◆◇北海道のスキー場 part35◇◆
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北海道のスキー場についての情報交換をするスレです
粘着、荒らしはスルーしましょう
前スレ
◆◇北海道のスキー場 part34◇◆
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ski/1508583669/ 道民の方々参考にさせてくれ
2月に平日5日の予定で初の北海道に行こうと思ってるんやが、いつ頃どこに行くのが良きかな?
なんか2月上旬は料金高いけど雪祭りの影響かい?
雪祭りも見てみたいけど今回は滑り倒そうかと思案中
ちな福岡からヒトリストです >>541
新千歳使えば結局札幌出ることになるから乗りつぎの待ち時間で雪まつりみれるんじゃね? >>541
安く済ませたいとか、色々なゲレンデ行きたいとか、パウダー狙いたいとか、なにかないか?
雪祭り時期は高い。
札幌市内は宿泊絶望だよ。
わざわざ見に行く必要はあまり感じない >>542
え、札幌に出なきゃ?
新千歳空港からゲレンデまでバス移動しようと思ってた >>541
比較的大きめのゲレンデの側に泊まるのが一番多く滑れると思うよ。
途中でゲレンデ替えるのはやったこと無いな。 自分が薦めるのは3パターンかな。
まずニセコ。
まあブランドみたいなもんだな、ただ初見でパウダー楽しめるかは微妙かも。
次にルスツ。
ゲレンデ範囲の自己責任滑走エリアでのパウダーが楽しめる上に、カービングでも楽しい。
最期に札幌ステイで色々巡る。
テイネ・札幌国際・キロロあたり、一応ルスツも可能。
夜はすすきの、時期合わせれば雪祭もOK、雪祭狙うなら初日か前夜がベスト 補足。
キロロは1日行くだけならいいけど、宿泊はおすすめしないw
富良野・トマム・サホロあたりも泊まって遊ぶのは悪くないけど、5日は飽きるのと、ハズレ週引くと微妙すぎるので。
ルスツとニセコは外れても、色々遊べる柔軟さがいい >>516です
みなさんレスありがとうございます
3月の1週目に行きます
やっぱりニセコかルスツなんですね
ニセコは数回行きましたが、混んでるイメージが強かったです >>543>>545>>546
なるほどありがとう
今からだと雪祭りや観光兼ねた札幌宿泊は難しそうだし、ゲレンデ側のホテルに泊まるのがいいのかな
パウダーってのを味わってみたいなぁ
無難にニセコかルスツが良さげですね、ゲレンデ超デカイし場所変えなくても充分楽しめそう 札幌ステイでレンタカーかバスもいいけど、せっかく行くならゲレンデサイド泊まりたいよね ルスツは基本リゾートで完結させなきゃだからヒトリにはどうなんかね。
運転面倒じゃなきゃ旭川いいよ。 >>549
他の人も書いてたけど札幌行くなら初日か最終日。
飛行機とバスの時間にもよるけど、ゲレンデ直行でも
初日は午後一から滑れるかどうか。帰りの日は夕方近くまで滑れる。
空きも含めて運行時間とにらめっこだね。 >>550>>551
九州人なので雪道運転慣れてなくて1人で運転は怖いよ
でも札幌から旭川まで2時間で行けるんだね >>553
なるほど初日か最終日だけでも札幌に宿泊したら観光もできるじゃんってことなんだね
おーそうしよかな 数年前にニセコ行ったけど夏祭りの花火大会かってくらい外人が多かったな
もう二度と行かねー >>549ゲレンデパウダーなければ、ガイドたのんでハイクするとあるかもよ。 道民はキロロには行かないんですか?
このスレ読んでるとキロロは人気ない? 旭川泊まると食事いいよね。天金、大黒、寿司みなと、ラーメン。あとビジネスホテルの朝食バイキング充実。旭岳なら竹内選手の実家、湯駒荘が料理、温泉とも良かった。富良野は美味しいカレー屋さんあったな。 >>559
他に良いところがあるので行きませんよ。 >>558
ガイド頼んでハイクすか、北海道はそんな高度な遊びもあるんだね
てか2月も下旬になるとコンディションは悪くなってくるのかな暑いとか >>559
つまらんから行かないね
ゴールデンウィークに行くことあるけど 道外の人が2月第1週で札幌〜旭川2時間てのはキツくないかい?道央道しばしば通行止めになるし。 1月でも先日のように雨降る日も稀にあるし、2月、3月でも降るときは降る。数年前に2月ずっといたけど後半全く降らなくても気温高くなかったからハイクしたらノートラックあったよ。 北海道の道って結構ホワイトアウトするでしょ。
運転するなら気をつけて。 妻が旭川出身だけど雪道運転やめてというからレンタカーするのは3月になってからで、あとはラベンダーごうで富良野 全然関係ないけど道央道ってあるんだ・・・どーどーw ルスツのファーストトラックちょっと高いのとバスの中に積むのが面倒だけどイゾラまで直行で良かった 5日間で富良野って考えてたけど最終日札幌泊まってルスツでもいいな
新千歳までバス出てるし
4日目に富良野ナイター行けないけどありっちゃありだな レンタカーで札幌から富良野だと旭川経由が安全なん? >>559
そんなことない。
システムについていけないジジイ(カイホウチ)が煽り立てているだけ。
キロロに宿泊はよくないとか、完全に昭和の貧乏発想。
キロロは宿泊者に最適なように、いろんなシステムを取り入れたから、
日帰りに冷たいシステムになった。宿泊だと逆に最高。金かかるけど。
ジジイは近所の安宿しか泊まらんから、そりゃもっと最悪なんだろう(笑) >宿泊者に最適なように、いろんなシステムを取り入れたから
へえー、そのシステムって何?
説明できないでしょ? これから3月下旬にかけて標高の高いスキー場(ニセコ、富良野、ルスツイゾラなど)はガチ寒い。
本州感覚で行くと寒くてたまんねェ。特に滑ってると風がとんでもなく冷たい。ネックウオーマー
は必須。頭からすっぽり被るのが良い。手袋も発熱が良いだろう。ウエアも気温によるが2枚重ね。 本州から3月に行く計画中ですが
4歳と0歳連れてくならどこがいいですか?
キッズパークが大きくて靴脱いですごせる場所があると助かります
移動レンタカーです
ルスツがすぐに思い浮かびましたが何回も行ってるので他にも行きたいので >>577
ウェア二枚重ねはないわ
北海道に限らず山じゃ調整できずに汗かく方がヤバいから
しっかりしたアウターシェルにミドルレイヤで調整だろ
俺はシェルにゴアの山ジャケット
ミドルにフリース
インナーにウールで全然平気だけど
寒けりゃミドルを増量だな まあ、普通はミドル増やすよな。
0℃前後なら、インナーにミドル1枚にアウター。
寒くなってきたらミドル2枚。
ー15℃くらいが予想されるならミドル2枚の上にダウン。 だよなぁ。
ニセコはそんな標高高いとは思わないけど、寒いとこ行く時は普段のレイヤリングに折りたためるダウンを持っていく。 >>574
宿泊で利益上がってるならそれもいいんだろうね
雪も降れば良い場所だしjapowを楽しみたい初見客や環境面の充実にこだわりのある人達にはいいんじゃねえかとは思う
宿泊客優先だから幸せになりたいならどうぞって感じ >>573
まあ普通は三笠IC経由の山道を選択するでしょ
地図でルート書かせると一目瞭然だけど、旭川経由なんて大回り過ぎ
旭川に泊まるとか、旭山動物園寄ってくとかで無ければ選ばないな
レンタカー4WDでスタッドレスを借りるだろうから、山道と言ったってらくらくだよ
ちなみに、札幌白石IC(札幌駅近くのIC)から富良野スキー場までの距離とルート
旭川経由
高速133km。下道66km(スマン通ったこと無い)
滝川IC経由
高速82km。下道57km(スマン通ったこと無い)。国道38号って東西を繋ぐ大動脈となってるから交通量多いか?
三笠IC経由
高速50km(30分)。下道67km(1時間15分。交通量少ない山道)
千歳、占冠IC経由
高速122km(1時間30分)。下道45km(50分。交通量少ないまっすぐな道)
俺は千歳に住んでるけど、道東道の占冠IC一択
一度三笠IC経由の道ってどんな道?って帰りに使ってみたことがあるけど、
下道が(占冠経由の下道と比べて)山道過ぎた。追い抜きとかがやりずらい道だった 三笠IC経由の下道は携帯が繋がらない区間が長い。
慣れない山道で何かあったら困るぞ。
ベストは滝川IC経由だ。 >>559
いや行くよ。朝里ICおりてガソリンスタンド右折したらほぼ全員キロロ行くんだから
一部嫌ってる人もいるみたいだけど、それは人それぞれ
オレはアンチ国際派なんだけど、昨日リフトに乗り合わせた人はこう言ってた
1時間かけて国際行って 1時間リフト券に並ぶなら、2時間かけて別のスキー場に行くよって行ってた
んーそうかもしれないけど、オレは、右、左、真ん中しか無いからなぁって思いながら聞いてた >>567
今北海道気温高くて変なんだけど、こんな時の方が、夜凍って昼間プラスになって溶けてとか、
昼間溶けていたのが夕方再凍結し始めてとか、ってかえって表面に水っけが合って滑って危ないね
1月2月は、暴風雪警報とかのとき吹きだまりに突っ込んだり、排気管が雪で埋まって酸欠のニュース映像が流れるから危ない印象あるけどね >>585
滝川か三笠のどっちかだけど
三笠のほうが20kも違うのか
芦別からは同じ道みたいだしどっちのルートで行くか悩むわ 国際のリフト券販売所の行列はおかしいけど、単に9時前に到着すれば良い話。
10時着くらいでわざわざ混雑に巻き込まれる方がアホ >>577
んーどうなんだろ。下着の上にスウェット着てその上はスキーウェア。-20度下回るようなときはダウンのベストを着るけど
肌が出てると冷たいから顔とか耳とかが出てるとスキーできない事は確か
フェイスマスクやバラクラバとかにゴーグル。頭はメット。首も雪が入らないよう襟巻きとか何か巻いてぴったりさせておく
って感じ?
レンタルウェアーとか着てる人で、ゴーグルはしてるけど鼻とか口は露出してる格好の人がいるけど、あれは冷たいよ、って言うか痛いだろ
ロッジ入ったら、口が動かなくて商品注文できないパターン >>590
国際だけで無くキロロとかもだけど 10時過ぎてからの発券所の混雑って、バスの団体とかが到着しだすからなのかね? >>592
到着が9時30分くらいだからな。
バスパックはバスの中で販売してしまえばいいと思うが、引換券なのかね。
買う側も財布準備していなかったり、どの券種買うかを迷ったり、くる得の場合はカードを出していなかったり、見ていてイライラすることある。
もっと事前決済利用しろと思うが、国際はコンビニで買うとくる得ポイントが付かないし、テイネルスツは半額券貰えないとか、事前決済のデメリットをへらせと思う >>593
そうそう。加森(テイネ、ルスツ、サホロ)と国際は、web購入すると特典が付かないんだよね。特典を更に追加しろよ、とか思う
その点キロロの事前購入は値段が割引されてる。まあ初回だと事前購入できないけど
バスとかで行って混雑巻き込まれる人は、ぜひ事前購入するべきだな >>594
テイネのライブライブカメラは高解像度になったけど、もう少し下を写してもらえると混雑度合いがもっと分かって更に楽しいんだけどね >>595
ありがとう
そのルートが最短になるわけね
滝川ルートと比べて難所とかありますか? >>599
コンビニどころか、携帯の電波が届かないところもある。
オマケに80ー100km/hくらいで飛ばすバカも多い。
曲がりきれずに崖に落ちる車も。
特に桂沢湖前後がきついカーブも多くてヤバイ
煽ってくるような車居たらさっさと先に行かせるが吉。 >>599
難所ってのは、多分、車が登らなくなったりする場所は無いか?って意味だと思うんだけど、
レンタカーが 4WDでスタッドレスだったら、同じ組み合わせの全北海道民は、チェーンなんか積まないで走ってる道だから問題無いよ
FFだったらどのぐらいなもんなのかは所持したこと無いから知らない
但し、思いの外ガソリンスタンドは無いから、前の日に入れておくこと
スキー場に行く道は、朝 7時に家出たらスキー場行くまで GSなし(やってない)、って所が多いよ 難所は天候次第ともいえるな。
条件次第ではテイネなんか登りも下りもスタックしたりスピンする車は多い難所だったりする。
ま、安全な速度で運転すれば余程でなければ大丈夫だろ
不安になるような天候の場合は、遠回りでも幹線道路を薦める >>601
夏はバイクで飛ばすコースだけど冬は走らない。
アウトバックだけど走らない。
天候急変したら死ぬ。 東京在住だが、最近は雪祭りのリスクが低い旭川空港&レンタカー利用が専ら。
安いビジネスホテルに泊まり、雪風次第でカムイ、ぴっぷ、ピヤシリをチョイス。
これやり始めてから、有名どころステイのツアーは全く使わなくなった。
半額以下で楽しめるし。 富良野も今年限りで来年からぐっと宿値段上がりそうな気がするし、これからは旭川ステイでレンタカーだな >>605
旭川より上って札幌から凄い遠いからほとんど話題に出てこないよね
ピヤシリとか、旭川から 80キロとか、随分遠いね。高速使えるからすぐか
しかし成田発で良いなら、新千歳へは格安航空飛んでるんだね。片道 8000円とか
旭川空港は格安航空乗り入れてないみたいだけど >>603
特に冬の夜間は止めておいた方がいいね
視界が狭い上に吹雪かれると身動き出来んし、そして誰もいないという… >>605
同じく東京民だけど、旭川便が千歳便に比べて本数少なくて高いやん。
ってか俺も旭川ステイやってみたいけどw >>607
旭川使いたいならパックツアーが安くいけるね
成田なら片道4000円くらいだよ
飛行機乗ってる時間は1時間くらいだし狭くても問題ないよね >>609
カムイオンリーのツアーならスキー場がやってるやつがいい感じ 同じ都民の俺は旭川ステイ中w 札幌ステイよりは高いけどルスツやらニセコより格安だと思いますよ。 ローカルゲレは笑えるほどリフト券安いしバフバフ貸切状態多々あり。
道民の方、富良野のパウダー狙いなら新ホテル側と旧ホテル側どっちが美味しいですか?明日初富良野行ってみるつもりなんだけど、どっちに車停めようか考え中です。 旭川ステイでレンタカーで行くとしたら
カムイ=市内から40分ほどで近いけど、スキー場直前がアイスバーンになりがち、曲がれず直進に注意w
旭岳=山道だけど圧雪で走りやすい(スタッドレスがよくグリップする)ドリフト車に注意
富良野=距離は長いけどアスファルト部分が多い、覆面に注意
ピヤシリ=こちらも距離は長いけど通行量少な目、ホワイトアウトに注意 >>613
ロープウェーは 8:30に乗れるから、富良野側に停めてロープウェー乗って一番上滑る
プレミアムゾーンオープンの 10時に合わせて北の峰のゴンドラ乗る
って感じ?
おまけ。この前晴れたとき連絡リフト降り場から撮った写真
https://i.imgur.com/G7yJEMO.jpg >>613
新プリのほうはリフト開始が30分早いよ 富良野エリアの外人はさっさと朝からコース外出て行ってどっか行っちゃうんだよな
コースのパウダーほったらかし 旭川推しの投稿が多いからって真に受けるなよ。
慎重に読めばおかしいって気づかないかな?
ここには自演をしてまで、自己主張する変なのがいるから
気を付けようね。
旭川着でレンタカーなんて、慣れた奴がやればいい話で、
質問者のような人間に進めるのは問題あり。 >>617
このゲートEから登るのがきつくてきつくて手前で挫折した
先行外人の歩幅が異様に広くて登りにくいし >>616
重い新雪降って、トラック消してくれて、最後に軽い雪が積もりそうな気もするけど。合計 30cmとみた >>618
ホントだ。北の峰の方は高速リフトが 8:30から動くんだね
で、今富良野のホームページ見たら夕方から既に駐車場 10cm積もってるって
良い雪だと良いね >>613 >>623
北の峰のリフト開始時間はホントおかしい
ゴンドラを8時半に動かせばいいのにとおもうし、現状のリフトも1本あがってまた開始まで待たされるし
で1本滑ってまたゴンドラ開始待ち >>622
今晩、さほど気温下がらないのがねぇ
パウダー祈ってるわ >>621
ゲートEから登って左の車面滑るのか
メモしときます >>621
オレ行ったこと無いんだけど、Bから出て少しトラバースしてロープウェー降り場に出るなんちゃってコース外とか、
GATE-Aはまるでハイク無しで下るだけなんでしょ?
富良野の GATE外って情報少なくて、スキー場のページに登録されてる登山届けの絵が一番分かりやすいとか
http://www.princehotels.co.jp/ski/furano/coursemap/pdf/tozankeikakusyo.pdf
自分用には誰かの滑った GPS記録を google mapに登録してるんで、行くときはそれ目安に滑ろうと思ってるんだけどw
まあ >>619さんが言ってるように、コース内の未圧雪コースクマゲラとかチャレンジとか、需要が無いのか誰も滑らないんで
夕方までトラック無しを楽しめると思う >>613 雪道慣れてないレンタカーは峠走るなよ
本当に迷惑だから高速使え >>617
富良野のロープウェイはゴーグルが曇りやすいイメージw >>613です。みなさんありがとうございます!こんなに親身に教えてくれると思わなかったw
30分早いの知らなかったです!新富良野側停めようと思います >>629
富良野はきちんとした曇り止めを販売されているのでしょうか?
道南の某所はぼったくり商品を売っているので 富良野はa〜eはどこ滑るのかなんとなくわかるけど、fがわからんな。チャレンジcに出れるのかな? >>630
ホテルの食事は高いから休憩室のカップ麺か、手前のコンビニで買っていくのをおすすめしますわ 富良野の830開始は羨ましいよな
北海道のゲレンデで9時前から滑れるのは富良野とオーンズくらいだし。
国際とか8時開始でもいいんだが、物理的に無理なんだよね... >>629
ロープウェーの窓が曇っててそもそも外がまるで見えないし
曇り取ってやるーって窓こすろうと思っても、内側にアクリル板があって曇ってる外のガラス窓をこすれないという
それより、レンタル屋の辺りで待ってると、乗れるのか乗れないのかソワソワするイメージ >>630
昼飯、北の峰の旧プリンスホテルのバイキングにチャレンジしてみてほしい
http://www.princehotels.co.jp/furano/restaurant/main_dining/
北の峰のアゼリアCとか言うコースの途中にある三角屋根の建物
いくらだか知らないけど
オレも、次行ったとき試してみようと思ってる >>631
売ってなかったから行かない方が良いよ。 >>638
いや、朝と夜は値段でてるけど、昼はランチメニューとしか書かれてないから、どのくらいの値段なのかがまるで分からない
まあ電話して聞けば良いんだけど
ランチメニューと書いてたら 1000〜1500円ぐらいでしょ 旭川泊なら、ぴっぷ!ぴっぷ!ぴっぷ!(^_^)/
近いし安いし、平日は貸し切り状態。 >>640
比布はなかなかいいね。
JR、路線バス、レンタカーとアクセスが豊富。
JRなら帰り比布駅のカフェでまったり。
路線バスなら乗り換え無しで超楽チン。
レンタカーなら龍の湯温泉♨が良く温まります。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています