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【業者注意】ワックスを語るスレ　ベース56回目
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/08(木) 00:46:16.25
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0351名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 01:59:06.88
ウルトラソールっ！
0355名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 08:17:10.05
氷が零度で水になるのはみんな知ってると思う。氷に一度の水かければ溶けていく
ではマイナス3℃の液体をかけるとどうなるか?実際は表面が少し溶ける
専門用語では疑似液体層というそうです

ソールも同じで融点150だからアイロン120では溶け無いというわけではない。ぴたり止めれば焦げるし何度も当ててれば表面が溶ける。
だからワックス吸わなくて持たなくなるのだと思うけど
0356名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 08:29:40.05
150℃が融点だとして
120℃のアイロンでもゆっくりネチネチやってるとエッジやソールの上のメタルの温度が上昇して
150℃以上になる
実際にはp-texは130℃なので簡単にやられる
0360名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 12:45:39.14
>>359
は？
バカなのはオマエ自身だと言ってるのと同じことだぞ
0363名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 18:44:25.57
うーむ
ソール自体は何℃まで上げたらワックスが染み込む状態になるんや？
あんまりビビって温度ケチってると
カチカチのソールに溶けたワックス塗っただけの状態もあり得るっつーことか
0364名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 19:14:12.28
>>363
ソールが溶ける温度だよ
理屈で考えたらわかるだろ
0365名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 19:25:52.76
ソールの温度はあまり関係ないよ
パラフィンが液化している時間に浸透は起きるので
実際に少女のようにアイロン無しでも浸透してる
0366名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 20:47:26.27
>>364
お前は脳みそが溶けてるようだな
0367名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 21:17:28.67
じゃあ液体ワックスの方が浸透しやすいんだね
0370名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 22:00:51.66
シンタードソールでよく使われるP-Texは130℃あたりで溶け始める。
0371名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/25(月) 22:31:36.28
実際やってると実感するんだが、アイロンで溶かしてソールにシコシコ塗り付けても浸透してる感じはないよね。
表面で固まる感じ。
それを剥がしてまたシコシコすると。
オナニーだと捉えればなるほどと思うけど。
0375スノボちゃん
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2018/06/25(月) 23:03:47.77
熱は蓄熱で表面より深部の温度が上がります
ソール表面が130℃ならソールの反対側はメタルで蓄熱されますから
アイロンを止めたり動かすのがゆっくりだとソールは逝っちゃうよ
0377スノボちゃん
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2018/06/25(月) 23:56:55.23
氷の表面は-20℃では溶けてるよ

冷凍庫の氷を指で触ると一瞬溶けてまた固まるのでくっつくでしょ　あれがそうだよ
0378スノボちゃん
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2018/06/25(月) 23:59:33.15
もっと分かりやすい例はお湯だね

水は100℃で沸騰して水蒸気になるけどそれよりもずっと低い40度のお風呂でも湯気が出てるでしょ？
表面は違うんだよ
0379名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 00:01:38.47
氷の表面は-20℃では溶けてる！

氷の表面は-20℃では溶けてる！

氷の表面は-20℃では溶けてる！ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0380スノボちゃん
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2018/06/26(火) 00:03:51.99
高分子ポリエチレンシートは融点が150といわれるけど
150は全体が溶け出してる温度で130ぐらいでも表面はすでにゼリー状になってるからね
0388名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 01:45:49.88
ガッツがあるのは良い事だ
0391名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 04:50:03.21
120度でネチネチやってるのが一番ソールに悪いというのはよく言われてるよね
ソールがドロドロに溶けるわけではないからわかりにくくてついじっくりシコシコとゆっくりやってしまって、茹でガエルのように知らない間にソールがやられてしまってるという
0392名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 04:51:32.47
>>384
120度くらいでかたいワックスをじっくりとやろうとするのが一番よくないよ
0393名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 05:14:58.74
こらこら、それもありがちな間違いだぜ
正解はアイロン何度かは関係ない　今いったい何度かを知るのが大事　
べつにアイロン200でもいいんだぜ　すぐ離して温度下がるまで待てば何もおくない

アイロン100でも冷やさずにオナニーしてれば少しベタついてくる　
0394名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 06:20:56.73
>>392
どさくさ紛れにシッタカを書いてもらっては困るぜ　せめて理由を書いてもらいたいね
大手のワックスは低いのは120ぐらいだぜ？　150でテキトーにやれって言うのかい？ｗｗ
0395名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 07:00:22.25
カスタムフェアのワックスセミナーでは、柔らかいワックスでも140℃くらいでささっとやるのがいいとのこと。
120℃とかで長い時間かけてやってるとソールの劣化が早いとのこと。
0396名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 07:04:15.56
サービスマンやチューンナップショップはみんな意外に高い温度にアイロンをセットしてるね
作業効率の面でも板を傷めないためにも高い温度で短時間にすませちゃうらしい
上手い人ほど高い温度で短時間にやるという
0400名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 08:31:11.57
>>396
でも、それではすぐ終わってしまって快感が続かないよね。
アイロンワックスはオナニーだから、ゆっくりとじっくりシコるのがいいんじゃないかな？
0402名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 09:27:25.93
レース用の板に使われてるマイクロカーボンはもっとも低く110℃で溶け出すぞ
問題はアイロン温度じゃなくてソールが熱くなってる時にアイロン続けないこと　
ちなみに一番ダメなのが熱いうちに無理に剥がせというレスキュー爺のやり方な　
0403名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 09:36:21.87
ソールは樹脂なんだからそりゃ20回もアイロンかけたらダメになって当然でしょう
でも板なんて1年したら買い替えるよね？
0405名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 09:59:01.24
その人は海外のワックスメーカーとも契約してる科学者なんだよね
0407名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 10:46:54.21
サービスマンたって大手代理店の雇われだよ？　自分とこのワックスが140だから焼けるとか言うわけないしょ。ベースメイクと同じでまず商売の事をかんがえます。
0411名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 20:28:12.03
マジで質問あんんだけどさ
今の時代に
ホットワックスは各色ごとに3回ずつ順に入れて繰り返しアイロンしなきゃいけない
なんて宗教をまだ信じてる人いるの？
0414名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 21:11:39.63
科学的にはアイロンで何回もやる意味はないと明らかにされても
それをこれまで信じてやってきた老人達にとっては
人格を否定されたような感覚になるから認めたくないんだろうよ。
0415名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 21:16:54.52
> 科学的にはアイロンで何回もやる意味はないと明らかにされても


ソースよろしくw
0417名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 22:57:58.92
>>414
そりゃ、そうだろ。
意地でも認めたくないんだよ。
ソールは熱で溶けるけど洗脳はそう簡単には解けない。
0419名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 23:16:12.26
どうでもいい
アイロンワックスは何回やるかが問題
アイロンワックスは滑るための手段としてやるものではなく自体が目的
アイロンワックスはまさにオナニーなんだから
20回もやれば寿命だけどまた板を買いかえればいいだけ
20回もやれば満足でしょう
0421名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/26(火) 23:34:00.52
自称科学者「ワックスは膨張しない！」

自称科学者「氷の表面は-20℃で溶けている！」←new

自称科学者「40℃の風呂で湯気が出るのと同じように固体の表面は融点未満で溶ける！！」←new
0423名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 00:44:20.79
だがちょっとまって欲しい
こう考えてみる事は出来ないだろうか
中学生が少ない知識と溢れる情熱で一生懸命工夫して作り上げたワックスのようなものなのだと
書き込みも思春期でエロで頭がいっぱいの中学生がオナニーとかシコシコとか書き込んでしまう若気の至りのようなものなのだと
「世界最高水準」などとつい書いてしまうのも若さゆえの全能感によるもので爽やかな部活少年が「全国大会制覇」などと言ってしまうのと本質的に似たものなのではないかと
そう考え方を変えてみるともう少し優しい目で見てあげる事が出来るのではないだろうか
するとちょっと面白いから使ってみようかなという興味と優しさの混じりあったような気持ちが自然と沸いてくる、それが人というものなのではないだろうか
あ、私は結構ですけれども
0424スノボちゃん
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2018/06/27(水) 00:49:06.67
アイロン20回で幸せになれる特異人ね
一回で済むようにワックス自体を改良する知恵は無いんだね　
0425名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 01:02:04.76
いやそんなもんじゃないよ
シーズン通してだとその倍くらいするよ
板は全く問題ないよ
3年くらいで変えるからその先は知らんがおそらくその先も大丈夫なはず
0426名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 01:02:10.89
>>411
ギクッッ
0427名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 01:05:18.13
冷静になって考えてみたら
20回もアイロンかけて剥がしてを繰り返さないとダメなんてインチキ臭い教えを信じてた方が阿呆だよね
ワールドカップレーサーでもベースは1回か2回なのに
0429名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 01:22:04.90
まだナノダイの時の方が謳い文句にも書き込みにも一理ある感じがあったよな
退化してると思うわ
中学生というよりも老化現象なのでは
0431スノボちゃん
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2018/06/27(水) 06:16:09.48
おはよう　久しぶりに80点の書き込みを見ました　この質問に答えなさい

411 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2018/06/26(火) 20:28:12.03
マジで質問あんんだけどさ
今の時代に
ホットワックスは各色ごとに3回ずつ順に入れて繰り返しアイロンしなきゃいけない
なんて宗教をまだ信じてる人いるの？
0432スノボちゃん
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2018/06/27(水) 06:18:28.90
裏切りダイヤが一理あると感じるあなたは０点ね
だから夏からのベースメイクなどのデマを信じ込む
0435名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 17:34:21.75
わずか一年かそこら前の自分が盛んに産総研がー信州大がーと喧伝してたものに対して「一理あった」と言われて「0点　デマを信じこむ」ですか
なかなか凄いこと言いますねえ
なるほどやっぱり理なんてこれっぽっちもなかったのか
ご本人がそうおっしゃるからにはそうに違いないんでしょうなあ
0440宇野壽倫(青戸6-23-21ハイツニュー青戸202号室)の告発
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2018/06/27(水) 20:46:35.05
色川高志（葛飾区青戸6−２３−２１ハイツニュー青戸103号室）の告発
色川高志「文句があったらいつでも俺にサリンをかけに来やがれっ!!　そんな野郎は俺様がぶちのめしてやるぜっ!!
賞金をやるからいつでもかかって来いっ!!　待ってるぜっ!!」 (挑戦状)

■ 地下鉄サリン事件

　　　　　オウム真理教は当時「サリン」を作ることはできなかった。
　　　　　正確に言えば　「作る設備」を持っていなかった。
　　　　　神区一色村の設備で作れば　全員死んでいる。「ガラクタな設備」である。
　　　　　神区一色の設備を捜査したのが「警視庁」であるが　さっさと「解体撤去」している。
　　　　　サリンは天皇権力から与えられた。
　　　　　正確に言えば　オウム真理教に潜入した工作員が　「サリン」をオウムに与えた。
　　　　　オウム真理教には　多数の創価学会信者と公安警察が入り込んでいた。
　　　　　地下鉄サリン事件を起こせば　オウムへの強制捜査が「遅れる」という策を授け「地下鉄サリン事件」を誘導したのは
　　　　　天皇公安警察と創価学会である。
　　　　　天皇は　その体質上　大きな「事件」を欲している。
　　　　　オウム科学省のトップは　日本刀で殺された「村井」という人物だ。
　　　　　村井は「サリン」授受の経緯を知る人物なので　「日本刀」で殺された。

　　　　　 http://d.hatena.ne.jp/kouhou999/20150224
0441名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/06/27(水) 20:55:30.71
>>437
悪徳宗教の教義だよ
0443名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 21:35:52.38
おまえらスノボちゃんの足元にも及ばない
0446名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/27(水) 23:07:59.06
産総研は国の最高レベルの研究機関
スノボがガーガー言ったところでその評価は揺るぎ無いし
なにを踊ってるのか意味不明
0448名前
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2018/06/27(水) 23:55:12.52
あみのさぷり
0450名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/06/28(木) 00:56:23.80
約２８年前、スキー輸入代理店のニチレイスポーツ社員だったころの話。
TOKOのワックスの権利を他社から獲得した我々が、売り上げを増やすために必死に考え出した商品です。
当時のワキシングは、生塗り全盛で消費量が大変少なく、一人のユーザーが２５ｇの銀パラを一シーズンに一個がやっとでした。
そこで我々は、アイロンを使うホットワキシングを広めて消費量を１０倍、２０倍にすることを考えました。
多くの一般スキーヤーに使わせる理由として、次の理論を作りました。
＊新品のスキーのソールにまずベースワックスを塗りましょう。これで下地を作れば滑走ワックスの効果が倍増します。
＊シーズンオフに、ベースワックスを塗りましょう。これでソールの保護になります。シーズンインしたらそのまま滑走ワックスをぬれます。
＊レースにおいてもベースをいれてから滑走ワックスを塗る。
これで表面のワックスがなくなると下から次のワックスを次々と押し上げるからスタ ートからゴールまで持続する。

この理論で毎年スキーセミナーを全国１５会場で講習しまくった結果、ベースワックスは飛ぶように売れました。

大成功。
あまり売れたため数年後には、他メーカーからもベースワックスの商品が売り出されました。これが現在に至っているわけです。
http://chika.txt-nifty.com/bora/2008/11/post-4ff3.html
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