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スキースノボ板強制ID(ワッチョイ)制導入議論スレ
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0001 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/27(火) 21:42:55.34
スキー・スノボ板に強制ID制(ワッチョイ)が必要か議論するスレです。
4月1日にhttp://tamae.2ch.net/vote/にて投票スレを立てる予定です。
ご意見をお願いします。

ワッチョイを導入すると、下記のように表示されます。
(ワッチョイ 33a6-uQtz) sage 2018/03/08(木) 14:39:31.74 ID:kxUjqoYO0

IDを意図的に変更しても (ワッチョイ 33a6-uQtz) 部分は一定期間変わりませんので自演や荒らしを予防することができます。
※IPアドレスは表示されません

ID非表示だった他板でも住人の要望で強制ID制を導入する板が増えています。
強制ID表示の導入によって、荒らしや中傷を専ブラでNGにでき、自演の抑制にも繋がるかも知れません。
その他のメリット・デメリットについて話し合っていきましょう。

要件を満たしていれば運営さんは対応して下さるので、2年前のものでは無く再び十分な周知を得た上で議論を行う為、スレを立て直しました。

■投票方法詳細
・IP開示(名前欄にfusianasan記入) 【IP開示していない投票は無効となります】
・同一IP・IDの投票は全て無効です

・スキー・スノボ板におけるID(ワッチョイ)導入に賛成の場合
【賛成】 と記入
・スキー・スノボ板におけるID(ワッチョイ)導入に反対の場合
【反対】 と記入

■このスレはフシアナ無しで自由に議論して下さい。
0257名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:38:28.08
これでいい
121名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 09:06:32.05>>126
>>114
他板だと
ID強制 ワッチョイ強制をどちらも選択可能にしてる

つまりIDありだけでスレも立てれるし
ワッチョイだけでも
その両方ありでもスレを立てれる

1 現状維持 
2 ID ワッチョイ個別選択
3 IDワッチョイ全強制
0262ジャッジ♯kissmark
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2018/03/28(水) 20:41:12.22
残念ながらIDは無理だね
記憶に有る限り、2007年頃に自治スレで運営さん交えて話し合いが行われて、およそここに書かれている通りの結末を迎えてたね
2011年頃も福島スレだっかで自演と福島叩きが酷く運営に要望出してスルーされてた
フォックスとかいう運営がキャップとかいう上司に上申して、ススはID対象外と宣言された後は運営からススは相手にされていない
議論も投票も良いことだけど、やってもIDとかワッチョイはここでは無理です
0263名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:41:38.12
IDつきの議論スレだとそのことに文句つけるやつがいるからあえて無しにしたんだろうな
投票スレは2年前みたいに反対1人だったりしてw
0265名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:44:13.27
左様か
ならば立てまい

所で文盲君は昔運用板まで荒らしに行ってた奴じゃないのかな?
直感だけど

>>259
自演スレが乱立してると初めてきた人が困るだろ
そこで不愉快になって去っていくことで過疎が進むんだよ

いちいちテンプレ書く方の手間もかかるし、まともなレスをしてりゃあIDあって困ることもなかろうよ
何が嫌なのさ
0266名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:45:44.30
>回線複数利用の自演はIDやワッチョイがあっても防げない
>IPから生成される情報だからね
→ワッチョイは1週間、IDは人によって投稿ごと又は日毎に変わる

>だから「荒らす」気がある人にとってIDやワッチョイはあっても無くてもあまり関係ない

2chから5chになっても自演上等アンチ荒らしは触らないが基本

IDやワッチョイ入れてアンチ荒らしがいなくなると思うなら入れればいい
そんなのも気にならないスルーできるスレ民はIDやワッチョイなしを選択すればいい
0267名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:46:23.42
>>262
ずいぶん珍しい奴がおるな
蝶野とか古スレとか当時のこと知ってる奴見掛けたら呼んできてよ
やっても無駄だって教えたら俺が荒らし扱いされたよ(苦笑)
0268名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:47:02.59
荒らしじゃなくても強制にされるとずっと同じレスをしなきゃいけない
冗談の一言もいえずまともなレスばかりでつまらんくなる
0270ジャッジ♯kissmark
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2018/03/28(水) 20:49:06.39
>>265
過疎の原因は暖冬とmixiの登場だよ
あそこからススは枯れた
今は他にもツール増えてるから回復することはない
0271名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:49:43.69
>>265
他板だとそうはなってない
初めて来た人なんてたかだか知れてるだろうけど、検索してわかる
そのスレにレスしてると教えてくれるしな
IDワッチョイなしのスレがあると

>そこで不愉快になって去っていくことで過疎が進むんだよ
ないない
0272名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:49:59.95
>>270
で、相変わらずお前はパスワード垂れ流しなんだなw
0274ジャッジ ◆50i/VJ6Pbs
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2018/03/28(水) 20:51:47.46
>>267
小さいおっさんはこの前かぐらスレだかで見たよ
おっきいおっさんはカムイ竜のラストにでセッションしてから会ってない
0275名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:51:55.59
選択が一番合理的で許容範囲があるから賛同得やすいと思うけど?
乱立というけど他板ではしっかり運用できてるのに
煤板だけおかしくなるとはありえない
0277名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:53:38.53
>>276
根拠を出せという権利があることを証明しろよ
0280名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:54:10.19
で、2年前からずっと荒らされて迷惑してるスレいくつある?
それ名乗ってからレスしてくれるとわかりやすい
既に出てる志賀高原奥美濃カービングスレ以外はないのか
0282名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:56:20.00
いらねーよ。自演も誰がやってるか大体わかるし。導入しても盛り上がるとは思えない
0283名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:57:16.92
>自演荒らしがこの板より酷いのは幾らでもあるよ
自演荒らしが気に入らないならワッチョイありでスレ立てればいい
ワッチョイは全スレに強制する必要性を感じない

>ワッチョイありが渇望されてるスレならそこに住民がくる
自演荒らしがそれでいなくなると思うなら
なんの問題もないはずだが?
0287名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 20:59:10.52
お前ら群れるの好きやなぁ〜
0289ジャッジ ◆50i/VJ6Pbs
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2018/03/28(水) 20:59:41.14
皆さん頑張って白熱してね
何やってもススは変わらないので
変化がなくても落胆しないで前向きにね
ほぼほぼそこの荒らし認定されてる荒らしクンが言ってる結果に落ち着くのでムキにならずにのんびり議論してね
0290名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:00:30.30
>>286
>>218
今の政府が法案通すのに賛成か反対かを国民に意見聞いても

デモをやるのに国会前に集結するのは反対派のみ
政府に現状維持でいい人たちや賛成の一般国民はわざわざ賛成のデモをしない

ここも同じ 強制したい派だけが熱心だから多数 投票しても当然多数
強制派は人気スレ民だから多数いるからここでも声が大きい

でもそうじゃない人からすれば、選択でいいわけ
0293名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:02:16.96
>>289
誰が荒らしだウンコ野郎w
0294名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:02:39.80
だから他板で選択制にして運用できてるのに、なぜここでできない?

選択にして荒らしがスレを立てたらどうするか?
そのスレにいかなきゃいいだけだろう

本当にIDワッチョイが必要なスレはスレ住民が集結する
0296名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:04:28.75
日本人は特に現状維持でいい奴ってのはとにかく声をあげない
政治でもなんでもそう
まあ変えるなら変えれば〜 今のままでもいいけど〜
めんどくさい〜
0301名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:09:25.73
反対する奴は自演荒らしと同一視されてるけど
単純に自演荒らしじゃなくてもレスを連投しにくくなるのがいやだな
中には連投してるのかって思う奴がいるけどそれも5ちゃんならでは
スルーするか楽しむかで腹も立たない
0304名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:12:52.32
それよりここのやつのマルチがうぜえ
勝手にやってろよ、マルチしてまでやんなよ
0305名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:12:59.39
>>270
他に理由がある、だから新規獲得の努力をしないというのは違うだろ
それにその原因とやらはIDワッチョイを導入しない理由にはならんよ

>>271
なんか臭いなお前
スレ開けて、読んで、変人ばっかりだったら書き込まずに帰るのが普通の人だよ
俺やお前みたいに泥に塗れる趣味のやつが多数だと思うな
0307名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:15:52.23
>>305
真面目に議論してるのに煽るのはよくないよ
>>271がいってるのはごく普通のことだと思う
自演スレが乱立というけど普通は2スレに絞られて
パッと見ればまともなスレはわかるよ
0309名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:19:23.71
過去に荒らし報告を規制板によくしていたが、荒らしの方がIDをコロコロ変えるか
1人3役ぐらいやってるID複数持ち、スマホ2台持ちだったりしてたわ
ID導入後も荒らしは1人3役で自演続けるせいで
必死貼る認定厨がでるわでイタチごっこ
0315名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:24:20.97
しかし夕方から急に荒れたな
こいつが噂の低脳君?

>>307
うん、調子に乗った、ごめん
改めて落ち着いて考えるとID選択にそこまで抵抗があるわけじゃないんだよな
人が割れる事に抵抗を感じるが、それは奥美濃スレではもう起きているわけで
ID付けたってスマホPCの自演で同じ様になるとすれば棲み分けたほうが良いかもな
自演する奴に逃げ場を与えたくないという気持ちもあるが、そりゃ俺のエゴだねぇ
0321 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/28(水) 21:34:49.11
思ったよりスレ進行が早くて驚きました。
スレに書かれていたとおり1年前くらいまではMangoさんが対応してくれていたそうです。
曰くJIMさんのTwitterにいろんな希望が殺到して仕方なく対応してくれていたようです

aceさんという方が申請スレッドにおられて記者の方以外には返信されていない状態ですがやれるだけのことはしたいと思います。
0322 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/28(水) 21:42:01.73
いろいろ調べていたら
ID設定の変更は難易度が高いそうですので
ワッチョイのみの依頼とするか>>233さんのいうように
他の板の経緯を調べて少しでも可能性を高めたいところです。


【参考】
下記リンクから引用

運用情報板の心得
http://info.5ch.net/?curid=93

ID制へのご意見について

ID制の採用、廃止、形式などについてのご意見は、以下の情報を添えて相談スレッドに書いてください。 但し、ID制については要望を受ける形で採用、廃止、形式変更することはほとんどありません。

1 対象となる板のURL

2『強制ID』か『任意隠匿可ID』か『ID廃止』か

3 変更の必要な理由

4 板内でID制について議論したスレッドのURL
0323名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:44:47.67
今まで運営に放置されてきた過疎スレが突如としてワッチョイやらIDやら対応になるわけがない
そしてスレ主がかなり頭悪いということがわかったので満足した
ワッチョイ導入賛成だが、この頭の悪いスレ主がどうやって運営と話をつけるのだろうか?はなはだ疑問
0324 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/28(水) 21:45:08.73
ワッチョイを強制にするか選択とするかだけでも
方向性を決めないといけませんので

明日0〜21時まで、など時間をきめて
名前欄に!slip:vvvvvを入れた疑似投票を行いたいと思いますがどうでしょうか?
0327名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 21:58:05.22
一日ぶりに来たら、なんでいきなり4/1より前に投票する話になってるんだ・・・

>>324
自分が4月1日投票だって言ってコピペして回ったんだから、投票は4月1日だけにしろ
事前の議論でまとまりそうにないなら、投票は「ワッチョイなし」「選択」「強制」の三択でやれ
0328名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:01:39.75
>>324
全然議論が深まってないのに何を決めるの?
強制導入したいなら必要なそのスレだけやればええやん
余所の板はそれやって機能してるのに
なんでこんな過疎板で全スレ共通にしてんのか
わからんわ
0333名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:07:13.76
>>327
4月1日だけでいいのは賛成だけど3択は意見われて意味ないよ

投票は「選択」「強制」の二択でいい
というか「選択」なら投票すらいらない
0335 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/28(水) 22:08:28.09
方向性をきめるためには一旦採決が必要です
方向性を決めるのにすら反対ということであれば
ここで疑似投票をするか
4/1に疑似投票をして4/8にそもそもの投票を1週間ずらして行うかだと思います
0339 ◆eUK7ly5YkI
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2018/03/28(水) 22:12:33.96
>>336
その常識が皆と同じかどうかを複数回投票できない環境で確認しないと本投票ができないのでは無いかと考えています
0342名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:14:31.46
これだけ必死な奴が多いってことはワッチョイがかなり効果的ってことだね
平和なスレもあるから意外に誰も関心よせないかもと思ったら大騒ぎだもんな
これは導入しないとだめだ
0345名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:23:57.67
ワッチョイ導入されると複数回線持ってるヤツが圧倒的に有利になれるのですね。これはワクワクです。
私は賛成します。
何回線でも乗り替え可能な環境なので私の勝利が目前でムネアツ
0346名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:26:29.09
124名無しさん@ゲレンデいっぱい。2018/03/28(水) 09:49:10.16
問題を複雑化させているのは
病的荒らし(低脳連呼)=ID,ワッチョイ導入推進
だからなんだよ

こいつは病気で各スレの人気コテハンはすべて自演に見えるらしい
コテハンの自演を阻止するため自分が病的自作自演で荒らすのは
正義だと思っているのかもしれないね

このスレを建てたのは低脳連呼本人(自分が荒らしたスレにここのリンクを貼り付けている)
ここも自作自演の賛同レス多数
リンクに釣られた人は時間の無駄だよ
自作自演で盛り上がっている風に見えるだけで投票が過疎るから

奥美濃スレを最初から最後まで読めば
こいつがどれだけ病的荒らしかがはっきり分かる
起床から就寝まで就業時間を除いて昼休憩まで含め
毎日数分おきに自演レスを続ける本物の基地
0347名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/03/28(水) 22:34:35.46
>>320
どっか他のスレが伸びてんだろ

>>322
さすが行動力あるね!
書き込んだ甲斐があるよ
さて、申請スレを一通り読んだが、ちょっとやそっとでは運営は動かないと思う
HIPHOP板とか覗いてみたが、ここの比じゃないくらいスクリプト荒らしが横行してる
ハードルは高いよ
キャップ持ちの誰かが見ては居ると思うし、申請スレは機能してると思うが、この程度の荒らしでは設定変更には「弱い」と感じた

あなたの時間を削ってまでやってくれるというのなら勿論俺は投票するけど、ごめんなさいして名無しに戻ったって誰も文句は言えないと思うよ
0349名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/28(水) 22:59:38.84
数年おきに2ちゃんねる初心者がワッチョイ推進のために議論スレだの投票スレだの立ててるが、ワッチョイになった試し無し
IDも同様
そして今回も1氏は2ちゃんねる初心者っぽい
いつか見た景色がまた繰り返されてるだけ
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