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【SNOWBOARD】Carving a GOGO 6
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0001GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 12:16:40.36
【趣旨説明】
「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。

前スレ
【SNOWBOARD】Carving a GOGO 5
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1533043086/
0002GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/30(木) 12:17:13.36
【注意事項】
◇フリースタイル、アルペン 問わず
◆コテハン、名無し 歓迎
◇スノーボードに関連する質問、回答、雑談、昔話、写真掲載、動画リンクOK
◆馴れ合いは黙認、ただし良識のある範囲内で
◇話題が数レスに渡り続く場合、名前欄にレス番号を入れると相手を特定し易く、スムーズに会話が進みます（強制ではない）
◆マウンティング、煽り、罵り、荒らしはスルー推奨
◇過度な独自理論NG
　本人にとって常識であっても、複数の他人から見て異端であれば独自理論とします
　理論主張の前に発信者の意図を理解し、差異について建設的な意見を交わしましょう
◆各種団体ライセンスについて
　当スレにおいてライセンスの有無は技術のものさしにはなりません
　滑走能力については、各人の発言を基に、自己責任でご判断下さい
　またライセンスに関する質問等は各該当スレでお尋ねください

間違ったら「すまんな」
謝られたら「ええんやで」
この精神は大事。

カービングターンは 曲がる Curve ではなくCarving Turn と書きます。
意味は「刻む」とか「削る」。雪面にきれいなトラックを残して滑るためのスレです。
雪面もスレもきれいに使いましょう。
0003GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 12:18:11.34
【補足事項】
◇「カービング 16ターン目」スレと当スレの関係について
　当スレは「カービング 11ターン目」スレから分離・独立した経緯がある為、上記スレ（とその継続スレ）を「本スレ」と呼称する事があります。
　また当該スレの大元「カービング 1ターン目」を建てたスレ主（本スレ1-1）氏とGOとの協議により、スレの特色による住み分けが合意されています。

「カービング 16ターン目」
　　→コテハン・馴れ合いは苦手な人向き
「Carving a GOGO」
　　→コテハン・馴れ合いは苦手ではない人向き

類似したコンテンツを扱うスレッド同士ですが、決して対立関係にある訳ではありません。
相互のスレへの往来を規制するものでは有りませんが、不用意な対立・煽り・罵り合いはおやめください。

◆質問・回答について
当スレは「Yahoo!知恵袋」でもなければ「教えてgoo」でもありません。
・質問する人は、返答者が厚意で返答してくれる事を考えて質問してください。
・返答する人は、自身の理解度と表現力（文章力）の確認だと思って丁寧に答えてあげてください。
丁寧に答えるのが面倒な時はスルーしましょう、きっと他の誰かが丁寧に答えてくれます。

【以上テンプレ】
なおテンプレ項目は今後の状況によって改訂する場合があります。 予めご了承ください。
0004GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 12:19:12.32
テンプレは現状維持で変更は致しません。
0005名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 14:26:37.70
◆馴れ合いは黙認、ただし良識のある範囲内で

良識のないコテハン馴れ合いが頻発しています。
気持ちの良いレスのために、みんなで取り締まりましょう。
0006GO ◆0jh5kQhfUA
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2018/08/30(木) 14:30:52.81
文句しか言わない人の良識って何ですか？w
0007名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 18:50:03.04
なぜヒールサイドから出来るか？
身体は前を向きたがるから！！
0008名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 18:50:36.87
キチガイおじさんと愉快な仲間たちのスレももう6ですか〜
早いものですね
0009118
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2018/08/30(木) 18:53:05.52
>>7
ローテーションしやすいのも要因のひとつですね〜
0010名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 18:57:11.30
好みでじゃない？
始めたばかりの初心者で、止まるときにフロントのがやりやすかったり、バックサイドのほうが止まりやすかったりあるからそれと同じな気がするが
0013118
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2018/08/30(木) 19:07:35.45
>>10
自分とか周りの経験だけですがFS苦戦する人の方が多いです。
0018名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:28:46.49
>>13
なんでかわかる？わからないでしょ？
だから前スレでトウとヒールそれぞれのやり方を聞いてるんだよね
まぁ質問自体が理解できないみたいだからお察しだけど
0020名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:35:12.99
>>16
バックサイドのブレーキは疲れるから、フロントでリバースして減速。
好み的にはフロントの方が止まりやすいな。
0021名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:36:19.26
足裏〜久しぶりだね
0022名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:41:57.29
カービングに関わらず、バックサイドがやりやすいとして、
その理由を挙げるなら
●進む先（斜面下）が見える
●心理学？行動学？的には心臓を守る回転を人はしやすい。
●右利きが多い、サッカーや投げる時はなど右半身を前に出す動作に慣れてる
●足首がかかと側（GOの言ってること）

って感じ？とりあえず思いつき
0023名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:42:22.06
なぜフロントの方が止まりやすいか？その逆はなぜか？

少なくともスレタイにカービングの名を冠しているスレなんだからその理由はみんな説明できるだろ？
0025名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 19:46:25.02
>>24
ちんぽが左曲がり
0026名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 19:49:05.24
>>25
これだー
確かに俺の周りはフロントの方がやり易いって言うの、女の子が多い！！
0027名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 19:52:03.83
アンケート
スノーボードでそこそこな斜面で立つ時、つま先かかかとどっちが立ちやすい？

自分はフロントサイド（つま先）
0028118
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2018/08/30(木) 19:59:17.05
>>18
なぜBSの方がやりやすいかは前スレ994に書きましたー。
これが全てではありませんが大きな要因だと思ってます。
>>18氏はどうお考えです？
0030名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:09:30.38
>>25
私はこれを支持します。
サンプル数は少ないですが、女の子でつま先の方が止まりやすいって言う子がいます。
0031名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:17:14.92
>>20
わかる！止まるのは疲れるね。ホームで平日リフト回しする時は全く止まらない。そのままリフレーンにつ混んでいくよ。（注.最後緩やかな斜面だからリフトレーンはスピードほとんど出てないからね）
0032118
垢版 |
2018/08/30(木) 20:25:19.16
>>29
初心者の滑走中の基本姿勢がFS寄りになるよねって主張ですよね？
0033名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:29:07.81
えー、お集まりの皆々様におたずねを致します。

山を背負って踵でエッジングして止まろうとするのはフロントサイドの停止？バックサイド？
山を見上げてつま先でエッジングして止まろうとするのはFSの停止？BS？

他の方の書き込みを見て少々混乱しています。
宜しくお願い致します。
0036名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/08/30(木) 20:39:37.05
チョッカリハイスピードでフロントのブレーキがやり易いやつとかおかしいやろ。
疲れるからいうやつこそバックサイドのブレーキばっかやろ
0037名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:39:57.16
フロントサイド＝正常位＝山と谷を見る。
バックサイド＝背後位＝山を包み込む
0038名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:45:12.62
>>36
自分がそうだからかもしれないけど、スケートボードやってる人はフロントサイドそこそこいると思うけどなあ
0040名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 20:55:16.10
>>39
どっちがやり易いかって言われると同じくらいだけど、フロントの頻度の方が多いのは確実。
スケードでスピード出してバックサイド（？）で止まるのは苦手。スケートなら確実にフロント。だからそっちの方が慣れてるのだと思う
0041tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:11:51.15
こんばんはー。
予想はしたけど、進んでますねー。ご飯まで取りあえず前スレへと　ルーラ！
004233
垢版 |
2018/08/30(木) 21:26:03.00
>>35さん、>>37さんありがとうございました。
質問しつつ調べて見たのですが、フロントサイドはつま先側エッジが接雪、
バックサイドはヒール側エッジを接雪させてターンする、が正解の様でした。

ご協力ありがとうございました。
0043tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:47:41.71
ぷはー食べた。アスパラ美味しかった。ではコピペ連投します。

847　質問者　2018/08/25(土) 06:07:42.43
一級前に取りましたが動画で自分の滑りを見て愕然としました。
ヒールサイドが特に酷く、膝曲がったウンチングスタイルでした。
自分ではいい感じだと思いましたのにショックです。
0044tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:50:29.13
917 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/08/30(木) 08:48:26.93>>924
>>881
ターンにおけるフロントとバックサイドの特性の違いって視線以外に何が考えられそうですか？時間あるときでいいので教えてほしい。
0045tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:52:16.26
924　tu　2018/08/30(木) 10:59:21.18>
>>917
ＦＳは板が立てやすい　加重はしやすいが　荷重はしにくい
ＢＳはその逆と考えてます。
0047tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:53:53.09
927　tu　2018/08/30(木) 11:20:34.17
さて仕事いこう。
お土産。
なぜほとんどのひとがＢＳ側でブレーキするのか・・・
なぜほとんどのひとがＢＳ側のターンの方が初めは成功しやすいのか・・・
0048tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:55:52.97
934 名無しさん ＠ゲレンデいっぱい。2018/08/30(木) 13:03:54.61
>>931
ありがとう。確かに膝曲げても、棒立ちでも重心位置は、かかとの垂直上ですね。あとは角付けと加重のところですね。
確かにフロントのターンはグイんと良く曲がるけどバックはなかなか気持ち良く曲がらない。
0049tu
垢版 |
2018/08/30(木) 21:59:14.15
851　GO 　◆0jh5kQhfUA 2018/08/25(土) 11:42:01.70
(´Д｀)｡oO（おはよ〜二日酔い…）

852　名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/08/25(土) 12:57:06.30>>853
変な飲み助来たな

853　名無しさん＠ゲレンデいっぱい。2018/08/25(土) 14:13:09.76
>>852
なんか笑えた
0050名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:07:39.32
>>49
これはその前の850があってこそだよ
0051名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:13:25.70
貼るだけ？笑
0052tu
垢版 |
2018/08/30(木) 22:19:01.49
>>49
おっと間違えた。にや
>>45
角付けの違い
まず腰の内傾角は無しとします。
つま先支点だと角付けは大きいです（ＦＳ）。
かかと支点だと角付けは小さいです（ＢＳ）。

荷重の違い
かかとの垂直上に腰があるためかかとに荷重点があるひとが多いです。でもブーツの前傾角度により足裏均等になりやすいです。ただしひざを曲げる場合、曲げるというより膝頭を前に出す必要があります。
いずれにしてもかかとのほうが体重がのせやすいと思います。
0053tu
垢版 |
2018/08/30(木) 22:20:10.54
>>51
すいません。遅いのです。
0056名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:30:11.67
ヒント あそこの向き
0057tu
垢版 |
2018/08/30(木) 22:30:20.25
>>47
なぜほとんどのひとがＢＳ側でブレーキするのか・・・.

視点が進行方向
板が立ちにくいことの安定感（重要）
上半身の被せやすさ（リーンアウト）

なぜほとんどのひとがＢＳ側のターンの方が　初めは　成功しやすいのか・・・

視点の規制（重要）
板が立ちにくいことの規制幅（重要）
0058tu
垢版 |
2018/08/30(木) 22:48:21.41
>>43
＞確かにフロントのターンはグイんと良く曲がるけどバックはなかなか気持ち良く曲がらない。

ここで、>>43さんの話に戻ります。

わたしは、43さんがウンチング姿勢を悩んだのは、本人がなぜその姿勢にしようと思ったかの原因です。

でわたしがたてた予想は内傾角の強さと方向、加重方向が違うことによりＦＳに比べて曲がらない、切れないと感じ、そこでもっとかかとエッジに沈まなきゃー、と思ったのではないかなーと予測しました。

ただ特に返信もなくだったのでお土産
0059118
垢版 |
2018/08/30(木) 22:49:20.92
>>54
静止状態での基本姿勢がFS側に荷重しがちだと言いたいんです？
0060tu
垢版 |
2018/08/30(木) 22:53:30.69
で　なんですけどまっすぐ立ってつま先荷重になるっていう友達います。
なのでそこは否定しません。
その友達はおなかがかなり出てるからと言ってましたがそれは無いと私も思ってます。（笑）
0061名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/30(木) 22:59:48.51
バックサイドでギュインと行かないって言う奴って春午後とか滑れるの？
0062tu
垢版 |
2018/08/30(木) 23:08:34.49
>>13
自分もターンのおぼえたての人に多いと思う。
118さんは、イントラさんですね？違ったらすいません。>>34

>>14
>>16
同じくです。
>>34
ちょっと履いたり脱いだり、インナー外すのが大変ですけど、私もいいブーツと思います。
バインの関節ストラップもいい感じです。インテリジェンス出た頃に3点ともHEADでした。
0063tu
垢版 |
2018/08/30(木) 23:28:53.78
>>50
いやーでもあのやりとり最高でした。（笑）
0065tu
垢版 |
2018/08/31(金) 00:00:38.72
>>1
スレ立てと、助け船、いつもありがとうございます。

(´Д｀)さん飲み過ぎはあかんですよ。

おやすみです。
006826 ◆mx4rD3Qq.3Di
垢版 |
2018/08/31(金) 00:21:56.99
GOさん、tuさん、118さんこんばんは…でリロードしたらもうおやすみですねｗ良い夢をどうぞ。

あくまで初心者限定のお話ですが、つま先or踵荷重は心理的要因で決まるのではないでしょうか。

初心者は滑り出す前から「転ぶならどっち」と決めていて、いざバランスを崩したら
決めた方向に転んで行く様に見えるのです。

女の子が極低速でバランスを崩すと、トンビ座りで停止しようとする例が多い様に思います。
男の子は背中側に受け身を取る様に転ぶ例が多いように思います。

骨格や身体の可動範囲以前に、転ぶ際に腹側と背中側のどちらが抵抗感少なく＝ためらわず転べるか、
それを無意識に織り込んで立って滑り始めるから、荷重位置もつま先寄りor踵寄りに片寄るのではないかと。

どこまで正しいのか全く分かりませんが、ターン動作の前、前足のみ装着しての移動を教えている時に
パタパタ転ぶ姿を見てこの様に考えました。
0069118
垢版 |
2018/08/31(金) 01:27:09.17
>>67
まあそうなんですが、基本姿勢とらせたときにつま先側に重心寄ってる人そんなに見ないなーと思った次第です。
本題とは外れてきてるのでもう止めます。
0070118
垢版 |
2018/08/31(金) 01:40:14.88
>>62
はいー。休日非常勤イントラやってます。
今は初心者受け持つことはあまりありませんが、時々出る初心者や新人イントラの研修で話聞いていてもFSBSの件は大体自分と同じような見解です。
0071名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 05:35:51.41
カービングは角付けする時下半身、足から角付けしますが、骨盤と上半身の関係性や目線に悩んでます。ロング、ミドル、ショートなどターンサイズで変わりますが、実際知識ある人角付けでこうするといいなど注意点ありますか？
0072名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 06:55:01.15
>>71
それね、足から角付けという意識が強すぎてクロスオーバーがうまくいっていない可能性が高いかもね

角付けはするものというよりやりたいターンをするために動いた結果されるものという意識の方がターンサイズに応じた骨盤と上半身の関係性や目線というものができるようになると思うよ

状況に応じた角付けの仕方というものがあるのだからまず角付けありきではなく角付けはターンを構成する要因の一つとして考えるべきかな
状況に応じた角付けをするための動きという感じ

その角付けをするためには骨盤と上半身の関係性や目線等含めどうすればいいのかを考えていけばいいんじゃないかな
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:13:43.28
非常勤イントラってクソ下手な奴多い。校長以外はだいたい変なの。たまーに1人2人まともな奴が所属してるけど、だいたいのスクールは下手くそばかり。早朝ゲレンデいるとよくわかる。注意しないとね
0074名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 07:15:02.02
↑お前イントラで雇って貰えないからやっかみ凄いな笑笑
0075名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 08:03:13.93
某ゲレンデのイントラの朝練（？）の列に怪しい奴が混じってるのは確かです。
0076118
垢版 |
2018/08/31(金) 08:13:06.76
>>75
C級なりたての人とか研修生も混じってるのでいろいろですねw
0079名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:26:56.46
イントラの研修はCや研修生という名の無資格イントラもいるからピンキリだけど、研修の内容的にももしかしたら普通に滑るのじゃなく何かお題を設けて滑ってたりもするからパッとみだけで判断はできないかな
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 18:28:56.07
下手くそにすべる
なんてお題はないだろ〜よw
0081118
垢版 |
2018/08/31(金) 18:37:05.12
>>79
変なお題出されて身体が付いていかずにヘンテコになってる人は見たことありますね〜
0084名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 19:33:28.13
>>83
おまえは「コテだから」という理由で色々言われてると思ってるからそういう思考になるんだな

あのな、26も一応コテだぞ？それわかって言ってるか？
ちょっとは頭冷やせよ
0090GO ◆0jh5kQhfUA
垢版 |
2018/08/31(金) 20:43:59.15
(ﾟｰﾟ*)｡oO（別にここは質問・回答スレでもないし、答えなければいけない義務もない。まして難癖を付けたいが為の様な質問にはスルーでいいんじゃないかな。…）
0091名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 20:51:19.50
元から顔文字使う変なの住み着いてるけどね
009326 ◆mx4rD3Qq.3Di
垢版 |
2018/08/31(金) 21:13:36.59
GOさん、みなさんこんばんは。

>>89
だって>>71が質問例で>>72はその解答例だよ？ニコイチのｗ
定型文を第三者がどうこうできないっしょ、実際の処ｗ
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 21:46:22.91
>>93
それはつまり>>71と>>72は自演と言いたいの？
だとしたらちょっと疑心暗鬼になり過ぎかな
それとも>>68が誰も相手にしてもらえなくて拗ねちゃったのかな？

まぁいずれにせよ>>71への回答もできないしその回答である>>72を否定する事もないって事だね
0097名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/08/31(金) 22:03:03.50
どうせtuだろ。
たまに自演してるからね。
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 01:28:24.56
>>98
確かに、tuならもっと回りくどくて、人を馬鹿にしたクソみたいな失礼な言い方する
0100名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/09/01(土) 04:41:49.57
tuはなんだろね、あれこれ聞いてその回答を見てニヤニヤして満足してるような陰湿な感じがする
それっぽい事を言い残して消えたりするけどその後にその事に触れる事は基本的にないからなぁ
上級者っぽい雰囲気を醸し出すのはスス板随一かもね
いわゆる「雰囲気上級者」

まぁ少なくとも知識はちょっと古いよ
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