インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ9
スキー/スノーボードのインナーウェアを語り合うスレです。
※前スレ
インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ8
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1484492690/ >>464
最も詳しく言ってくれないとアドバイスできない ウェアはAKの2L
ミドルレイヤはR2
ゲレンデは湯沢方面
運動量多めなので汗はかなり出ます。 >>466
多分ねぇ
R2をR1に変えなさいって言われるよ >>466
>>467
その通りでr1にした方がいいよ…ってのが本音だけど、r2の下は薄いメリノウールのシャツ位かな?r2は暑すぎると思う。 >>469
ジオラインは化繊。
メリノウールは羊の毛。
冬に使うなら汗を掻いても冷えないメリノウールがお勧め モンベルのクライマーかクライミングの人が
ジオラインの上にメリノウール着用してて快適みたいなこと書いてた 白馬エリアで強風でリフト停まったからハイクアップしたけど、インナーはアンダ
ーアーマーのコールドギアでその上に長袖タイプのプロテクター、アウターはAKの
2レイヤーのゴアだったけど余りにも熱くてオーバーヒートして30分もハイクアッ
プ出来なかった。外気温がマイナス10度ぐらいでも熱がこもってしまった。
5年ぐらい前の話で、コールドギアはその2シーズンぐらい前に購入した物だから
もしかしたら今は汗を逃がす機能がアップしてるのかもしれないけど。 >>472
白馬のどこだろ?
プロテクターが暑いとか?
以前、強風の中で八方からハイクアップした時にメット被って中もフリースとか着こんでたけど寒かったよ
顔も少し凍傷になる位の状況だったけど スノーボードでセカンドレイヤーを探してるけど、
R2 クリマプラス ユニクロフリース
辺りだとどこが良い?先週すげー寒かったから ファーストレイヤーはスキンズ使ってます 五竜のアルプス平ゲレンデよ。強風でアルプス平の全リフト運航停止したから
アルプス第三ペアリフト線下を歩いて登ったんだけど、風は横や上から吹いて抵
抗になってた。
ヘルメットは被ってた。プロテクターは長袖タイプ。雪の深さは太ももの下ぐ
らいまであったから、ほとんどラッセルに近い感じだった。 ミズノのブレスサーモおすすめ
滑って汗かいたら余計汗に反応して暑くなるから更に汗かいて湿ったままリフト乗ったら冷え冷え ミドルレイヤーにバートンのインナーダウン考えてるけどどうかな?最近寒くてインナーフリースじゃリフト耐えられなくなってきたんで >>476
聞いた話なんだけど
山屋の人が言ってたけどラッセルの時は薄手のアンダーに薄手のフリースだけでシェルは着ないんだって
最初寒い位がいいらしいよ
じゃないとオーバーヒートしちゃうって言ってた
んで風ビュービューになってきたらペラペラなウィンドブレーカー的なのを着る位しかしないってさ
ゲレンデ装備だとやっぱ暑いと思うよ >>474
ファーストレイヤーにスキンズだから寒いんだろそれ >>484
わしもファーストレイヤーは所謂パワーシャツ系だから気になる意見じゃのぅ
今年からスキーウェアやめてアウトドアウェアのレイヤリングで臨む予定じゃから不安じゃ うっすらと汗で湿った極薄の布を肌にピッタリと密着させてるんだから気化でガンガン体温奪われて常時汗冷え状態
寒くて当然
裏起毛のskinsサーマルのことなら着たことないから知らんスマン 汗冷えしてる時点で寒いのにそれ以上汗が出ないからなんなんだ? バカなのかこいつ
もう寒くなってるのが問題なのに乾けば寒くないって
スノーボード終わって温泉入れば寒くないって言ってるようなもん 一度汗冷えして汗も出なくなった状態って体温下がりきって凍えてる状態だと思うんだがそれで寒くないってどう言う状態? 馬鹿はおめえだ
汗冷えの原因から考えろ、発汗だろう
そもそも保温性のないコンプレッサー系で汗をかいてる前提の時点で、何着てもそれ以上汗かくだけで余計に気化熱発生、体温下がるわ
まさか保温性あるインナーなら気化熱なしに乾燥するとか思ってるわけじゃないよな?w コンプレッサー系は基本的に汗びえ促進するよ
肌に密着してる状態での気化だからね
インナーはいかに体に接してないところで汗を蒸発させるかだから最新のは裏地で吸汗して表地で蒸発させるような作りになってる 確かノースフェイスとかは裏地が水を吸わない素材で表地がポリエステルのインナー出してるよな
あと裏地を凹凸にして肌に触れる面積を減らしてるやつとかもあったはず(着心地は悪いらしいが)
肌に触れてるところで気化させずに外側で気化させるための工夫
ただ吸汗量が飽和して表も裏も関係ないくらい汗びっしょりになったらもうどんなインナーでも大差なく寒い
レストハウスで乾かすしかない
今度は早く乾くかどうかで差が出る >481
やっぱそうだよねぇ。
ベースレイヤーの上に着るのはR1かR2ぐらいで丁度良いのかもね。 メリノウールは汗で濡れてもヒンヤリ感無いらしいな しらんけど そう言えばそうだった、失礼した。
ヒマラヤ本店寄った時にR1の新しい奴を探したけど置いて無かった。
久屋大通のとこのパタゴニアに行くべきか。最低5年は着るだろうから試着して
から購入したいんだよなぁ。 >>501
パタゴニアは絶対試着して確かめた方がいいよ
あそこのは同じ再スタート表記でもものや年式によってぜんぜん違う >>501
R1フーディを使っているが凄く良い。
サムホールもあるから袖口から寒気も入らない 通気系のフリースってもう市場に氾濫してるしあえてRシリーズを選ぶ必要も無くなってきたな >>507
なんかおすすめある?
R1が快適すぎてなかなか踏み出せない >>506
フードはさらに素晴らしい。
フードを被ってヘルメットをしている R2かクリマエア迷う ホームゲレンデ傘が無いからリフトの時激寒なんだよな >>510
R2
ミレー網+ノースフェイスhot+R2+ゴア2Lで-15℃の中を滑ってたけど全平気だった ありがとう。時間見つけて試着してくるよ。
丈が短いとタイツとの間から肌が露出して気持ち悪いから、丈が長いかどうかも
重要ポイントだし。モンベル製品だと、丈が短めに作ってあるって話だけどパタゴ
ニアはどうなんだろう。 夜になったら−20℃くらいすぐになる極寒地住みの俺
今日も元気にペラいアウター+半額で買ったフェニックスのフリース+ワークマンインナーで滑走してきた >>515
わかる、このスレの住民はただのブランド好き 大体、有名どころの山系ブランドは試したし、今はワークマンを試してる
1500円のR2系フリースインナーベストと1500円のR1系のグリッドフリーストレーナーはかなり良い感じ
ワークマンは大量のハズレデザインの中から使える物を見つける宝探し的な所がある ハイクや登山有りのスキーなら軽さや汗処理に優れるブランド服に金出す
価値はあると思うけど、ゲレンデだけなんでおれもユニクロに行き着いた 登山用のベースレイヤーと共通なのでパタゴニアやモンベルを使ってる >>515
よく凍死しませんね?-20度なんて自分ならメリのウール重ね着→毛足最長の化繊フリース→フィル900ダウンジャケットで滑りますよ。寒がりというのもあるので。 ある程度寒くなると余り服装は変わらなくなってゆくような感覚があるなぁ
寒さは気温より風が吹いてるかどうかの方が重要な気がする ダウンだと吹雪の時寒いからフリース一択だわ R2超えるのに未だ出会えてない >>526
524です
情報ありがと
今度行って試着してみるよ 今季のパタゴニアなら
R1エアとR0の組み合わせが良いぞ >>524
クリマプラスは最近見ないね クリマエアに代わったのかな?クリマエアもおすすめ R2の方が機能は良いけど高すぎる ワークマンのR2のパチモンも意外と性能高かったぞ
もしかしたらモンベルのよりも良いかもしれん
でも、裏アルミってやつは通気性がクソ化するから見た目が似てても買わないように >>530
それどれですか?
地元のワークマン行ったら、メリノウールも無し
じゃフリースと思ったらフリースも無かった
https://workman.jp/shop/c/c7525/ >>531
https://workman.jp/shop/g/g2300036112011/
俺が使ってるのはコレ
https://workman.jp/shop/g/g2300021295408/
コレが袖付きバージョンだろうけど襟がないのは気になるところ
R2と似たような機能はしてくれるが細かい所はワークマンクォリティなので期待してはいけない
一応、R2もクリマエアも使ってたからその上での感想ね パタゴニアみたいにどんなものでも極力修理してくれるメーカーってどこかあるかな?
高めのインナーやミドラー買って長く使いたい パタゴニア以外は聞いたことないな
話し代わるけど補修の出来映えはモンベルのが上な気がする
パンツのエッジガード切っちゃったときパタゴニアは当て布だけどモンベルは細かく縫ってくれてる
双方とも裏にゴアの補修布貼ってくれるけどね モンベルも期待出来そう
ミドラー探してるんだけど10年使うこと考えたらモンベルかパタゴニアかだね アークも修理してくれるよ
ただ、もう10年選手になるアトム ARでさえ普通に使えるぐらい頑丈にできてるから修理を頼んだ事は無いけど >>537
10年使うならパタゴニアのR2 3年くらいならモンベルのクリマエア 防臭効果が高いのはパタゴニア?
R1の動画みたいに、体臭キツそうな人間でもいけるのかな >>540
脱いだ服には臭い残らんかも知れんけどその人から発するワキガ臭とかは消せない どこのメーカーだろうが化繊のインナーは悪臭が出やすい
肌の体質や発汗量、使い方にも影響されるから出やすさには相性がある
臭いが気になるなら何処のメーカーでも良いからメリノウールのインナー使えば良い 少なくともウールの割合が80%は欲しい
ワークマンの20%みたいなのは効果があるかは疑わしい ミドルレイヤーを探して色んなサイトを見ているんだけど、そのせいかインタレ
スト広告?みたいな感じで頻繁にパタゴニアの広告が出るようになった。
「本当にそれが必要ですか?」って聞かれて悩んでしまうわ。今シーズン先行き
が怪しくなってきたからミドルレイヤーが必要な極寒の中でどれぐらいの回数を滑
るんだろうと悩んでしまうわ。 もんべるのクリマ買ったけどこれ毛が抜けまくるのな
1回洗ってから着た方がよかったのかな >>546
気にならないなら良いんじゃないか?クリマエア最強でしょ インナーレイヤーではこれ以外クソ r1r2は腕まくりしづらいってレビューがあるな
頻繁に手洗いするこの時代に、これはキツいか 手首の上くらいまでなら問題ないよ。
肘下までまくり上げるのはしづらいかもだけど。 コロナインフルノロウイルス対策には手首までしっかり洗いたいからなぁ。 岐阜市内のモンベルの某大型店に入店したら店員にずっとマークされて、何かアク
ションを起こすたびに「何かお探しですか?」「何なりとお聞きください」っても無
視してたんだけどお目当てのクリマエアのコーナーのとこで、汗抜けとか保温とか色
々聞いたらしどろもどろになって会話が終わってないのに立ち去られてしまった。
アウターとかジオライン系に関しては薄いパンフレットに詳しく書いてあるけど、
クリマシリーズ含むミドルレイヤーについてのカタログは無いのね。
昔、ヤマダ電機でも似たような事があってシンプルな質問をしているつもりなんだ
けどなぁ、こっちは。 お客様
マスクをご着用の上
来店くださいますよう
お願い奉りまする ミレー網、ファイントラック
これら以外に新規の革新的なベースレイヤーは誕生してないのか、それとも売れてないだけなのか >>552
しどろもどろになってどうするんだよ。
聞きたいことがあったらメモして行くといいよ。 >>555
店員が返答出来なくてしどろもどろだったんじゃね? ジオラインの上にヒートテックなんか着たらもっと暖かくなりますか?
逆に速乾じゃなくなりますか? 今ならジオライン、モンベルのフリース、ボードウェアだけど
ちょっと寒いかなって時にヒートテック一枚重ね着かなっておもったんですよ。 ヒートテックって。。。
スノーボードに向いてないの知らない? スノーボードというよりヒートテックはウィンタースポーツ全般に向かない 濡れて冷えるからでしょ。
でも寒くなったら休憩して乾かしてるからね。
問題となるのは遭難したとき、てこと。
それはわかる。 ヒートテック着ても汗かかない人には良い
ただ汗かいたら乾きにくし不快指数爆上がり