スキージャンプについて語ろう219
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ほほう。やっと LH→NH というリレハンメル以来の正しい順番にもどったな。ちゃんとした順番
でおこなわれる来季世界選手権が楽しみでワクワクする ラムサウもこの順番だったな。
札幌とかレークプラシッド、カルガリー、アルベールビルはNHが先だったし。 ちゃんとした順番の基準というか
理由教えて。どこかにこの順番が
望ましいとか明記してあるの？ 個人的にはノーマルが先の方が良いな。
メインは後に持って行って欲しい。
まあどっちでも良いけどな。 札幌オリンピックからず〜とＮＨが先だったから正しいのはＮＨが先だと思ってたｗ 最近のビッグタイトルはだいたい土曜に個人戦をやって翌日団体戦ってイメージ 世界選手権は混成やら何やら種目数が多いから、取り敢えず競技を無事にこなして行けば良いよ。
五輪はノーマルで開幕してラージで盛り上げて締めで団体って言うのが、近年のスタンダードになっているね。 五輪は普段ジャンプに興味が無い人が多く観戦するから、NHで目を慣らして迫力のあるLHを後に持って来て、選手の名前を一通り覚えた頃に団体戦をやるのが、ドラマ性があって良いと思う。 五輪は普段ジャンプに興味が無い人が多く観戦するから、NHで目を慣らして迫力のあるLHを後に持って来て、選手の名前を一通り覚えた頃に団体戦をやるのが、ドラマ性があって良いと思う。 >>674
それは採用数が多いだけであって
正しい順番ではないだろ。
メジャーな順番なだけだ。あと好まれる順番な。 じゃあ何を持って正しい順番、ちゃんとした順番なのか？？
ここをはっきりさせてくれないから、なんかモヤモヤしたままなんだよなｗ
ラージ→ノーマルが正しい順番だと何時何処で誰が決めたの？
台は小さいのから大きいへ進化して行った歴史だろうから正しい順番ってNH→RHじゃないの？？ 北京の次の五輪開催地は来年決まるのか。
おそらくシオンだろう。
地元アマンが44歳で出場しレジェンドと讃えられる事になる。
葛西より圧倒的に知名度が高いし、ジャンプ界のレジェンドと言えばアマンが代名詞になるな。 >>683
大切なのは成績だよ。
出ればいいわけじゃない。葛西はW杯
40過ぎて勝ってるし、表彰台も乗ってるから。 >>681
そう書いたら通に見えるとでも思ったんだろ >>684
葛西は五輪金もWM金もW杯総合もジャンプ週間総合も持っていない。
年寄りの冷や水っぷりが物珍しがられてるだけ。
例えるなら85歳のボディービルダーみたいなもんだｗ 世界のレジェンドと言っても、通用するのが北欧とアルプス周辺の国々とポーランドだけだもんな。
悲しいが、それがスキージャンプってもんだ。 >>683
スイスのスキーWC開催地ってエンゲルベルクやサンモリッツの
イメージだけど施設はどんなもんだろうね。
何度か冬季五輪に立候補してるようだけど。 >>688
ここ最近、ノルディック競技不毛の地での開催が続いているから、久しぶりに「それなりの地」って感じだな。決まればだけど。
ここ20年くらいだと「それなりの地」はトリノくらいか。
平昌のジャンプ台もそうだが、ソチの複合のクロカンコースなんか酷かったもんな。 ソチの複合クロカンのコースってジャンプのランディングバーンを
つづら折にしたコースが印象的だったな。団体戦で先頭にたった
ノルウェーの選手にブロックされてドイツ、オーストリアの選手が
抜けなかったり、個人戦でドイツ勢が三人むりやりコーナーに突っ込んで
転倒したり。 >>688
スイスのラージってエンゲルベルクしかないからなぁ
シオンからはけっこう離れてる（山の反対側）だから使うわけにも行かんよな。 >>690
酷かったよな。クロカンだけ場所変えてやり直しても良いレベルだった。 なるほど「それなりの地」ね。近年の冬期五輪ではリレハンメルが最強最後の五輪。完全燃焼
できた。団体戦のあとのNHの原田の54ｍの失敗ジャンプは誰の記憶にも残ってないだろう >>695
ああそうか、HK105m、S117だからラージか。
つってもミニラージヒル的な部類のよな、シュタムスと同じ。。 日本での試合が、女子は5試合もあるのに男子は2試合だけって・・・
あと男子もノーマルヒルの試合があってもいいのにな・・・ やるなら札幌〜白馬だけど、2週間は負担大きいのか？ ジャンプはどこも開催したがるから余程の理由がないと
日本で4試合は回ってこないだろ。
女子ジャンプは他で試合やるとこ少ないから日本で多くやれるんだろ。 >>698
アインジーデルンはシオンから見てエンゲルベルクよりもっと遠いぞ サンモリッツにラージ作るという話もあるね
アインジーデルンより更に遠いけど 女子は日本は2開催はずっと定番になるだろうな。
苦しい時期に開催してくれてたし。 低レベルの牝ジャンプばかり見せられてもな・・・
カスばかり喰わされる日本。喰ってしまう日本も悪いんだが。 >>696
あの頃は、競技数も今と違って無駄に多く無かったから一つ一つの競技の露出度も高かった。
ジャンプ競技も花形の立場だったしな。
スピードスケートも500〜10000まで全てNHKで放送してた。「良いですよ〜」の解説の人なんかも有名になったしな。 風は、良いですよ〜
少し弱いですが
さあ、原田どうだ >>704
どうだろう。高梨、伊藤が去ったら
クラレもスポンサーを降りて女子の
日本ラウンドも縮小しそう。 ここのスレの住民って書き込みを見る限りでは平均年齢高そうだな。
俺、41だか若い部類に入りそう。
90年代の日本のノルディック黄金期をリアルタイムで見てきた世代は40オーバーになるもんな。 >>711
小学校の六年間がちょうど日本の黄金期だったわけね。
俺の小学生時代は鳥人ニッカネンの時代だったよ。 >>710
よっ、同い年
長野五輪の頃は熱心なフィギュアヲタで現地と東京を往復する毎日だったから
ほかの競技の状況は全く見てられなくてリアルタイムの記憶はほぼ無いんだよな
自分が現地で見てきたもんは今でも鮮明に覚えてるし、いい思い出になってるけども >>648
>>653
モルギーのやつみたいにJスポが買ってくれてCS放映してくれたらいいのに >>714
710だけど俺は十代の頃は五輪オタクで夏季も冬季も大会前に五輪のガイドブック買って隅々まで読んでいたものだったが、年齢が上がるにつれて五輪への興味が薄れてきた。東京五輪もあまり興味が無い。
しかし不思議とノルディック競技だけは興味が薄れないんだよな。
ノルディック競技とは縁遠い静岡出身なのに何でかな？
逆に縁遠いから憧れてみたいなものが有るのかも知れない。 噂レベルの話かもしれないがBMIルールが変更になるかもしれないらしい。 従来はスーツとか靴を入れた体重制限だったけど脱いで計らないといけない、みたいな感じ。かな。 今年は飛んだ後の体重測定にテレビ中継入ってたからな
あそこでフルチンになるのか 一本目飛んだ後に脱ぐの？
たまに体重違反で2本目だめなのあるけど、めんどくさそう。 >>724
宮平の動画は何故にスペイン語？
葛西の動画はドイツ語っぽいけど。 >>724
2003バルディフィエメWM直前のヴィリンゲン糞風一本勝負までさかのぼるのか 八木さんが出たスーパードライのCM格好良かったな。 >>727
2003年はヴィリンゲンの糞風でシーズンの流れが変わった
それまでインチキスーツで圧倒していたオーストリアが不調になり、
不調だったフィランドと日本が好調で、その勢いがWCまで続いた
WCでは、葛西のトリプルメダルもあった
故小野さんの「罰が当たった」は名言 マリシュもWM時点ではランキング一位じゃなかったんだよな
オーストリアの不調はスーツを他国に真似されて差がなくなったからだろうけど
ハンナバルトの失速はなんだったんだろう？ 山羊さんがジャンプ離れて久しいが、みやじのバックアップしてほしい。
ドイツ語ペラペラだろうし（みやじが語学堪能とは聞いたことがない）。 八木さん離れすぎだろ
能力は高いだろうけど、最新の情報や傾向を
つかんで活かすにはブランクがあり過ぎる 解説者時代、八木さんは現地のアナウンスを「同時通訳」していた。みやじは情報発信力が
足りない感じがする。八木さんをヘッドに据えてオール・ジャパンで世界選手権や北京五輪に
立ち向かったら 凄い。鳥肌が立つ >>729
NHK-BS中継のインタビューで葛西は聞かれてもいないのに「僕だけがメダル３つ獲った」
なんて言ってたな。金メダル１つも獲っていないくせにｗｗｗ
個人２冠のマリッシュの爪の垢を煎じて飲め。
故小野さんの一番の名言は「弱い選手ほど風のせいにしますね」。
現在の葛西を見ると、小野さんが葛西を外したのは正しかったと改めてその判断の
正確さに恐れ入る。 長野の時、葛西のノーマルヒルの成績は決して悪くはなかったのに、よくメンバーから外したなと思った。
逆に言うと温情でノーマルヒルだけ出場させてあげたのかなと思った。
岡部自体も、あのシーズンは決して調子が良くは無くラージだけに賭けていた様な感じもあったしな。
ラージの個人戦の2本目こそ失速したが1本目の出来を見て、首脳陣は行けると判断したんだろうね。 二本目は風のせい・・・
長野のクソ風はアホネン、岡部、ビドちゃんに謝れ >>736
小野さんの本読めばわかるが現地判断ではなく小野さんは最初から団体は岡部で行くと決めていた
葛西のNH出場は温情だろ 長野個人LHは船木が飛び終わった時点で
船木、原田はNHの雪辱できてめでたしめでたし
て雰囲気だったな >>737
斎藤とホルンガッヒャー忘れないでやってくれ 斎藤は個人戦終わった時点では団体出場諦めてたらしいからな LHは岡部と決めていたが、無理に苦手なNHに出さずにLHに専念させるためにNHは葛西に決めたんだよな 団体葛西が出てても普通に金だと思うけどな
あのシーズンの日本チームなら >>744
調べてみた。
ドイツチームの4人の2回の合計飛距離が948メートルだった。
仮に葛西が岡部の代わりにトップバッターとして出場していたとして、斎藤、原田、船木の2回の合計飛距離は714メートル。
葛西は118メートル以上を2本揃えれば日本の金メダルになる。
葛西にとっては普通に飛べばクリア出来る飛距離ではあるが、あの悪天候の中実際に出場していたらどうだっただろうね。
それ以上に岡部の大ジャンプは数字では測れない勢いと安心感を日本チームに与えたからね。 >>745
1本目に岡部が横風の中であのジャンプやったのがかなり効いてるし
その点で葛西だったらどうだったのかなってのはある。 長野の団体メンバーは船木がジャンプ週間を制するなど絶好調でまず当確。
原田が前年の世界選手権優勝以降の好調を維持しておりこれも当確。
斎藤も五輪の個人戦こそ失速したが、抜群の安定感を買われほぼ当確。
残る一つの枠を、W杯でソコソコの成績を修めていた葛西とW杯絶不調で五輪直前にようやく調子が上向きになってきた岡部が争う形になったと記憶している。
岡部は当初は団体メンバーどころか代表に入れるかどうかだったはず。 >>745
岡部いなければ優勝できてないと思う
まずまずの距離2本揃えたのでは逆転できてないだろ。あの日船木調子いまいちだったんだし
>>748
小野さんは不調の岡部をなんとかメンバーに入れるために苦心してた。岡部いないと団体は勝てないと確信してたので 長野の団体は菅野コーチはNH7位に終わった。メダル取得ならば葛西は団体メンバー入りしていた
という。一方、小野ヘッドは最初からラージ個人・団体ともに葛西起用の考えはなかったようである。
団体戦は金メダル以外は敗北で、メンバー選考にいっさい私情をはさまないという非常に厳しい
選考だった >>746
斉藤こそ団体戦で外せない選手
条件がどれだけ悪くても、一番確実にポイントを計算できる選手
ドイツだと、イェックレ
オーストリアだと、ロイツル
これの選手は、実力で必ずしも4番以内とは限らないが、ポイントが計算できる 20年経った今現在船木とは何だったのかという気はする。ナショナルチーム外された段階でなんで潔く引退しないんだろう。 別に代表の邪魔してるわけでもなしええやん
企業チーム所属ですらないので全く誰にも迷惑かけてない 2人しかいない真の金メダリストでもあるのだから名を惜しめと言いたい >>751
一番追い風に対応するのが上手い選手、と言われてたもんな。 この実況楽しい
ttps://www.youtube.com/watch?v=Y0E17UoVLN0 >>744
岡部の２本目の137ｍがあったからこそ、その後の日本選手が
「よし！いけるぞ！」という気になり、金メダルにつながった。
葛西はチキンハートだったから、あの状況下では137ｍなんて無理だし、
足を痛めていたから転倒のおそれもあった。
団体戦はメンタルな要素が大きいので、葛西じゃ金メダルは無理。 >>750
小野さんの考えは「風のせいにする弱い選手はいらん！」だったろうからな。
葛西の落選は当然。 小野さんの考え云々ではなく斎藤ではなく葛西でも団体金は余裕でいけたんじゃないかな。
そうすれば葛西が日本ジャンプ界にとって怨霊化することもなかったんではないかと。
葛西の存在が幾多の若手の才能の開花を阻んだという現実はあると思う >>762
斉藤を外してたら誰もテストジャンパー控え室に頭下げに行ってないから2本目再開されてないから
小野さんの選手選考ってこのへん部分が多いように思える
これを言うとまた葛西警察が大騒ぎするだろうが葛西みたいなタイプのやつがいたらなにがなんでも2本目再開しようという気運にならんのよ
原田を戦犯にして終わり 美談にされてるけど西方はテストジャンパーなんかやらない方が良かったと思うな
西方と岡部のスーパージャンプがなかったらリレハンメルはメダルすらなかったんじゃないか ちょっと待った！！
リレハンメルの戦犯は原田って言われてるけど大いに意義ありなんだ
あの年の原田が二本揃えられないのは最初から分かってた事であり
それでも金メダル候補であれたのは他の3人がベスト10ジャンパーだったから
それ考えれば西方岡部の1本目はゲート上からなのにあれじゃあ大失敗だったぞ
だからゲート下の原田が健闘しても1本目2位だったのだ
2本目のジャンプを揃えて原田があれでも勝てる状況作れなかった葛西含む3人の責任でもある ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
