【スノーボード】初級者なんでも相談室 ☆5
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
初めてスノーボードをする人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スノーボードの用語も分からない
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
質問に答える人は、親切心を丸出しでお願いします！
スノーボーダーがいかに親切か見せつけてやりましょう！
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1516501654/
【スノーボード】初級者なんでも相談室 ☆4
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1518608809/ >>876
初級者が馴れ合ってるだけのスレになったな >>874
いや、爪先を上げるってのは本当に爪先を上げるんじゃなくて
ボードの爪先側を上げろって意味ｗ
かかと上げろも同じ。そこで体ピーンとかされても困るｗｗ
ボードを踏むっていうのも別に足でえい！と踏むわけじゃなくて、
掛かった荷重を膝や腰の屈伸運動でフワっと吸収してしまうか、
そうしないでそのまま板に掛けてしまうかって話。
たしかにもっと言い方あるだろ？ってのは思うが。
俺がスクールを勧めないのはそういうとこもある。
初心者が聞いても何言ってんだか分からん。 よく両足均等荷重ていうけど、ディレクショナルな場合もそうなの？
板の中心に荷重するにはディレクショナルなら前足気味にしないと駄目そうだけど youtubeでカービング初心者の練習を見てみれば1年でどの程度のレベルまで行けるかわかるんじゃないかな
https://youtu.be/ekPgfcugKD4
https://youtu.be/yPdTpHNk8qw
26日頑張ってこんな感じ、この人はいいほうだと思うよ 1年目の俺でも緩斜面だったらこういうふうに行けるけどさ
バーンとか３０の斜面でこんな滑れるかって言われたら難しい
つまりそれってなんちゃってカービングって認識であっとる? >>884
単純にレベル不足だろ？緩斜面でできるけど急斜面でできないやつも、急斜面でできて緩斜面でできないやつもいる。
その情報だけだと、どのレベルか判別は難しい >>854
今更だけど、粗大に出すくらいならもらって俺が売り飛ばしにいくんじゃが >>883
やっぱりリーンアウトにならないと見た目がカッコよくならないな >>887
きっと上手い人の動画見て雪を触りたくなっちゃってるんだろうね
ちゃんとした指導者がいればもっと上手くなるだろうに、もったいないなー >>883
五輪のクロス見れば、低速でそんな滑る人は誰もいない 同じ初心者でも>>883がカービングレベル1なら
この人がカービングレベルなら2かな
https://youtu.be/-zrkR7BDXAk
どっちの人も一応カービング出来ますよって控えめに言うぶんにはOKだと思う
自信満々にカービング余裕ですよって言われてこのレベルだとちょっとがっかりよしちゃうよね どっちもどっちやな
つか、レールターンの域を出てない
いや、ズレてるからそれ以下か 4/8まで投票を受け付けています。
【現状】
■ﾜｯﾁｮｲ強制導入 137票
■現状維持 7票
票数に開きがでできたため、住所を抜かれるといった脅迫自演コピペなど様々な妨害が散見されますが、皆様投票にご協力をお願い致します。
【議論スレ】
スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522154575/
スキースノボ板強制ID(ﾜｯﾁｮｲ)制導入議論スレ No.2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1522551321/
★【投票先】
スキースノボ板強制ﾜｯﾁｮｲ導入投票スレ
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/vote/1522508999/
【投票方法詳細】
選択肢は以下の二つ
※集計の関係から■がついていないものは無効とします。
■ﾜｯﾁｮｲ強制導入
■現状維持
IPアドレスもしくはIDが被ったものは
初回のもののみカウント
【投票期間】
4/1 スレ立て〜 4/8 正午
【条件】
120票集まらなければ無効 レールターンをカービングに入れるか入れないかと言う面倒臭いから議論はどうでもいいので触れないが
カービングレベル1、2っていう表現いいね
本当の初心者はカービングレベル0だから >>868
youtubeの動画3つでてるけどどれが自分に近いと思う？それによってアドバイスも色々違うよ >>894
傾斜や路面への対応度でレベルが変わって来るというイメージだな。
レベルが低い＝限界値が低い、って感じで。
カービングとはなんぞや？という話では遠心力に乗りつつエッジを使ってターンをするというイメージを持ってる。
カービングスレでも分かり易い解釈だって言われた。 なのでカービング＝エッジを使う、というのではなくて、
遠心力に乗りに行った結果としてエッジが立つという因果関係の解釈の違いかな。
エッジ自体はいつも使うもんだしさ。 1人目は弧がやたら縦長なんだよな、棒立ちレールターンでももっと深く回れるけど何が悪いんだろう？ 縦長なのは谷回りが作れないのを誤魔化してる感じだなー
つか、遠心力に乗るって意味不明だなw
遠心力は外側へ引っ張る力なのでそれに乗ったらターンせず吹っ飛んで行くだろう
乗るなら、接地面からくる抗力や向心力な
合えてレールターンとカービングを分けるならボードの角度だろうね
トーション使って雪面を削り接地面を増やすことでボードをより立てる
それに合わせて体全体でバランスを取るのがカービングターン 谷周りが苦手だからしなくてすむようにわざと（無意識かもしれんが）浅くして調整しちゃってるってことか
それは思いつかなかった、勉強になります。 カービングの練習してるんだがこの時期雪が遠心力に耐えられなくて
崩れちゃうんだけどこれってみんな？
エッジ立てるゴリゴリのカービングってこの時期できないの？ え？
カービングの練習ってこの時期できないの？
うそでしょ？ >>899
遠心力と釣り合う反作用の力のことかな？ >>896
カービクスレでそれ言ってみて〜
面白くなると思うよ >>901
力まかせ・遠心力まかせだと難しいかな… このスレですらイミフ解釈飛び交ってるわけだから
そりゃ何が答えかすらも解らないまま遠心力に乗るとか教わったらそらもう迷宮入りですね >>906
カービングスレはバッジなしの下手くそが検討違いなこと言いあってるだけ レールターンとやらとカービングターンとはそれぞれどうなればいいの？
１万字くらい必要な内容だったりする？ 君がレールターンと思えばレール、カービングだと思えばカービングだ！
レッツトライ シューーってなったらレールターン
ポンって板の反発あったらカービング 斜度のない水平なところでスピードを殺さないよう軽くエッジを切り替えるように滑るのが
レールターンじゃないの？ 板のサイドカーブ頼み、特性頼みで左右ペタペタと切り返すのがレールターン
乗り手がしっかり板に働きかけて、自分で弧を決めつつ雪面に刻むのがカービング
…だと追ったけど。 >>914
うんこが漏れたのがレールで、おぱんつを脱いで「よーーし、うんうんするぞー」ってうんこするのがカービングってことね >>914
その理解で良いと思うよ。
>>915
お前カービングスレにいる奴だろ！w これから幼稚園に入る娘が、なんでもうんこに結びつけて叱られるのを楽しんでる。 >>913
エッジで雪面を軽く撫でて弧を描くのがレールターン、
重力を受けてしっかり板に乗りに行くのがカービングターンなんだろうなと思う。
（案外、ボードの人よりスキーの人の方がこの違いが分かってないように思う。
この違いが分かってないから自分が旋回力をコントロールできない領域までスピードを出して、
その結果、接触事故を起こす。ボードは無理な領域に入ろうとした時点で転倒するか無理だって気付く。）
自分は腰を倒すことで山から谷に落ちる力を遠心力のように受けるイメージだけど、
Gを滑りに活かすというところがレールターンまでとはやはり違っていて難しく感じる。
腰を使って荷重移動で滑るというのか？
とくに股関節の動きは日常生活で普通使うような動きじゃないから難しく感じる。
しっかり腰から倒しつつも、旋回力は上半身の位置で決まる感じで全身の姿勢が大切だし、
ただ真っ直ぐ倒れれば良いわけでもないから最初は緩斜面、低速、大きな弧でしか難しいと思う。
（カービングするにしても限界値が低い。） >>908
遠心力に乗るっていうのは分かり易いイメージではジェットコースターだろうな。
ジェットコースターとそれに乗ってる人がなぜ宙返りしても落ちないかというと、
遠心力によってレールに張り付いてるから。
カービングで遠心力に乗りに行くというのはまさにあのイメージだと思う。
逆に遠心力に乗る滑りを習得していない間は板にしっかり乗る、しっかり踏むという感覚もまだないと思う。 浅い弧なら斜面きつくてもレールターン出来る
緩い斜面でも深回りするならカービングターンじゃないと出来ない
単なる遠心力に頼っているのがレールターン
外力の影響が少なくても出来るのがカービングターン つまり、緩斜面でも遠心力を発生させるために深回りする技術＝カービングターン 公式に明確な定義をされてないので、各々の俺理論で荒れる話だよな
だけどどれもクソどうでもいい話 >>920-923
これは流石に×だと思うｗ
イメージを言葉にするところの問題も多分にあるんだろうけどさ。
でも流石にまるでSAJのスクール並みにわかりづらいｗ
スクールの分かりづらさはスキーの人がスノボを教えようとするとこにあって、
スキーの経験からスノボも何となくは滑れるという人が人に教えようとしているとこにあると思う。
理屈がよう分からんまま何となく教えようとしてるってのか？
カービングが指す滑りが定まってない時点でスクールなんて絶対行く価値ないって分かるじゃん？ 遠心力に乗る
重力に乗る
これ今の流行な
メモしとけ 単語とそこから生まれるイメージだけが独り歩きして
実際の滑りにはミスリードの原因となる危険性大。
なので申し訳ないが>>925は間違い。 >>926補足
もちろん「遠心力に乗る 重力に乗る」という捉え方が間違いという意味ではありません。
これさえ覚えておけばOKと誤解されかねない提示の仕方がよろしくないということです。 レールターンとカービングターンが全く別物だと誤解してる人が多いのもあると思う。
中身は８割同じだし、同じ技術の限界値が違うだけだと捉えることも出来る。
てか、限界値の違いだけで同じ技術だと思った方がいいくらい。 レールターンはノーズからセンターエッジに載って、後半ズレるターンって解釈もググるとちょいちょい見るね。
板に積極的に働きかけず、板なりに抜いて滑ってる時レールターンなんだろうなって思ってたけど、その時もトラックは1本線なんだよな。ズラす方が意識しないと出来ないから難しい。
レールターンってなんだ？荷重の前後動のないターンがレールなのかな？ >>926
925は小馬鹿にした感じで言ってるのではないかと。 スライド、レール、カービングは
春と夏と秋の境界が明確に無いのと同じ。
夏至とか冬至とか目安はあるが確実な者は無い >>930
たぶん高度な荷重移動に関するテクニックが両者で異なる２割の部分だと思う。
シュプールがどうなるって話でもなさそうだからな。
異なる部分ってのもおかしいかな？
レールターンに主に高度な荷重移動のテクニックを加えたものがカービングだと見なされているように思う。
で、高度な荷重移動が何を言ってるかというと外力と反対に荷重することでより体の安定性を保つことで、
高度な滑走を行おうとするテクニックのことを言ってると思う。
荷重移動を習得することで結果としてより長くエッジを使うことが出来るとかそんな感じだろうか？
基本同じ技術だけど習熟度で名前が変わる出世魚的なシステムなんだろ。
ブリとハマチも基準が沢山あって結構適当らしいからな。 レールの意味をシュプールの1本線と勘違いしてる奴は多い
カービングを曲がると思ってる奴がいるように 炎上が何となくわかってきた。
炎上の顛末や原因は絶対に
わからない。
それと明らかに同じ。 細かいことで騒いでいるんじゃない
昨日からのレールターンのここは。
ヘイト。 キツイ言葉はどこにもない。
誰を罵倒しているわけでもない。
ヘイト。 >>924
カービングターンを揶揄してるだけなんだけど カービングターンの指す範囲は広い
ざっくり言えば、ずれなければカービングターンと言っていい
レールターンもカービングターンの中に含まれる
荷重移動とかローテーションとかが無くてもカービングターン
荷重移動とかは、よりハイレベルなカービングターンをするためのもの
荷重移動とかがなくてもレベルはどうあれカービングターンであることには間違いない >>944
いくら真面目に書こうがヘイトなんだよ。 この土日に春スキーいきます
カービングを本格的に練習したいのですがシャバ雪だときついですか？ >>946
どの程度のレベルでどういう目標なのか
シャバ雪で極細シュプールでカービングをしたいのかトップシーズンに高速キレッキレカービングをする為の練習をするかで内容が変わる 本気でレスするとすれば
「雪質に合わせたカービングすればいいだけだから、できるよ」
ですね。 >>947
今年からはじめてコブ以外ならドリフトがそれなりにやれるようになってる感じです
とにかくカービング練習に挑戦してみたい、というレベルですね
ド素人です 何も考えてなかったら入力過大で荷重する足元から崩れると想像 >>949
それだと個人的にこの時期におすすめの練習は細い一本線で滑る練習よりも最初から最後まで同じ幅でズレるターンの練習かな
簡単に言うとシュプールは太くてもいいけどテールスイングしないように気をつける
これができれば今度のトップシーズンにかなり役立つと思う >>949
難しい理屈は考えなくていいから、ドリフトターンから入って、「行ける！」と思ったら内側エッジに乗る、を繰り返す。
とにかく動き続ける中で、少しでも長くエッジに乗る・その時の感覚を体で覚えるのを目標に滑る。
練習中は連続ターンにこだわらない。半ターンだけでもいいし、右側ばっかり、左側ばっかりでも問題無し。
バランス崩してオットットになって全然構わないし、瞬間しか乗れなくてすぐドリフトに戻っても全然OK.
注意点
1.楽しく滑る。練習と思い詰めない。
2.疲れない様に適宜休憩を挟む。
疲れると体が動かせなくなる→ミスが増える→良くないイメージを体が記憶してしまう、の悪循環にはまるので。
エッジで滑る感覚が掴めるといいですね。頑張って！ >>957
お前、そんな書き込みして自分が自分で惨めにならんかや？ 巡回してマーキングとか君も大変だねぇｗ
ネットでも十分迷惑だけど、実社会でやるとストーカー犯罪って罪に問われるからね。
絶対やっちゃいけないよ >>959 皆さんはどうやってカービングできるようになったんですか？インストラクターにもう教えることはないって言われたりしたんですか？
5回に一回はスクールですか？
動画で確認することもしょっちゅうですか？ >>961
スクール→検定→スクール→検定→スクールの繰り返しで
我流でやると癖だらけのカッコ悪いカービングになるよ どのゲレンデ行っても集客数に対して圧倒的に休憩所(食事施設)の数が足りてないんですが、
だれもおかしいと思わないんですかこれ >>964
思わないよ
20年〜30年前はまだ酷かった
更にその頃に比べて人は確実に減っている
気温は上昇して積雪量の維持は難しくなっている
原発事故のせいで電気料金は上がり経営はさらに厳しくなってると思われる
はっきり言って一部の有名なスキー場以外は今どこも厳しい経営状態で我々にサービスを維持してくれているだろうということは分かるのでそれ以上を求めたいなら海外のスキー場でも行って2〜3倍の値段を払ってみればいいと思う
ガラパゴスの日本は幸せだと感じるはずだ >>964
行列のできるラーメン屋の、座席数と並び客の比率を考えてみろ
それと比べれば圧倒的に足りてる >>946
むしろ春の方がやりやすいぞ（ただし午前中限定） え、20年ぶりに再開したけど当時と比べてどこも空いてて逆に心配になるレペルだがな
一度だけどっかの団体がフロア貸し切りにしてたときは座るとこないてのがあった >>964
お前がゲレンデの食堂に「カツカレー」一皿で10万円くらい払えば、特等席を用意してくれるで？ ガキの頃も酷かった記憶
20年後の今もどってきたけどよほどの過疎ゲレンデ以外は酷いと思う
11時にメシ食おうとしてレスト行ったら激混みで仕方ないから14時過ぎにいったらまだ満席
コンビニでも併設してくれって思うよ >>970
今なら12時外せば座れるだろ。
あとは時期もある。
この時期なんか滑れるゲレンデ限られるから人が集中するのなんか当たり前で >>970
逆にそんなにも客が集まる人気ゲレンデがどこなのか知りたい位だわ。
マジで冗談や冷やかしではないです。ゲレンデ名を教えて下さい。 どうせ今どきの若い子の愚痴だろ？
もっと大人な対応しようぜ！
20年前の若い子達よ（俺も含めて） 自分が親に連れてって貰ってた小さい頃はまずレンタルで1時間待ち(それでも子供は優先してくれてそれでも30分待ち)
チケット売り場に並んで30分待ち
2月の連休のピーク(当時は土日休日ではない)はメインリフトで1時間以上待ち
昼食でロッジは11時前から2時過ぎまで大混雑
席を確保する人と昼食を買う列に並んで要領よくやらないと1時間以上待つ
帰りのレンタル場はゴミ捨て場状態
行き帰りの高速のICが大渋滞(ETCなんてものはない)
さらにそこからスキー場への道はチェーン着けた車が仲良く隊列組んで移動
一部の四駆でスパイクタイヤ履いた連中が道の右側をぶっ飛ばして消えていく
たまにその先でひっくり返っててあぼーん
こんなことが当たり前だった >>964
混んでる時間に行くからさ
逆にしたらすげー快適なのに
リフトの待ちはなくなるわ
注文に並ばず済むわ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
