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【SNOWBOARD】カービング 13ターン目【FREESTYLE】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0853名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 08:18:59.78
>>844
その状態で本当に門付け維持できてるなら足裏の荷重は均等では無いよ。
感覚的にはそのつもりなのかもしれないけどそれは足裏氏の感覚のズレ。
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 08:49:28.44
>>851
現実は、赤の矢印頭まで青がそのまま平行に下がった位置
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:02:02.76
>>857
これをわかってないやつ多いよな。理想は接地面の垂線上。
実際になってるかわわからないけど理想として。
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:11:42.20
>>859
理想はね
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:16:52.31
>>844
この例えどうかな？
つま先側に硬いスポンジ 踵側にやわらかいスポンジその上に板をおいて立った時に
板を水平のまま両方のスポンジをつぶすとしたら体重の配分はつま先と踵は同じにならない

足裏はこの状態を足裏均等加重って言ってるんだよね?
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:27:43.51
>>862
もしAとBの力が同じだったら板は斜めになる
>>844
つま先かかと五センチ踏む、このときつま先とかかとの踏む強さは同じではない
足裏が間違ってるのは距離（ｃｍ）と荷重（kg）が同じものとして話していること
0865名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:27:43.60
足裏さ
自信が無い時に名無しで投稿するの止めろや
バレバレなんだわ

あと
「足裏理論」なのか
「足裏均等荷重」なのか
「足裏全面均等荷重」なのか

名前で意味が変わりかねないから統一しろよ
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:33:08.21
モーメントーモーメトーでもめんとー
0868860
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2018/07/23(月) 09:38:59.02
>>861
細く、重力、遠心力などの合力が緑になる
のが理想だね。たから必ずしも加重の向きではないかも。遠心力に釣り合う角度で倒して滑るのひとはほぼ一致することが多いとおもうし、これができてれば垂線上で上下運動するだけで楽に滑れる
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:42:27.93
変な加重してると疲れるよね。身体支えないといけないから。空気イスカービングの人たちはわざとやってるのかな？筋トレが趣味なのかな？
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:45:19.69
ストラップで引っ張り上げてるから均等荷重できるって事は、小人さんはソールを押してるんじゃなくてストラップを引っ張っているのかもしれないな。
0871861
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2018/07/23(月) 09:45:39.49
>>868
だとすると

赤は体軸
緑は合力
青は錯覚

という感じかな？
赤も要らない？
0872名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:46:32.25
>>855
小人は板の下ではなく、斜面の上にいて小人ストラップで板を引き上げてるんや
0874861
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2018/07/23(月) 09:50:03.56
時々、クネクネターンとか空気イスカービングとか、独特の名前で言う人が居るけど、何を指しているのか分からない。

ズリズリターンの親戚？
↑これも分からんけど…
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:51:00.30
結局足裏は認めないが足裏均等加重は家トレの時だけでゲレンデは存在しない
足裏が言ってることは 足裏全面接地 足裏全面均等移動 ってことだな
足裏=家トレの達人
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 09:58:34.98
>>874
検定滑りとちゃんと板への働きかけができてない滑りだと思うよ。
検定ショート→クネクネ
ロング→空気イス
検定ショート→ズリズリ（と言ってたこともあった）
検定ショートはめっちゃ雪しぶき（？）が上がって減速してるからズリズリなんだと思う
0880861
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2018/07/23(月) 10:07:14.17
>>877
なるほど！
というかフリースタイル（に限らないけどフリーに多い）の初心者の腰の引けたターンの事ですね。
0881861
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2018/07/23(月) 10:08:00.64
>>878
マンガ「BLEACH」の卍解みたいですねw
0882861
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2018/07/23(月) 10:09:13.32
>>879
やはり要するに「軸も荷重もバランスも取れてないターン」って事みたいですね。分かった気がします。
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 10:26:25.82
>>840
tuさん
サーフィンは水があるから…
0888名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 11:07:57.31
一口に足裏均等と言っても、何に対して圧を均等に掛けるのか、だよねー
雪面（接雪面）に対して均等なら精度の高い面乗りとして理論的には通りそうな気がするし
0889足裏 ◆hJ8mdkiegDuU
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2018/07/23(月) 11:29:22.40
>>861
緑の線で雪面に押し込む量が、かかと側も同じであるのが俺の話

緑の線の荷重で押し込む量が違う場合、例えばつま先立ちになって足首がやや伸びる形、あるいは逆に足首が潰れてかかと側の移動量がつま先側よりも増えて板が寝る形、それは間違いやな。

大事なのは外力に対して垂直につま先側もかかと側も同じ量、押すと言う事
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 11:31:59.66
>>889
A 外力と同じ力で押す
B 踵もつま先も同じ力で押す

どっちですか？
0894名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 11:39:37.96
デッキ面からは、足裏全面で荷重（加重）をする
ソール面では、接雪部分しか旋回力に変換されないが
他の荷重は旋回中の安定成分として使われる

と理解してみる。
0895名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 11:40:47.55
>>889
お前の提示した写真で、ストラップが無いと板が外に回転するのは理解できる？
その前提で、板のヒールサイドには外側に逃げる力がかかってる
ストラップはその力を足首に伝えるため、足首は板が逃げて行かない様に引っ張りに耐える必要がある

この文章は理解できる？
出来ない？
0896606
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2018/07/23(月) 11:42:23.89
>>851
ちょっと違う
今話している事のイメージとしては赤の先端位置はそのままで青と平行になる

実際にはそれだけでは雪質や角付け量によってはエッジが抜けやすいのでリーンアウトなどのポジショニングでエッジを雪面垂直方向に押し付ける荷重もするのでその合力で考えれば図のような矢印方向になると言える
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 11:52:03.51
足裏小学生レベルの知能から全く成長しない
0900名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:02:43.52
>>897
たぶんそうなんだろ、ソール全体が外力という1枚の壁に当たってるので平地で床を押す時と同じようになるって言うのが足裏均等荷重理論
0901606
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2018/07/23(月) 12:04:15.94
足裏はもっと言葉の持つ意味を正確に認識した方がいいよ
足裏はつま先立ちなんてのように足裏がボードから離れるようなやり方はダメだよ、離れないように荷重しようねって事を言いたいんだろ？
であるならば足裏均等荷重という表現はその状態を表す言葉としては適さない

足裏均等荷重＝足裏に均等に荷重する

という意味になる
そして足裏は荷重＝押すみたいに考えている節もあるね
荷重は押さない、表現としては乗る、乗せるが正解
表現が間違っている上に構成される単語の意味も間違っているから凄くややこしい事になる

足裏がボードから離れないように荷重する、という事を言いたいのであれば、足裏水平荷重とか足裏平行荷重とかそういった表現になるんじゃないかと思う

足裏均等荷重では足裏全体に荷重される事になってしまい、だからそれは物理的にそうならないでしょ？無理でしょ？という事になってしまうんだよ

足裏の何が決定的にダメかというと、スノーボードの技術や知識ではなく、日本語そのものなんだよね

結局足裏均等荷重以外のことでも揉めてるのって日本語についてだよね
足裏スレが今まさにそれ

こう言っちゃなんだけど、真面目に日本人ではないか何か障害があると思えてしまうレベルだよ
0903名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:06:14.77
>>889
あっしーの言ってる事って荷重（加重）て言うよりもつま先立ちにならない様にっていみでかかとも荷重的な意識とするって事だよね
0904606
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2018/07/23(月) 12:06:46.11
>>899
マジなのかボケなのかちょっとわからないです
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:08:34.94
>>897
足裏は世界を見てるからな、もっと大きく考えなきゃダメ！地球規模で見たとき緑も赤も同じ

笑笑
0908名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:10:10.90
多分、バインとブーツで固定されてて足裏（カカト）の接触感覚は無くならないから、均等と言ってるんだと思うな
0910名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:13:06.91
足裏全面均等荷重気分

にすれば丸く収まる。もう半年くらい前から言ってる
0912606
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2018/07/23(月) 12:15:22.99
>>903
足裏が言わんとする事は理解できたんだけど、板はエッジを支点に雪面方向に回転しようとする力が発生してるんだよね
それを人間が足にストラップで繋ぎ止めて内傾とっていかないようにしてる
この状態って言い方を変えると足裏と板は離れようとする逆方向の力がかかってる事になる
そういう状態なのに足裏全面で押すとか言われても無理なんだよね
0913606
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2018/07/23(月) 12:16:19.28
>>911
どういう事？
0914861
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2018/07/23(月) 12:17:39.54
>>904
もしかすると違うかも知れない。
「赤の先端位置はそのままで青と平行になる」の「赤の先端」を「矢の先」と考えると「緑」と同じなので、わざわざ指摘があった事を考えると「赤の先端」は「赤の根元か？」と思って「黄色」を引いてみた。
0917606
垢版 |
2018/07/23(月) 12:24:25.33
>>914
ああそういう事ね
俺が言ってるのは緑って事になるよ
あくまで最初に矢印が書かれた画像を見てのレスだから話が前後しちゃってる感じ
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/07/23(月) 12:27:20.72
足裏は除雪抵抗の時はあんなに簡単に認めたこと考えると言葉の意味の間違いでなく足裏均等荷重を本当に体現してる、足裏均等荷重は存在するって信じきってると思うよ
足裏均等荷重シンドロームだね
0920606
垢版 |
2018/07/23(月) 12:32:34.56
>>889
荷重って反力が伴うものなのね
つまり反力がないと荷重はかかっていない、という事になるんだよ

足裏の言いたい事は理解できし、その理屈を否定する人もほぼいないと思う

ただそれを荷重と言ったりとそういうところを否定されているという事を理解してもらいたいね
0922606
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2018/07/23(月) 12:36:40.48
>>918
除雪抵抗の件は目に見える物だったからね

足裏均等荷重の件も、例えば足裏に圧力センサーみたいなものを取り付けて数値化して目に見えるようにしたりすると納得するかも
0924861
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2018/07/23(月) 12:37:33.73
>>920
極端に言えば、無重力の宇宙空間で板を押しても反力が無いから荷重では無い。

って事ですかね？
0925名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:43:50.03
606は勝手に足裏の言葉の間違いだってことにしたいみたいだけどそうとは思えんな
斜面停止で板水平 つま先と踵は同じ強さの圧をかけるってはっきり言い切ってるんだぞ、感覚の問題じゃなくて同じ圧をかけるってな
0926861
垢版 |
2018/07/23(月) 12:44:09.28
>>921
結局は「足裏水平荷重」や「足裏平行荷重」は成り立つのか？って話になってしまうよね。
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:49:56.71
ボコられて足裏が静かになってきたな
自分は頭の悪い阿呆だと理解できたんだろうか

足裏って学歴の事とか言ってたっけ？
職業に貴賤はないとか、属性否定は云々、知性の低そうなこと言ってたから学歴にもコンプレックスありそうだな
0929606
垢版 |
2018/07/23(月) 12:51:48.19
>>921
その通り
それだけ足裏の表現がおかしいって事だね
0930606
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2018/07/23(月) 12:53:31.92
>>923
「押す」っていうのは「加重」であって荷重とは違うんだよね

だから足裏は根本的に荷重というものを理解できていないのかもしれない
0931606
垢版 |
2018/07/23(月) 12:55:03.54
>>924
そもそも押す＝荷重というのが間違いだからね
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:56:15.91
>>929
表現がおかしいなら本当にいいんだけど言葉のままの意味で信じきっちゃってる可能性も同じくらいあると俺は思ってる
まあ足裏の返答を待ちましょ、返答してくれたらいいな
0933名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 12:56:36.43
ようやく君達も、カーブ時の加重、それに関連するベクトルについて理解して来た様だな。

そろそろ、俺のノーハンドハナクソ飛ばし理論の話をしてやってもいいぞ
0934861
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2018/07/23(月) 12:57:06.48
>>931
失礼、荷重を乗せるでした。
0935606
垢版 |
2018/07/23(月) 12:59:35.89
>>925
その圧をかけているって表現が適切じゃないと思うよ

彼はその状態でストラップが切れたら無理と言っているんだよ
つまりそれはストラップによって板を引っ張り上げてる事になり、板は足裏から離れる方向に動こうとしている事になる
そういう力がかかっている板を引っ張り上げ繋ぎ止めておくためには板にかかる力と逆の力を発生させる必要がある事になる
こういう状態でつま先と踵同じ圧をかけられると思う？かかってると思う？
0936606
垢版 |
2018/07/23(月) 13:01:31.64
>>926
足裏をボードに対して水平や平行に保ちましょう、という意味では成り立つよ
0937606
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2018/07/23(月) 13:03:56.10
>>932
色々な発言を聞く限りだと理屈は特に間違っている感じではないんだよね
ただその表現がとんでもないってだけで
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:04:47.19
606の解釈だと板を平行移動するように圧をかける(均等荷重にはならない) 俺もこれだといいなと思うよ

ただ足裏の言葉通りに体現すると板が回転移動するんだよね

足裏のやりたい事は平行移動(これは正解) ただやり方が足裏均等荷重(間違い)って言ってるからずっと違うよって言ってるのさ
0939606
垢版 |
2018/07/23(月) 13:06:26.36
>>934
そういう事であればそうだね
無重力では重さがかからないから当然反力も発生しないしね
0941861
垢版 |
2018/07/23(月) 13:09:58.81
私も言葉だけの解釈の違いではなく、物理的な何かを勘違い（もしくは小人の発見）をしていると思います。
0942606
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2018/07/23(月) 13:11:12.01
>>938
平行移動という事ではなく、足裏と板を平行、水平に保つという事ね
0943606
垢版 |
2018/07/23(月) 13:16:02.19
>>940
だからそういった表現がおかしいって事で、言わんとしたい事そのものは特に間違ってはいないだろうって事ね

やらせたい事は間違っていないんだけど、その説明が言葉の意味を間違っていたりなんだりと聞き手には全く違うものとして伝わってしまう感じ

そういった事があまりにも酷いから、もしかしたら日本人じゃなかったり何かしらの障害があったりするのかな？と思った次第
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:18:32.07
>>937
疑問 カービングを上手くなるには？
回答 一般論 板が平行になるように圧をかけて滑る 足裏 板が平行になるように圧をかけて滑る
方法（理屈） 一般論 外力に合わせて圧をかける　足裏　足裏全面均等荷重（つま先も踵も同じ圧をかける）

疑問 肉を安全に食べるにはどうしたらいいか
回答 一般論 火を通せばいい 足裏 火を通せばいい
方法（理屈） 一般論 焼く、煮るなど　足裏 氷で冷やす

こういう事だろ、理屈も間違ってる
足裏の理屈が通じるのは平地の時だけ、家トレばっかしてるからおかしくなるんだよ
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:22:38.87
>>943
やらせたいこと（結果）は間違ってない
やらせたいこと（方法）も間違ってないとは限らない（足裏の発言の真意がわからないから）
606はやらせたいこと（方法）が言葉の間違いだけで実際はあっているって勝手に解釈してる
0946606
垢版 |
2018/07/23(月) 13:26:50.83
>>944
板が平行になるように圧をかけて？
どういう事？

まぁそれはいいとして、足裏は語句の意味を間違って認識しているから説明がおかしな事になってるという話だよ？
0947名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:27:53.73
606の憶測が正しければ
疑問 肉を安全に食べるにはどうしたらいいか
回答 一般論 火を通せばいい 足裏 火を通せばいい
方法（理屈） 一般論 焼く、煮るなど　足裏 氷で冷やす
じゃあ実際にやってみて 一般人 肉を焼く 足裏 肉を焼く
って感じだな
でも足裏は実際氷で冷やしちゃうと思う
0948名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:29:02.58
>>946
> まぁそれはいいとして、足裏は語句の意味を間違って認識しているから説明がおかしな事になってるという話だよ？

それって606の勝手な解釈でしょ？根拠は？
0949606
垢版 |
2018/07/23(月) 13:31:12.89
>>945
俺個人による推測でしかないよ

ただ、その推測はこれまでの足裏の言動を元にしたもので、そう推測する理由も説明しているんだからそれを否定したいのであれば、具体的な根拠を出して説明してもらわないとね
0950名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:35:09.86
>>947
違うな
これは間違ってる

足裏　肉を撫で回して暖める

とかそんな感じ
実際撫で回して誰も食べないから火が通ってるかは足裏が腹を下すまで不明
0951名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/07/23(月) 13:36:07.92
>>949
俺勝手な解釈でいえば足裏均等荷重はつま先と踵同じ圧をかける、同じ圧を感じるって足裏自身が何度も言っていることから考えると語句の意味だけでなく根本的な理屈そのものが違うと思ってるよ
それこそ小人がいないと成立しないことを足裏は本気で出来ると思ってる
これの答えは足裏本人にしかわからんからしゃあないけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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