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インナーウェアを永遠に語りつづけるスレ9

0471名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/16(水) 19:33:16.34
モンベルのクライマーかクライミングの人が
ジオラインの上にメリノウール着用してて快適みたいなこと書いてた
0472やらまいか
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2020/12/23(水) 19:58:44.19
 白馬エリアで強風でリフト停まったからハイクアップしたけど、インナーはアンダ
ーアーマーのコールドギアでその上に長袖タイプのプロテクター、アウターはAKの
2レイヤーのゴアだったけど余りにも熱くてオーバーヒートして30分もハイクアッ
プ出来なかった。外気温がマイナス10度ぐらいでも熱がこもってしまった。
 5年ぐらい前の話で、コールドギアはその2シーズンぐらい前に購入した物だから
もしかしたら今は汗を逃がす機能がアップしてるのかもしれないけど。
0473名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/23(水) 20:35:11.64
>>472
白馬のどこだろ?
プロテクターが暑いとか?
以前、強風の中で八方からハイクアップした時にメット被って中もフリースとか着こんでたけど寒かったよ
顔も少し凍傷になる位の状況だったけど
0474名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/25(金) 19:37:19.35
スノーボードでセカンドレイヤーを探してるけど、
R2 クリマプラス ユニクロフリース 
辺りだとどこが良い?先週すげー寒かったから ファーストレイヤーはスキンズ使ってます
0476やらまいか
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2020/12/26(土) 15:08:41.73
 五竜のアルプス平ゲレンデよ。強風でアルプス平の全リフト運航停止したから
アルプス第三ペアリフト線下を歩いて登ったんだけど、風は横や上から吹いて抵
抗になってた。
 ヘルメットは被ってた。プロテクターは長袖タイプ。雪の深さは太ももの下ぐ
らいまであったから、ほとんどラッセルに近い感じだった。
0478やらまいか
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2020/12/26(土) 22:25:24.44
 SKINSって日本撤退してたんだな。
0479名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/26(土) 23:00:53.83
ミズノのブレスサーモおすすめ
滑って汗かいたら余計汗に反応して暑くなるから更に汗かいて湿ったままリフト乗ったら冷え冷え
0480名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/27(日) 00:02:14.64
ミドルレイヤーにバートンのインナーダウン考えてるけどどうかな?最近寒くてインナーフリースじゃリフト耐えられなくなってきたんで
0481名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/27(日) 06:33:15.27
>>476
聞いた話なんだけど
山屋の人が言ってたけどラッセルの時は薄手のアンダーに薄手のフリースだけでシェルは着ないんだって
最初寒い位がいいらしいよ
じゃないとオーバーヒートしちゃうって言ってた
んで風ビュービューになってきたらペラペラなウィンドブレーカー的なのを着る位しかしないってさ
ゲレンデ装備だとやっぱ暑いと思うよ
0486名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 12:26:09.23
>>484
わしもファーストレイヤーは所謂パワーシャツ系だから気になる意見じゃのぅ
今年からスキーウェアやめてアウトドアウェアのレイヤリングで臨む予定じゃから不安じゃ
0487名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 14:16:32.52
うっすらと汗で湿った極薄の布を肌にピッタリと密着させてるんだから気化でガンガン体温奪われて常時汗冷え状態
寒くて当然
裏起毛のskinsサーマルのことなら着たことないから知らんスマン
0491名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 15:41:15.44
バカなのかこいつ
もう寒くなってるのが問題なのに乾けば寒くないって
スノーボード終わって温泉入れば寒くないって言ってるようなもん
0492名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 15:46:26.71
一度汗冷えして汗も出なくなった状態って体温下がりきって凍えてる状態だと思うんだがそれで寒くないってどう言う状態?
0493名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 15:48:54.48
馬鹿はおめえだ
汗冷えの原因から考えろ、発汗だろう
そもそも保温性のないコンプレッサー系で汗をかいてる前提の時点で、何着てもそれ以上汗かくだけで余計に気化熱発生、体温下がるわ
まさか保温性あるインナーなら気化熱なしに乾燥するとか思ってるわけじゃないよな?w
0494名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 15:51:42.75
コンプレッサー系は基本的に汗びえ促進するよ
肌に密着してる状態での気化だからね
インナーはいかに体に接してないところで汗を蒸発させるかだから最新のは裏地で吸汗して表地で蒸発させるような作りになってる
0497名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 16:04:24.41
確かノースフェイスとかは裏地が水を吸わない素材で表地がポリエステルのインナー出してるよな
あと裏地を凹凸にして肌に触れる面積を減らしてるやつとかもあったはず(着心地は悪いらしいが)
肌に触れてるところで気化させずに外側で気化させるための工夫

ただ吸汗量が飽和して表も裏も関係ないくらい汗びっしょりになったらもうどんなインナーでも大差なく寒い
レストハウスで乾かすしかない
今度は早く乾くかどうかで差が出る
0498やらまいか
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2020/12/28(月) 17:05:25.19
>481
 やっぱそうだよねぇ。
 ベースレイヤーの上に着るのはR1かR2ぐらいで丁度良いのかもね。
0500名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2020/12/28(月) 19:22:00.02
メリノウールは汗で濡れてもヒンヤリ感無いらしいな しらんけど
0501やらまいか
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2020/12/28(月) 20:10:36.07
 そう言えばそうだった、失礼した。
 ヒマラヤ本店寄った時にR1の新しい奴を探したけど置いて無かった。
 久屋大通のとこのパタゴニアに行くべきか。最低5年は着るだろうから試着して
から購入したいんだよなぁ。
0512やらまいか
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2021/01/01(金) 21:18:47.15
 ありがとう。時間見つけて試着してくるよ。
 丈が短いとタイツとの間から肌が露出して気持ち悪いから、丈が長いかどうかも
重要ポイントだし。モンベル製品だと、丈が短めに作ってあるって話だけどパタゴ
ニアはどうなんだろう。
0515名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/02(土) 03:02:16.03
夜になったら−20℃くらいすぐになる極寒地住みの俺
今日も元気にペラいアウター+半額で買ったフェニックスのフリース+ワークマンインナーで滑走してきた
0517名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/02(土) 11:08:02.85
大体、有名どころの山系ブランドは試したし、今はワークマンを試してる
1500円のR2系フリースインナーベストと1500円のR1系のグリッドフリーストレーナーはかなり良い感じ
ワークマンは大量のハズレデザインの中から使える物を見つける宝探し的な所がある
0519名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/03(日) 16:56:59.14
ハイクや登山有りのスキーなら軽さや汗処理に優れるブランド服に金出す
価値はあると思うけど、ゲレンデだけなんでおれもユニクロに行き着いた
0521名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/03(日) 19:33:53.38
>>515
よく凍死しませんね?-20度なんて自分ならメリのウール重ね着→毛足最長の化繊フリース→フィル900ダウンジャケットで滑りますよ。寒がりというのもあるので。
0522名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/04(月) 12:18:31.96
ある程度寒くなると余り服装は変わらなくなってゆくような感覚があるなぁ
寒さは気温より風が吹いてるかどうかの方が重要な気がする
0524名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/05(火) 22:50:27.99
>>523
試着しないと怖くて買えないんだけど、パタゴニアは近くになけどモンベルならある
モンベルだと、パタゴニアR2に相当するのはどれだと思いますか?

シャミースジャケット
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1114432
クリマプラス100ジャケット
https://webshop.montbell.jp/goods/disp.php?product_id=1106591
あたりが近いのかな?
0530名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/06(水) 21:04:18.05
ワークマンのR2のパチモンも意外と性能高かったぞ
もしかしたらモンベルのよりも良いかもしれん
でも、裏アルミってやつは通気性がクソ化するから見た目が似てても買わないように
0532名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/06(水) 22:45:33.96
>>531
https://workman.jp/shop/g/g2300036112011/
俺が使ってるのはコレ
https://workman.jp/shop/g/g2300021295408/
コレが袖付きバージョンだろうけど襟がないのは気になるところ
R2と似たような機能はしてくれるが細かい所はワークマンクォリティなので期待してはいけない
一応、R2もクリマエアも使ってたからその上での感想ね
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/10(日) 18:27:20.37
パタゴニアみたいにどんなものでも極力修理してくれるメーカーってどこかあるかな?
高めのインナーやミドラー買って長く使いたい
0535名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/10(日) 18:36:40.98
>>534
つパタ
0536名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/10(日) 19:39:22.86
パタゴニア以外は聞いたことないな
話し代わるけど補修の出来映えはモンベルのが上な気がする
パンツのエッジガード切っちゃったときパタゴニアは当て布だけどモンベルは細かく縫ってくれてる
双方とも裏にゴアの補修布貼ってくれるけどね
0537名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/10(日) 23:15:18.99
モンベルも期待出来そう

ミドラー探してるんだけど10年使うこと考えたらモンベルかパタゴニアかだね
0538名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/10(日) 23:54:38.28
アークも修理してくれるよ
ただ、もう10年選手になるアトム ARでさえ普通に使えるぐらい頑丈にできてるから修理を頼んだ事は無いけど
0540名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/11(月) 01:17:10.04
防臭効果が高いのはパタゴニア?
R1の動画みたいに、体臭キツそうな人間でもいけるのかな
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/11(月) 13:07:57.87
どこのメーカーだろうが化繊のインナーは悪臭が出やすい
肌の体質や発汗量、使い方にも影響されるから出やすさには相性がある
臭いが気になるなら何処のメーカーでも良いからメリノウールのインナー使えば良い
0543名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/11(月) 19:21:44.35
メリノウール100%にはこだわらくてもOK?
0545やらまいか
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2021/01/14(木) 13:18:31.55
 ミドルレイヤーを探して色んなサイトを見ているんだけど、そのせいかインタレ
スト広告?みたいな感じで頻繁にパタゴニアの広告が出るようになった。
 「本当にそれが必要ですか?」って聞かれて悩んでしまうわ。今シーズン先行き
が怪しくなってきたからミドルレイヤーが必要な極寒の中でどれぐらいの回数を滑
るんだろうと悩んでしまうわ。
0548名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/19(火) 10:36:37.72
r1r2は腕まくりしづらいってレビューがあるな
頻繁に手洗いするこの時代に、これはキツいか
0551やらまいか
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2021/01/20(水) 20:34:22.76
 コロナインフルノロウイルス対策には手首までしっかり洗いたいからなぁ。
0552やらまいか
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2021/01/22(金) 17:16:51.11
 岐阜市内のモンベルの某大型店に入店したら店員にずっとマークされて、何かアク
ションを起こすたびに「何かお探しですか?」「何なりとお聞きください」っても無
視してたんだけどお目当てのクリマエアのコーナーのとこで、汗抜けとか保温とか色
々聞いたらしどろもどろになって会話が終わってないのに立ち去られてしまった。
 アウターとかジオライン系に関しては薄いパンフレットに詳しく書いてあるけど、
クリマシリーズ含むミドルレイヤーについてのカタログは無いのね。
 昔、ヤマダ電機でも似たような事があってシンプルな質問をしているつもりなんだ
けどなぁ、こっちは。
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/24(日) 12:43:24.47
ミレー網、ファイントラック
これら以外に新規の革新的なベースレイヤーは誕生してないのか、それとも売れてないだけなのか
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/29(金) 08:12:39.40
今ならジオライン、モンベルのフリース、ボードウェアだけど
ちょっと寒いかなって時にヒートテック一枚重ね着かなっておもったんですよ。
0563名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2021/01/29(金) 11:03:02.52
濡れて冷えるからでしょ。
でも寒くなったら休憩して乾かしてるからね。
問題となるのは遭難したとき、てこと。
それはわかる。
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