SNOWBOAD カービング
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「スノーボードは カービングターンに始まり カービングターンに終わる」
か、どうかは知らないけれど、スノーボードの楽しさの中核を担っているのは事実です。
そんなカービングターンを主題として、スノーボード全般について気軽にお話ください。
フリースタイル、アルペン 問わず
コテ付き、名無し 歓迎
スノーボードに関連する質問、回答、雑談、昔話、写真掲載、動画リンクOK
馴れ合いは黙認、ただし良識のある範囲内で
話題が数レスに渡り続く場合、名前欄にレス番号を入れると相手を特定し易く、スムーズに会話が進みます（強制ではない）
マウンティング、煽り、罵り、荒らしはスルー推奨
過度な独自理論NG
（本人にとって常識であっても、複数の他人から見て異端であれば独自理論とします）
荒れる原因になる為、イントラ検定やバッジテスト、スノーボード各種団体の話題は禁止いたします。
別スレにてお楽しみください（自己紹介程度ならOK）
間違ったら「すまんな」
謝られたら「ええんやで」
この精神は大事。
なおテンプレ項目は今後の状況によって改訂します。
予めご了承ください。 >>33
あとターンの切り返しの時の抜重は、イメージ的には肩〜肘でリズムを取っていますね。
実際にはあまり肩は上下動はしていないと思いますが、気持ち的には「空中での肩の位置は雪面に対して平行に固定して、そこへ腰から下の下半身を近づける」様なイメージですかね？
あまり上手く表現出来ませんが… あと なんでも うんうんより辛口も好きなんで、あってる間違ってるじゃなくて、指摘してくれるとうれしいです。
辛口と批判は違う >>36
そうか！フリースタイルだと足首を曲げやすいから、その分、雪面との距離も近づきますからね。
「上半身の先行ローテを防ぐ」とは？
先行ローテはさせない＝貯めを作る感じですか？
もしくは軸折れしない様にとか？ >>19
なんか言われても別に気にしないよw
そもそもコテ付けたところで何かの証明になるとも思ってないしね（見ててコテ勢はみんな足裏に踊らされてんなーと思ってはいたが）
まあここの住人の談義は無駄もあるけど参考になるから巡回させてもらうよ
何よりスノーボードと同じで『なんか面白そう』だからなw >>37
これ ちょっと時間ください。こうゆう話すきです。あと文字打つの遅いんで
またれよ。←辛口 >>38
フリースタイルに特化してしまうと辛口になれないですw
本スレみたいに初心者〜中級者への滑り全般なら指摘も出来ますけどね。 >>40
そかそか！それならば大丈夫ですね。
私は足裏と踊ろうとしたら、途中から拒否されたw
そうですね。面白いのが一番です。
なので、私は私が面白いと思う事がしたくて、こちらに移りました。
（あ！もしかして、これが私物化？w） >>41
> またれよ。←辛口
ちょっと違う気がするwww >>39
BSの入りで特にですが 上半身の過度の先行は必ず板のズレが発生します。（カービング時）
いくら足場が出来ていてもづれやすい。楽に曲がるときは多用します。
すべてキレが正しいとは思わないけど、CTさんの動画でもそこが私の感想でした >>37
空中での肩の位置は雪面に対して平行に固定して、そこへ腰から下の下半身を近づける
これ分かる気がする。批判覚悟で書くんですけど、自分のなかで上記のことができてたらアンギュレーションて作るものではなくほとんど出来てくるものだと考えてます。 >>45
なるほど！それなら分かります。
フリースタイルとアルペンだと上半身の向きが、およそ90°くらい違ってきますので、アルペンのBSのターン前半で、左手はノーズ方向で、右手は山側（遠心力の外側方向）に残してますね。 >>46
不運(ハードラック)と踊(ダンス)っちまったぜw >>47
まさに私の感覚的にもそんな感じです。
アンギュレーション（最近は言わないの？）って、わざわざ掛ける事をしなくても、FS、BS共にターン中盤〜後半にかけて遠心力と向心力を持った板が、伸身している身体の下に戻って来れば、必然的にアンギュレーションは掛かった状態になるはずなんです。
あとは切り返しの時に、その縮んだバネの様な力を解放してあげれば「ビヨヨーン！」と加速しながら、勝手に次のターンに入ってくれます。 >>48
顔と眼球は先行しても上半身の先行はブロック。まあ一瞬なんですけどね。
フロントは逆に後半残り過ぎるので気をつけてます。 >>3の動画見たけど上黒下デニムのアルペンと上下黒黒のアルペンが凄く上手いね
でも個人的に好きなのは前半ナイターパートの青ジャケ >>52
くぅ〜〜！
シーズン前にもっとこういう話をしたかった（泣
今になってもっともっと滑りたくなってしまった！ >>51
よくFSなら右手あげてリーンアウトとれっていうひと多いけど、もしとれっていうなら
自分はむしろ右手さげたままリーンアウトは左手下げますね。胸張ったまま。 >>56
はーい！ヽ(*´∀`)ノ
カービングスレ（偽）へようこそ！ (ﾟｰﾟ*)｡oO（「偽」なんて書くと「本」から怒られちゃうかな？w…） >>57
自分は、癖でフロントの時、バレーのレシーブの様な手の動きします。もしかしたらtuさんの言ってることに近いのかも >>57
そう！基本的に手の先を肩のラインより上げるのは良くないと思います。
そこまで上げてしまうと重心の変動が大きくて、後が大変になると思うんですよね。（リカバリー時は除く）
なので本スレで「後傾を治すには後ろ手を上げて」なんて指摘があった時には反論したんですけどね。 >>61
レシーブ・・すまんもう少しくわしく(>_<) >>60
俺、スレ建て初日にやっつけられちゃうのかよwww >>62
げっ リカバリー時は除く←先に書かれた〜〜 >>61
>>63
なんか想像できる。
右手は元々進行方向に向いていて、ターンの仕上げに掛けて重心の移動と共に左手が右手に近づいていって、最後にはレシーブ状態になるんじゃない？ (ﾟｰﾟ*)｡oO（カービングチャットスレと名付けた方が良かったかもw…） >>63
フロントで倒してるときに
1:右手は雪面に触れるくらいで、右斜め前、左手もそれに添える様な感じ。
2:その後バックサイドに入る前くらいに、そのまま両手を上げて
左手だけ身体を開きながら振り下ろす様な感じです。
余計わかりづらいですね。
バレーのレシーブを斜め前向きにやってる様な感じです >>66
そうですそんな感じです。
70で書いたのはその後です >>69
この人、スラロームとかのレースやってる人じゃないかな？
ターン中〜後半で、めっちゃボードを回し込みに行ってけど、ポール抜ける時ってこんな感じの回し方するんですよね。 >>70
いやこれわかりやすい。背筋あればいいかも。自分なら内倒する。
ダブルハンドのビッテリーならそれで挑戦してみるかなー。
BSは体は開かないけど左手どちらかと言うと左肩下げてぶっ込みの拓でいきますね。 >>71
別にそれで軸やエッジがズレるので無ければ、それで良いと思いますけどね？
バランスの取り方は人それぞれだから「必ずこういうフォームをしなさい」ってのは無いですから。
あとは自分なりに「カッコいい」とか「こう見せたい」という好みになってしまいます。 ちっ ここで外力風呂かよ。(>_<)
38°の斜面の山回り重力よりむずいわ。 >>75
あら？もうそんな時間？
俺も明日は少し早めに出勤するからそろそろ寝ないと。 >>55
ナイター青ジャケット 2:00〜
圧を抜ききらないターンの繋げ方が好き
黒ジャケデニムパンツ 3:23〜
上下黒黒 4:06〜
二人共無駄がないのとターン後半から次のターンまでの加速が凄い >>77
おー！ホントだ。
特に4:06の人の「板をぶん回す」感じの滑り好きだな！ さてさて、ごめんなさい。
そろそろ私も寝ます。
みんな来てくれてありがとう！
もし気に入ったらまた来て下さいね。
では、おやすみなさい。
（挨拶しててキモい！って言われちゃうw） カービングはしたいけどポージングは何だか恥ずかしい(*ﾉωﾉ)
（あのスピードスケート的なポーズのこと）
そういった場合、皆さんはどう対処されていますでしょうか？
もう少しクールを装いたいということです。 >>80
クールを装いたいなら、まず「力まない」
おそらく右手に力が入っていて、身体は旋回しているのに、右手だけいつまでもそこに有るから左手が追いついてしまうのでは？
最初は両肩、両腕の力を抜いて「ダラーン」とした状態で滑ってみて何本か滑っている内に「あ！やっはり右手はここに無いと滑りづらいな。左手はこの辺だな」という位置をもう一度確認してみると良いかと思います。
という長い寝言でしたw >>80
ダラッと下げて滑ってる方も全然いますよ。コブでもそんな人います。
顔を少しあげるだけでもだいぶかわります。 >>77
2：00 まさに雪と喧嘩しない。
4：06 弧が丸くてきれい、加速を邪魔しないきれいなターン 足裏氏の言ってる基本姿勢守って滑ればいい最終的にこの動画のようなターンじゃね？
フロントサイドのレシーブは意味わかるけど初心者にはそれ以上に後ろの肩落ちて内倒なると思われる個人のイメージとしては良いけど言う相手次第かな >>87
どの動画の事だか分かりませんが、再びその議論をこちらでするつもりはありません。ごめんなさい。 (ﾟｰﾟ*)｡oO（坊主が屏風にボードの絵を上手に描いた…） (>Д< ；)｡oO（仕事中に谷川岳が見えると泣きたくなる。なぜ昨日に晴れてくれなかった！登りたい！滑りたい！…） >>45
ありがとうございます。
自分の悩んでるところです。 >>37
オリンピックの速い人の滑りを見て、上半身がブレない人は速かったです。
女子の金メダルとった人。誰だっけ。
自分ももっとうまくなったらできるように練習したいです。 >>92
えーと？「ツンデレ」！
じゃなくて「レデツカ」ですね。
上半身の安定感と下半身の柔軟性が素晴らしいですよね。
>>3 の動画の4:06〜も、そこが綺麗なんです。
まぁその辺の練習は、ある程度カービングで滑れる様になってからですね。頑張れヽ(*´∀`)ノ >>93
そうそうwww
僕みたいな素人が見てもわかるんだから、めちゃくちゃすごいんでしょうね。って金メダルかwww
昼休みにソコ見てみます。
見てるだけで楽しい！ (ﾟｰﾟ*)｡oO（13:00まで暇になってしまった！…） >>94
CTさんに宛てている様で、みんな宛てでも有るし、独り言でも有る内容。
例えば、さっきの4:06とか、あとは0:27のターン。
4:06は気持ち少しだけフロントターンが短いけど苦手なのかな？ゲレンデの斜面の問題かな？
0:27はフロントもバックも均等だね。
ある意味あんな感じを「基本のカービングターン」と思った方がいいと思う。
じゃあ「あれが最上級なのか？」と言えば、そうでもなくて『とても実用的な滑り』と言った方が的確。
そして同じ動画の25:59〜 は「カービング」かもしれないけれど「左右のエッジを細かく切り返しているだけ」とも言える。分類しちゃうとレールターンの方が動きは近いか？
そして動画をもう一つ。
https://youtu.be/0m73AKu6-5Y
この動画の0:38とか1:24あたり
1:24の方では、ちょこちょこリカバリーしているけど、もちろん上手いしカッコ良くて、私も何回も観ている動画ですが「実用的か？」と言われると「実用的ではないし効率的でもない」
でもこれは『魅せる為のカッコ良い滑り』だから上手いのね。
実用的な観点からすると上体を寝かし過ぎだし、土日のゲレンデで、あの滑りをしたら他の人とぶつかるか、怒られちゃうよねw
あと動画リンクはしないけれど、アルペンのレースとかに出ている人の滑りは速いけれど、フリースタイル的な観点で「カッコいいか？」と言われると、あまりカッコ良くないw
でも上手いのは『速さを求めた滑り』だから。
あとは技術選手権大会とかもあるけど、あれだと
「速いか？」と言われると速くない。
「カッコ良いか？」と言われると割と地味な印象w
「実用的か？」と言われると、この中では一番実用的かな？
『基本動作の理解と安定感を求めた滑り』だからね。
（技術選の審査基準を言っている訳ではない） つまり何が言いたいかと言うと、一言に「上手い」と言っても、何を基準にするか？何を求めているか？に依って全く違う物になってしまうのです。
でもそれらの大元になるのは、最初の方に書いた「基本のカービングターン」
なので「カービングターン」の上に4:06とか0:27の滑りがあるのでは無くて、4:06とか0:27の滑りの先に「カッコ良さ」とか「速さ」とか「安定感」があるという事なのです。
まずはゲレンデで滑れない事には、どれも目指せない。
だからこそ『実用的な滑り』の「基本のカービング」が出来る事が最初のステップ。
その後に「どれを目指すか？」は自分のお好みでお選びください。（もちろん目指さなくてもいい）
という訳で「3級も持っていない素人」という言葉が、どれだけ意味が無い言葉なのか分かって貰えたかな？
↑本当に言いたいのはココw
人の価値観や求める物なんて、人それぞれなのよね。
今は「楽しければなんでもあり」だな。 こちらは楽しそうなので参加させて頂きます。
雪面触る手！私的には結構重要です。
ターンピーク前について、そこから内側に腕を開いて行きながら
スライドしていく感じで、上半身の動きの補助をかなり担ってます。。
、、そんな人はいないでしょうか(;^ω^) >>97
結論は楽しめればなんでもありか
しょーもね >>99
お？煽ってるお前はじゃあ何がかっこいいと思うんだ？
現状速さで資格はもらえない以上特に間違えた理屈じゃないと思うが。
俺なんか速さより綺麗さと安定感だから。 >>98
はーい！どうぞよろしくです。
割とそういう手の使い方をする人は多いんじゃないかな？
私はアルペンだから、もう少し腰の位置は高いかもしれないけれど、ターン中に手で雪面を撫でるイメージはあります。
あと↑上の方で私が言った「雪面を触りたがる云々」は「雪面に手が届くほど腰を落としてないのに、上半身だけ倒して軸を持ててない」人に対しての事ね。
ちゃんと滑れる人は手を付いても良いと思いますよ。
スノボのDVDとかだと、やはりプロのライダー達がみんな雪面に触って滑るじゃない？
それを真似したがる初心者が「そういう物だ」と思い込んで、フォームも出来ていないのにやりたがるのよねw (ﾟｰﾟ*)｡oO（向こうはまたあんな事してる。本当に好きだねぇ…って私が言ってはいけないよね…反省反省っと「チッ（うっせーな）反省してま〜す」w…） (ﾟｰﾟ*)｡oO（ボード歴28年目の私。未だ「にわか勢」と言われる。早く「ベテラン勢」と言われたいですw…） >>86
tuさん
急ぎじゃないから後でで全然構わないんだけど、一つ教えてください。
昨夜も少し書いたんだけど、最近はあまり「アンギュレーション」って言葉は使わないの？
私の認識では「リーン（イン・アウト）」と「アンギュレーション」は別物。
「リーン」は単に体軸の傾きを示す。
「アンギュレーション」は、身体を「くの字」曲げたり、足での踏み込みによる「雪面へのプレッシャー（加重）」で、そこには「リーン」も含む全体的な動作。
という認識だったんだけど、最近の考え方は違うのかな？
それとも私の解釈が違うのかな？
今まで本スレを見ていても「リーンアウト（外倒）」を「アンギュレーション」と同じ意味で言っている様な発言ばかりで単語すら出てなかったと思うの。
それともたまたま本スレで見なかっただけ？ JSBA界隈だとアンギュレーションとリーンアウトは同じ言葉として使われていたけど、最近は状態を表す言葉として
リーンイン
リーンウィズ
リーンアウト
ってなってきた感じあるなー。 >>107
そうなんだ！
じゃあ「雪面へのプレッシャー」はなんて言うんですか？
単に「加重」？ >>97
ありがとうございます。
動画見ました。
まず基本のカービングターンを目指したいです。
僕も楽しければなんでもありです。
ズリズリターンで楽しくなくなってきたのと、深く掘ってカービングしてる人を見てかっこいいなあ思いまして。
上手くなるとまた楽しくなるので、ズリズリターンを卒業して、カービングできるようになりたいです。
もちろん、スクールに入る気もマンマンです！ >>109
これ GO も喜んでると思うぞ。
上達って楽しいよね。 >>109
滑る機会を作るのもスノーボードに対する一つの努力ですから、忙しくても負けずにがんばりましょう
来シーズンが楽しみですね >>109
そうですね。
スクールに入った方が確実だと思います。
でもお願いがひとつあります。
スクールでドリフト（スライド）ターンを教わる時に
「あ！ずりずりターンの事ですね。5chで教わりました！」とだけは絶対に言わないで下さいね。
「ずりずりターン」って、私は初めて聞いた言葉なので、おそらく誰か特有の造語だと思うのです。 >>106
どうも〜 ←これならいいよね。
じつは 47 でアンギュレーションて書いちゃったけどほんとは リーンアウトです。
こそーっと 57 でリーンアウトと書いてごまかしました。ずるい私です。
私の認識では、
アンギュレーション・・・外向傾姿勢
リーンアウト・・・外傾姿勢
>>109
応援してます。(^O^)
上達は 次への活力。 >>110
本当、上達の兆しが見えると説明している方も嬉しい！
あとちゃんと言葉が通じるのも嬉しい！
なんせここ2週間ほど、言葉が通じない…
いや、暗い過去を振り返るのはやめておきますw >>112
ですよねー
さてアンギュレーションはどこへ消えた？ 加重・・・筋力などで加える重さ（内力など）。例・・・ふくらはぎの力でかかとを押す、すね筋でつま先側を押す
荷重・・・板に対して重さが伝わっているところ。
ざっと自分の認識 >>114
ウチは挨拶禁止じゃないから大丈夫ですよw
う〜む…
問題が複雑化したぞ？
>アンギュレーション・・・外向傾姿勢
>リーンアウト・・・外傾姿勢
ここの用語集を見ると
http://www.snow-wave.com/investigate/dictionary.html
アンギュレーション
くの字姿勢のこと。
昔に見たJSBAの用語集では
アンギュレーション＝リーンアウト
でもスキー用語としてはtuさんの言う
アンギュレーション＝外向傾姿勢
なんですよね。
なんやねん？
アンギュレーションってなんやねん？
ちなみに昔のウチらの周りでは「姿勢で雪面へ加重する事」をアンギュレーションと言っていました。
間違いだったのか！
20年ぶりの真実ですw >>120
いやいや 自分は用語は自信ないよ。
外向傾姿勢は、作るものではなくて出来てくるものという認識です。
今あるかわかりませんが 導入技術のドリフトターンの谷回りやズレの多い斜滑降などです。
あくまで私の認識です。 >>122
ごめん 外向姿勢の部分ね。傾は自発てきにつくるもの。 >>122
昔はスライドターンと言っていたものが、
今はドリフトターンと言っていたり。
JSBA！勝手に名前変えんなや〜ヽ(｀Д´#)ﾉ ﾑｷｰ!! ドリフトからムーンスライドに変わってた・・・オシャレになった。 荷物取りに来ただけなので、またでかけます。また夜戻ります。 >>119
そこは皆さん共通認識だとおもいますよー >>125
ムーンスライド？
それはマイケルジャクソン的な動作？w
>>126
はーい！また夜に(*ω*)ノ JSBAの話して良いかわかりませんが、スライドについて補足。
前回の教程本改訂でドリフトはテール、フォール、ムーンと3つのスライドに分化しました。
今までドリフトと言っていたモノに1番近いのはムーンスライドですね。 >>127
いや、ここしばらく本スレを見ていた印象では「加重」も「荷重」も、全て「荷重」にひとまとめにされている感じでした。 >>130
ほんとこれでした。理解して頂けなかった・・・
夕まずめに間に合わなくなる・・・行ってきます。（魚釣り） >>129
今は用語の説明が主題なので、きっとスレ主さんも気にしないでしょう（すっとぼけ）
もし宜しければ、その3つのターンの違いを教えて下さい。教程本の内容そのままで構いません。 >>130
そうなんすね。
一部のコテとそれに対するレスは連鎖でNGしてるので見ていなかったのかも。 >>132
テールスライド→無理矢理テール回す初級者のやつ
フォールスライド→レッスンでノーズドロップやってるけど板切り替えられない人がなるやつ
ムーンスライド→割とすぐに板が切り替えられるようになった人がやるターン >>134
ありがとうございます。
なるほど！
でもこれを分けた所でどうするんだろう？
フォールスライドなんか練習しても意味ないしねw >>133
も、もしかして私もNGされてたりして？
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