ノルディック複合をもっと語ろう!第27ピリオド
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 20:40:12.85
前スレ
ノルディック複合をもっと語ろう!第26ピリオド
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1488813308/

FIS
http://www.fis-ski.com/
FIS Nordic Combined
http://www.fis-ski.com/nordic-combined/
Live Timing
http://data.fis-ski.com/nordic-combined/live-timing.html

全日本スキー連盟(SAJ)
http://www.ski-japan.or.jp/official/saj/index.html
札幌スキー連盟(SAS)
http://www.age.ne.jp/x/sas/
日本オリンピック委員会(JOC)
http://www.joc.or.jp/

阿部雅司・元全日本チームコーチ
ttp://nc-japan.ens-serve.net/
北野建設スキー部
http://kitano-ski.com/
土屋ホーム スキー部 "TEAM TSUCHIYA"
ttp://www.tsuchiya.co.jp/ski/
0569名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 01:11:03.40
>>568
確かに優勝争いで10人とかの集団は最近見ないね
暁斗が強いからかもね
0571名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 01:37:26.82
ジャンプが強くてクロカンもある程度走れるメンツが増えてるからな
0573名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 07:20:26.17
>>567
デニフルとグルーバーの出来悪いと、団体戦のメダルに望みが出るね
ライバルのオーストリア、フランス、フィンランドはどこも一長一短で決め手がない
日本は、永井がNH並みのジャンプをして、この3か国に2分以上差をつけるのがキーポイントだ
0574名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 07:30:04.52
>>561
去年くらいから出てきたオーストリアの若手だが、クロカンは元々強くない。ショヌーブでは強豪に混じっまて健闘して7位くらいに入ってたけど

クロカンが強くない選手がトップでスタートすると大崩れすることはままある。加藤や弟もよくあったかな
0576名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 07:43:57.33
>>575
永井を含めて4人ともジャンプ失敗しないことが最低条件
もっとも成功失敗より風にの運不運が大きいけどね
NH山元の時は、シュミド並みに条件悪かった
0577名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 07:51:23.23
各グループ3位以内のジャンプして、ノルウェーの近くにつけてほしい
クロカンでドイツにつくのは難しいが、ノルウェーならついていける可能性もあると思うし、できればメダルにもつながるかも
0578名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 12:12:58.80
FINには2分差をつけたいが、AUT、FRAはそこまで走力に差がないと思うが
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 12:48:17.88
ソチの団体戦を思い出すと、4か5チームで駆け引きして時にスローペースになり、アンカーまでもつれたんだよな

ジャンプで上位につけて展開に恵まれれば
、クロカン強くない面子でもうまくつける可能性はある
ハイペースになると厳しいが
0580名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 12:50:10.11
>>579
ドイツが圧倒的に有利かと思ったけど、なぜかキルヒがゆっくり走って突き放せなかったよな確か
0582名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 21:04:07.42
>>537
TBS系列の大阪の放送局(MBS)
情熱大陸とかプレバト(俳句のヤツ)を製作してる局
暁斗を情熱大陸に出してほすぃ
ちなみにテレ朝系列の朝日放送(ABC)は女子ジャンプのイラシュコをシュラスコと表記した事がある、大阪のマスコミなんてそんなもん(笑)
0583名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 21:04:54.66
日 暁斗、永井、善斗、豪or剛弘
墺 銅、グルーバー、デニフル、2号orレール

クロカン(5km)だけ見たら相手に分があるな
0587名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/16(金) 22:58:17.56
>>582
勝手に船木を引退扱いにしたミヤネ屋も大阪の読売テレビだし(まああれは局というより宮根が悪いが)
0588名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 00:08:26.30
>>579
ドイツノルウェーオーストリアの3チームが最初から最後まで競り合ってた
ソチのコースは狭くカーブも多かったから追いかける方は前が見にくく不利なんだろうな
日本は湊と兄が区間賞だったのに単独走で終始空気だった

>>580
09年の日本金もキルヒアイゼンがけん制したのが大きかったな
どうもキルヒアイゼンは競り合いのレース運びが下手なようだ
まあ今回はガイガーに4番目奪われるだろうけど
0589名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 00:21:52.51
ドイツ選手って昔から名前が強そうだよね
0592名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 01:49:52.01
永遠の咬ませ犬だよなキルヒアイゼンて
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 03:41:50.53
小林陵侑が土屋じゃなく北野に来ていたら、複合続けてポスト暁斗の最有力候補だったのにな
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 10:04:55.37
あとアメリカがゼッケン忘れて失格だったっけ?
0598名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 11:02:46.38
>>592
渡部兄と違って国のトップエース
だった時期がないのとマンニネンに
個人金を許したのがな。
0600名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 17:11:37.04
今回も金1号は羽生だったか
渡部兄もジャンプで大差つけてスタートできないかな
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 17:33:15.40
ラージは仕事終わって急いで帰ればジャンプから観られる
0603名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 17:36:18.86
まあ風次第だよな
トップ10が同じ風の条件ならば、ある程度差はつけられると思うが
0604名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 17:38:19.10
永井がラージでも同じように飛べるようなら、団体戦への期待が高まるな
その意味で兄以外のジャンプにも注目だ
0605名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 17:46:45.73
団体はジャンプで4人のうちの誰かは風の影響でドボンがありそう
どこの国にもその可能性があり、日本にそれが来ないように祈るばかり
0606名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 18:21:17.06
団体の4人目は豪と剛の争いだろう
今季の勢いなら豪だが、NHのあの走りでは不安すぎる
剛も同じく走りが不安だが去年の世界選手権団体では
そこそこ走れたから可能性ありか
0610名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 21:43:39.22
>>607
その差だと今回のコースは見通しもいいし、一気に追いつけると思って飛ばしてくるだろう。クロカン猛者に対しては40秒差ほしい
0611名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 21:51:55.89
ノーマルでルゼックが最初から飛ばしてきて、兄との差が1分近くあったのに一時15秒差くらいまで縮めてきたからな
オリンピックだし一発勝負をかけた走りをしてくる

やはりドイツ勢あたりに対しては40秒〜1分くらいはほしいな
0612名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/17(土) 21:56:21.84
>>611
「この前の試合で10秒程度負けただけだから30秒あれば大丈夫…」なんて思ってると違うんだよな
0615名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 02:08:07.20
追跡 LIVE! SPORTS ウォッチャー
http://himawari.2ch.net/test/read.cgi/livetx/1518875204/
渡部夫妻のドキュメンタリー、なかなかの言われようだった
前半からちゃんと見られなかったから想像も入ってしまうけど、過去の番組などでどういう関係性なのかは大体知ってるつもり

うーん渡部って、自分より絶対的に格下でぽちゃブスで賞金も稼げない微妙な立場の嫁の面倒見て
あえて囲い込むことで自分のプライド保つ感じの亭主関白系なのかな?
(身近でそういうカップルいるからちょっと分かるんだが)
一見割り切ってサバサバしてそうで実際は変な感じに病んでるようにも見える

当面はこれで良いのだろうけど、例えば(あり得ないけど)嫁が金メダル取るとか、
どっちかが競技生活終えるような時には今の微妙なバランスも崩れる事になるが
その時に一体どうなるのか、ちょっと心配になる関係性ではあるね
互いを良くも悪くも必要とすんのはあくまで現役中だけって感じなんだよな
渡部側は実績でも人気でも絶対自分を上回ることは無いと分かってるから選んだっぽい
0616名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 04:06:09.67
病気かよ
0617名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 09:30:16.34
妄想も大概にしとけよ
0618名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 11:58:34.59
公式練習で山元はラージでも調子がよさそう
兄ももっと飛べそうと言ってるし上げてくるだろう
0624名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 16:43:20.17
>>621
トレーニング1の結果
http://medias2.fis-ski.com/pdf/2018/NK/4133/2018NK4133RLT1.pdf

兄=山元>>弟=永井=渡辺 って感じ

ライバル勢では、グラバク、リュゼク、ヒルボネンあたりが調子良さそうで、
フレンツェル、シュミド、クラプファーあたりはそれほどでもない
こんなだから、よほど風に恵まれないと金メダルは難しそうだ
0627名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 18:44:10.69
トレーニング1の結果
http://medias3.fis-ski.com/pdf/2018/NK/4133/2018NK4133RLT2.pdf

・調子いい選手は飛ばないか、1,2本目で切り上げてるが、兄は全部飛んでる
・日本は走力まで考えると、また渡辺がはずれそうだ(団体でも出番なし)
・ドイツ勢が調子上げてきた感じで、ノルウェー勢はリーベル含めて今一つ
・ドイツの4人に30秒以上差をつけるのは厳しそうだから、またタフなレースになりそう
0630名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 20:17:15.44
永井もまあまあ悪くなさそう
ジャンプで日本勢全員15位以内はいけるかも
0631名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 20:24:05.90
兄は飛距離をだすのはもちろんテレマークだな
距離が伸びれば飛型点も出やすいから、19.5オールくらいだして秒差を稼ぎたいところ
0633名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 22:06:20.00
フレンツェル、リースレ、リュゼックがジャンプの調子よさそう。
この選手たち誰かひとりに30s差付けるのは可能かもしれないけど、
全員につけるのは厳しいかも。
ヒルボーネンはジャンプ好調だけどクロカンは調子落としてるからそこまで脅威ではない。
0634名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 23:17:00.48
兄は方向性などまだ改善の余地があるとのこと
本番ではさらに飛距離を伸ばすだろう
0635名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 23:17:35.94
兄は方向性などまだ改善の余地があるとのこと
本番ではさらに飛距離を伸ばすだろう
0636名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/18(日) 23:26:30.90
前半のレーアル、山元あたりと渡部兄では飛ぶ時間に差があるので、その間に条件に変化かがあるかも
後半組がそろって失速、なんてことも…
0638名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 00:13:03.18
一番熱いのはリーベルあたりにヒルサイズ超え飛んでもらっって30秒で追いかけ、その30秒後にクロカン猛者たちが続く展開がいいがな
0639名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 00:17:00.78
羽生・小平が実力通り金を取ったが
兄はまたしてもシルバーコレクターに終わるんだろうか

兄にだけめっちゃ向い風吹かないかな
純ジャンプみたいに、トップ陣だけ謎の好条件で飛べるのよくあるけど、ラージ個人もそうなったらいいのに
0640名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 00:25:03.95
兄貴はもっとズルく試合巧者になんないとダメだぞw
羽生は何ともいけ好かない野郎だが、本気で金を獲りたいなら見習った方がいい
0641名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 00:28:26.72
ヘローラちょっと怖くない?
風に恵まれて思った以上に伸ばしてきたら。
クロカンは最速レベルでしょ
0645名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 02:38:20.48
340 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 [sage] :2018/02/19(月) 02:23:30.52
羽生くんや平野くんの意識や生活でないと金メダルは取れないんだなぁと思った
高梨沙羅には軽々しく金メダルを口にして欲しくない
0646名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 03:13:54.77
>>640
採点競技から見習うものはないよ
同じ競い合う競技の小平からは見習うものはあるけど
0647名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 06:43:35.17
>>646
小平がオランダ行ったように、複合選手もドイツかノルウェーに行けばいい
かつて河野孝明は、ノルウェーのエルデン兄弟の元に行って、クロカンを鍛えた
0648名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 08:31:34.21
>>646
荒川さん曰く羽生くんは
幼い頃から自己主張がちゃんとあって言葉を明確に伝えるのがうまかった
親御さんの躾か、元々のポテンシャルか、どうしたらこんなしっかりした子になるんだろうといってたよ
0649名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 11:16:57.04
2番じゃダメなんですか!?
0651名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 13:22:17.51
銀メダリストに金を獲らせるため、名コーチ様がこのスレにやって来たぞー!
素晴らしい助言を我々にも理解しやすいように、
たった数行でしかもふわっとした感じに纏めていただき有難うございました!
不躾ではありますが、金メダルを獲れてない競技が夏冬関係なく他にも沢山ありますので
そこのスレに寄っていただいて是非ともそのありがたいお言葉を残していってくださいませ!
その競技の発展に大いに貢献することでしょう!
0654名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 20:02:06.55
今日の公式練習の結果はどんな感じ?
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 20:21:58.27
>>653
山元、トレーニング良いね
リーバーに次ぐ位のポイントだ。
0657名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 20:50:27.95
「河野孝明」ってホント舐めてんのか
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/19(月) 23:48:47.75
あまり差がつくジャンプ台ではないのかな?
0662名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 23:56:19.36
これは団体戦も見据えた人選か
永井を団体で起用したいんだろうな
0663名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/19(月) 23:57:11.48
これは団体戦も見据えた人選か
永井を団体で起用したいんだろうな
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/20(火) 01:29:24.54
>>658>>659
日本てスキー全般に厳しいよね
何故かスケートには妙に甘い
別にスケートが生活に密着してる訳でもないのに何なんだろうこの差は

スキーの方は価値が全然分かってなくて海外の方が高く評価してくれちゃう始末
こんな国でも既に2回も冬季五輪やってるという事実…
実に情け無くて恥ずかしい
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/02/20(火) 01:46:43.69
渡部ジャンプで15秒から20秒差をつけて逃げきってくれ
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