してないところだらけ
なんとかしろよ 旅館御岳は本当にもったいない。あそこ生きてたら今年も行ってる 建築基準法だけじゃなくて、通称バリアフリー法とか消防法とかの諸々の法律が年々厳しくなっていってるから昔ながらの宿の雰囲気は一度無くすと再現できないんだろうな 結局業者は未払金払って貰えたのか?
市の議会議事録読むと市が呼び出せば出て来るけど、業者からの請求はガン無視だったんだろ?
業者も出るとこでて裁判でもすれば良かったのに
そうこうしてるうちに下呂市の差し押さえに高山市の参加差し押さえ
市の差し押さえは公共料金とか固定資産税とかか?
東京のホテルの会社?も差押してるけど、これは何の債権なんだ?
民事訴訟法?執行法?とか良く分かんねーけど、こうなるともう誰も手出し出来ないんだろ? 法律関係の前提となる事実関係が結局確かなところがわからんけど
底地が国有林で借地が終了したなら、借り手の森林都市企画に原状回復義務、
国にその上の建物や施設の取り壊し権が生じてる
抵当権は事実上無意味化
そして当事者全員金がない
現状だと誰も何もできないまま廃墟になるんだろうけども…
やる気のある人間がいるなら、当事者に少しずつ金配れば二束三文で抵当権なしの
まっさらな所有権を取得できるのでは。原状回復義務もなしの借地権とね チャオの所在地は高山市
チャオ建物・搬機の所有者は旅館御岳
チャオ土地の借主は飛騨森林社
チャオスキー場の運営会社は飛騨森林社(所有者ではない)
下呂市と高山市が差押中
旅館御岳の所在地は下呂市
旅館御岳の所有者は優福屋
東京のホテル会社と下呂市と高山市が差押中
飛騨森林社は株式の2/3を優福屋、残り1/3が高山市の所有
取締役は優福屋関係者が独占
といったところのはず。
権利関係が複雑すぎて収拾つかないから、もはや破産させるしかないだろうが、手続き取ろうにも利害関係が複雑すぎて誰も取れないだろうな。
端的に言えば高山市が超絶バカだから優福屋(を裏で糸引いてる者?)にナメられて食い物にされたんだよ。
↓チャオのクソっぷりはここに詳しく書かれている
ttps://ozuriski.はてなblog.com/entry/2021/10/05/202738 Wikipedia見たら、2022年今年にチャオの再開を模索してるという新聞記事があったそうだが なんだかんだ言っても悪いのはずっと自民党だった事。
変えようと選挙に行かなかったお前らの責任。
何十年も経済成長しない日本。
少子化のすすむ日本。
人口が減れば客が減るのは当たり前。 >>452
帰化朝鮮人議員の寄せ集め立憲民主党の方ですか センターハウスは売れたそうです
でもリフトは撤去して高地トレーニング施設だけの営業らしいです 冬場は公式にクロカンコース作ってくれればそれはそれで 動きがあるにはあるのだな
スキー場じゃなくなりそうだが センターハウス、ずっと開いたままの窓があるけど中が風雨でどうなってるだろう… スキー場じゃないと土地の賃借契約更新認めてくれないんじゃないの >>458
鳥が出入りして中が凄いことになってそう
渡り鳥が変な病原菌もちこんで無けりゃ良いが 裁判所の任意売却資料ではゴミ溜めになってる写真があったね スキー場としては営業しないだろうけど、建物は有効活用されるのか
めでたしだな
SDGsって奴だな >>463
結局半官半民みたいな責任所在が不明確いな団体の運営になると自己中無責任になってこういう事になる
建物の有効利用だってまともに収益を上げられる経営試算だって真面にやっているかどうかも疑わしい このスレはチャオが復活すれば良いだけであって、スキー場として復活しなくても差し支えない
落札されたって事は何らかの目的があっての事だろうから、高地トレーニングとしてのチャオでもOK
旅館御岳が「旅館チャオ」みたいなナウい名前で復活するのもアリ
チャオのボコボコの駐車場を「キャンプベースチャオ」みたいな感じで営業しても良い あの辺りって路線バスは通って無いの?
通ってたけど、チャオ閉鎖とともに廃止されたとか? 昔あったけど当時もあのチャオの送迎バスがメインだったんじゃない?
http://ontakekotsu.com/cat-01/274
ちなみに昔飛騨側から441号で濁河温泉までも路線バスあったらしい 小坂から濁河への道なんて、普通車同士でもすれ違え無いとこだ大部分だろ?
軽自動車同士でも怪しい
鬼バックさせられるのか 雪不足シーズンだからチャオハイクアップ民が大量に発生しそう 高山市議会でもチャオはほぼ話題に出なくなったな…
高地トレーニング施設化する話が本当なら今年何か動きありそうだが 既に濁河温泉の方で高地トレーニングやってる学生さんたちもいるからなあ マイアも御嶽も逝ってしまった今チャオのありがたさが身に染みた チャオなら最上部に簡易ロープトゥを設置出来るからな
マイアや御嶽の最上部は斜度があるし幅が無いからロープトゥ設置スペースが無い スレタイのチャオマウントリゾート名では、夏にちょろっと営業しただけで冬の営業の実績は無いよな 噴火時にあの広さが必要なほどの人は居ないと思う
多分ほとんどゼロだろ そろそろ夏だけどまだ動きなし?
ゴンドラ山頂駅はそれ自体はいらんかもだけど
あそこの2000m超える標高が高地トレーニングエリアの売りだからな 競落した人なのか法人なのか分からんが、何目的なんだろ?
商売をするのか、それとも公的な用途にしたいのか 五輪の強化キャンプとかでの利用はありかもしれないけど、日本ってスポーツにあんまり金かけないよな そういうのはGDPとスポーツ予算ぐらいを国別に比較しないと分からない
感だが、主要先進国の中では日本は多いほうじゃね
日本ってスポーツの種類が多すぎて収集がつかない状態に見えるw 御岳ロープウェイは無事に引き継がれたみたいだが…
こちらは未だ動きなしか…
夏営業不振だったのはやはり長野側と比べて遠いから?
あとチャオの山頂駅付近は御岳が見えないんだよなあ 夏営業の実績ってどんなもんだったん?
山頂ピアノは中止になったと聞いたが 時間限定ながら一応ゴンドラ動かしてたけど、あまり客は多くなかったね。
山頂駅がレストランになってて、食事とれるようになってて。
その日の夜そこでイベントやるはずだったんだけど、当日くらいに中止になって…
中止であることは決まった後ではあったが、客は自分入れて数組しかいなかったな。
客があまりに少ないから中止にしたのではないかと思っている。
夜はあの辺り星がすごい、天気さえ問題なければそれだけは確か。ただそれを見るのに
山頂駅に上る必要はない、山麓駅で十分ではある。
山麓駅には夏合宿的なことやってる学生たちが結構いた。あれは一定の需要があったのかも。
ウッドチップコースに金掛けすぎたのではとかも言われていたが、経営的に一番痛かったのは
多分旅館御岳の露天風呂が台風で流されたことだろう。あれは気の毒だった。 出演者にコロナ陽性者が出て、開始数時間前に中止が発表される舞台みたいなもんか REVELATION
グラノード広島(granode hiroshima)
大和ハウス工業(daiwa house group)
シーレックス(seerex)
テイケイ西日本(teikei west japan)
裏社会(underworld)
広島県警察(hiroshima prefectural police)
公安警察(security police)
広島地方検察庁(hiroshima district public prosecutors office)
草津病院(kusatsu hospital)
岡田外科医院(okada surgical clinic) あの旅館御岳公式Webの仮想通貨カジノってのは一体何だ
ドメインだけ取られたのか?
それとも経営権を取得したのか? 旅館御岳何か工事やっとるな。作業車止めて業者が出入りしてた。 仮想通貨カジノの拠点になるのか?
しかし違法だよな…
再開早々高山警察が踏み込むんじゃないだろな 高山警察署と下呂警察署の合同チームが動くのか
大規模だな 濁河温泉って下呂市のくせに奥飛騨みたいな雰囲気あるわ ヤマレコ見ると、直近でもセンターハウス外にはチャオのマークあるんだね
我々のチャオはまだまだ健在だね アルコピアも違う形で再出発するみたいだしチャオもそうなるかも
チャオひまわり園 休業5年のスキー場「チャオ御岳」国が返地要求、再開方針示されず無許可状態 岐阜・高山市
https://www.gifu-np.co.jp/articles/-/324432
2018年から休業が続く岐阜県高山市高根町日和田のスキー場「チャオ御岳マウントリゾート」を運営する第三セクター「飛騨森林都市企画」(同町日和田)が、昨年3月末でスキー場敷地の国有林野の使用許可が更新されず、原状回復や返地を求められていることが12日、分かった。同日の市議会定例会の一般質問で明らかになった。
スキー場は、1998年にJR東海や旧高根村などが出資して設立した「飛騨森林都市企画」が、国から国有林約54ヘクタールを借りてオープン。2010年5月には、オープン以来の累計来場者数が150万人を達成した。ゴールデンウイークでも春スキーが楽しめるスキー場として人気を集めていたが、14年の御嶽山噴火などの影響で入場者数が伸び悩み、収益が悪化。18年末から休業が続いている。
オープン当初、運営主体だったJR東海は13年に撤退し、現在は筆頭株主でコンサルタントなどを手がける「優福屋」(東京都)が運営主体となっている。
市や飛騨森林管理署によると、昨年3月末で敷地の契約期間が終了となったが、更新に必要な書類がそろわなかったため、契約更新されなかったという。現在は、センターハウスなど構造物の収去や緑化植栽を行って原状回復し、返地を求められているが、現状、施設は残ったままとなっている。許可のない使用が続いているため損害賠償金も発生しており、22年度分はすでに完納しているものの、本年度分も発生している状態という。
この日の一般質問では、市の幹部が「会社側からは、再建に向けての構想やスポンサー企業を探していることなどを聞いているが、実現に向けての見通しやスケジュールなどの方針が示されていないのが現状」と説明。スキー場の修繕などを担ってきた地元業者などへの未払いの問題もあり、飛騨森林都市企画や優福屋に対し「市としては繰り返し、今後の具体的な方針を示すことや地元住民への説明の場を設けること、地元業者への未払いの解消などを最優先に取り組むよう求めている」と述べた。 スキー場は廃業でなく休業にしておくことで現状回復を回避する傾向あるけど、いよいよ引導渡されたか
画像でチャオキャンプの看板あるとこ見ると一時的にでもキャンプ場にしてたのか~全然知らなかったけど >>517
それな
優福屋のやる事は本当に無責任
最悪のヤクザ企業だわ どこが競落したの?
登記簿謄本どっかにアップされてる? 鈴蘭高原なんて夏でも行くの大変なのに雪降ったら無理だわ 雪の少ないシーズンだけどチャオも少なそう
3月に入ってからハイクアップしても既に草が出てきてそう 旅館御岳って、敷地内で高低差無かったっけ?解体とかスゲー大変そう
固定資産税凄そう
土地の固定資産税は激安だろうけど、鉱泉地のとこは馬鹿高いだろ
建物の固定資産税が高そう https://youtu.be/mK2kNSPFEz0?t=1537
これ去年の10月らしいけど、結構本格的な工事じゃない?
上でも9月時点でなんかやってるという書き込みもあるけど…
すでに解体されてないだろうな 旅館御岳はマイアやってる豊実精工が改装工事やっていて今年の秋にオープンです 調べてみたら本来は去年の秋から営業予定だったらしいが…
ひめしゃがの湯は休館のままのようだが大丈夫なのか
ただとにかく530が言うように豊実が経営権取ったには違いなさそうだ 12月の高山市議会の議事録が公開になったようだが…
現在の建物部分所有者は優福屋の子会社の株式会社御嶽
どういう理由で所有権移転したのか…
例えば使用料立て替えの対価として譲渡した?
もしそうなら森林都市企画にもはや原状回復の能力はなく
国が株式会社御嶽に建物の明渡請求して取り壊したあと
費用を株式会社御嶽に請求かな?
とはいえ幽霊会社だったら資産には期待できないかもな とっとと訴訟起こせば、本当に幽霊会社なら出てこないだろうから認容判決出て終わりじゃね? むしろ原状回復費用を誰が出すのかが問題で
森林都市企画に金はないから事態が膠着していたが
株式会社御嶽に資産があれば取壊しへ動くかも
まあベストは誰か引き継いでくれる企業が出てくることだけど… 俺達のチャオマン
あの日の風景そして突き刺す寒さも、ぬるい風が微笑みかける春スキーも
ゆるいタラタラコースも今となっては想い出に
追いかけても掴めないそれは極光
そう、チャオマンはみんなの心の中に生き続ける 経営方針等について、会社側からは、
再建に向けての構想やスポンサーとなる企業を探していることなど
を聞いておりますが、実現に向けての見通しやスケジュール等、
具体の方針が示されていないというのが現状でございます。
議事録読んでも良く分からんな
合同会社Fって何? ネットで検索したら令和4年4月時点の出資団体台帳なるものが出てきたな
高山市が公開しているものか 昔大阪発着の0泊2日日帰りバスツアーが3月限定あったけど、どういうルート通ってたんだろ?
大阪23:40発でリフト運転開始前までにはギリギリ到着、帰りの出発が15:00ぐらいで大阪22:30着だった気が。
大阪出発はチャオも御嶽も奥美濃も同じだけど、現地出発時間がチャオ15:00、御嶽16:00、高鷲17:00、鷲ヶ岳17:15、ダイナ17:30。
地図を見ても御嶽+1時間で着けるような距離じゃないと思うんだが。
朝ダイナには余裕で間に合う時間に到着+17:30出発で現地滞在時間最長のダイナに客足奪われるのは致し方ないが、
日本では極めて珍しい貴重な北斜面だからなぁ。 御嶽と奥美濃は休憩が長かったり到着してもバス内待機で時間調節してる 貴重な北斜面?
他に中規模以上の北斜面のスキー場ってどこがあるだろ?
白馬47? 熊の湯、ジャイアント、丸池のコブ斜面、朴の木平、八方もパノラマ、黒菱、スカイラインはほぼ北向き
野沢もやまびこ、上の平はだいたい北向き、タングラム、斑尾・・・
探せばそれなりにある 八方のそこは知ってるけど、あそこ回すぐらいだったらびわ湖バレイで十分やんって感じ。
ちょっと足伸ばせば高鷲やピア、御嶽もあるし。 それなりには有る
けど、圧倒的に北斜面以外が多いのか
何か理由でもあるの?北斜面が開発しづらい理由とか チャオと御嶽って大阪までだと所要時間大差ない
みたいだけど帰りのバスは1時間も違ったのか
ちなみに大阪からと東京からを比較すると東京からが
近い…というか速いんだな 北斜面は気象条件が厳しいからなのかな?
ロシアっていくらでも山岳リゾート開発出来そうな割にはそうでも無いよな
標高や積雪は申し分無いけど冬は人が近付けないぐらいだから無理って誰かが書いてたな >>547
いやいや、所要時間に大差あるよ。
大阪を23:40に出発して御嶽に到着するのが6:30。
これがチャオだと8:00近くになって、道路事情が悪くて下手するとリフト営業開始に間に合わない。
(ちなみに奥美濃だと4:30ぐらいに到着して車内で仮眠)
チャオが限界日帰りバスツアーと呼ばれた所以。 >>549
Google Mapsで調べるとほとんど差がなかったのだが、どこかの高速がまだ開通してなかった頃かな? 以前山中湖近くにそういう名前の宿が載ってる地図があったが。