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【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/16(土) 23:42:29.95
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に!

前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
0083名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/22(金) 10:57:18.56
>>82
伸び上がる脚力ねぇ。
0088名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/22(金) 14:21:45.49
踏む、荷重って表現がそもそもヘンだよね。

グラトリみたいに板をしならせる時だって筋肉よりも、バランスのほうが大事なのに
なぜターン中だと力を入れるって表現になるのか。

抱え込み&抱え込み抜重でも滑れるのに、なぜ上下動を伴うような動きで説明しているのか。
伸ばし荷重もあればしゃがみ荷重もあるのに、なぜそれは無視するのか。
疑問よね。
0094名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/22(金) 16:16:23.03
きっとうまいとしても
ふわっとした抽象的な言葉で説明しようとするから
ダメなんだよな。

「板が踏めてる」=「調子いいっすよ!」ばりに信用できない言葉だわ。

具体的に、この時にこの関節がこういう動きでって説明しろって思う。
0098名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 00:40:21.88
出来ない奴は感覚がわからないから具体的なアドバイスを求めるけど
具体的なアドバイスもらっても出来ない奴は一生出来ないんだよ
0099名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 00:54:01.49
遠心力と友達になるために必要なのは
板を立ててたわませること
その為にはスピードが必要
スピードを出すには急斜面に

急斜面でスピードを出して 体を投げ出して板を立てる
これが怖くて出来ないなら無理

よく まずは滑り込んだら? ってアドバイスは
そういうこと

     ∋oノハヽo∈  カービング自体難しくはないが
      ∫(^▽^ )   この前提条件は必要
       |匚bと )
       「「┳┛
0100名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 01:01:53.44
柔らかめのキャンバーだとやりやすい

フロントロッカーのパウダーボードや
Wキャンバーももともと板自体が曲がってるから
倒すだけでカービングする 


     ∋oノハヽo∈   そういうこと
      ∫(^▽^ )
       |匚bと )
       「「┳┛
0101名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 01:05:18.18
Wキャンバーは初心者用とか言われてるが
上手いやつもリフトの乗り降りで
初心者のようにすっころんで 初心者扱いされる
恐ろしい板だw

     ∋oノハヽo∈   
      ∫(^▽^ )
       |匚bと )
       「「┳┛
0102名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 01:06:53.86
そもそも本当にカービングするのにそんないろいろしないといけないのか?って感じだ。
より難しいことしてるように基礎の連中は上からみんなして勘違いしてる。
重心の位置なんかは間違いなのは既に科学的に証明されてるしw
海外のトッププロ達が本当にそんなこと考えて滑ってるか?
そもそもDVDじゃなく現実の滑りだとデモレベルでもダサダサだしなぁ。
0105名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 01:56:39.80
        ∋oノハヽo∈
          ( ^▽^)つ   
          と   〈/⌒)       
           〉,,,/ ,/
          (/ ,/ 
           `―'"https://www.youtube.com/watch?v=pua6t8nByzQ
0109名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 13:51:14.79
>>65
1級の試験の動画見たけどあの程度は最低限滑れるわ
0111名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 14:21:25.50
そうだな
ここで聞いてる暇があるなら滑りに行くべきだわ
すまんかったな
0112名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 15:34:47.43
究極のカービングボードってスレから始まっているので10年くらい前からだけど。
結局B級くらいのイントラ資格所持者の自慰レスばかり。
滑走時意識すべきトコは人それぞれなのにな。
自分が意識している要素だけを押し付けている。
そこがだせえんだよ。
キャンプ主宰できるくらいになってから言え。
0114名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 16:57:00.46
おめえと違ってマウンティングオナニーレスなんかしたことねーよ。
0116名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 17:19:13.86
>>112
言いたいことはわかるけど

かと言って何もアドバイスせず、批判するだけならこのレスを見る意味は?

そんだけ詳しいなら適切なアドバイスをくださいな。
どっちが正しい、合ってるなんてそのアドバイスを元に滑ったりした人が考えればええやん。
0118名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/23(土) 20:55:23.27
52、61、65です
話ぶった切るようなんですが、いよいよ明日はプライベートレッスン
果たしてカービングレッスンになるかも微妙なんだけどね
今シーズン中にあのギュインギュイン斬ってくかっこいい滑りは難しいと思うけど、体倒したエッジ滑りが少しでもできる状態になれば嬉しい
今のままだと1本滑ったらすぐ飽きるし、全然楽しくない
早くスノーボードというスポーツがしたい
0129名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/24(日) 16:02:47.69
>>128
お前あちこちのスレで身バレ拡散、
個人情報(デマ)拡散やってる
中傷依存症の病気持ちだろ????
お前の個人情報は一応それらしきモノ
絞り込んである・・・
お前の大好きな5ちゃんで特定班募って
やってるから・・・
他人の個人情報を平気で拡散するヤツは
自分の個人情報拡散されても文句ないわな(笑)
何度も言うがお前慌ててSNSや色々な販売サイトの
垢を消すんじゃねぇぞ、じわりじわりお前の
個人情報に近づいてるんだからよwwwww
0130名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/24(日) 17:39:27.38
運動音痴野郎がついに発狂か
0131名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/24(日) 20:19:35.30
カービング難しかった・・・2月頃までは自主練してもう一度診てもらいます
しかしエコーバレーのボーダーのレベルの高さと来たらもう(゜o゜;
小さな女子でもギュインギュインですな
とにかく周りのボーダーほぼ全員に惚れまくりましたわ
0132名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/24(日) 20:55:23.54
>>131
あのへんなら2in1が初心者向けじゃないかな?のんびり練習できるよ
0134名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 13:15:29.88
朝から練習しまくってるけど
練習になってるのかすらわからないくらい上達してない気がする
https://i.imgur.com/Kzdb1b5.jpg

今は目線と前加重と後加重でエッジをたてることに集中してる
同時に膝曲げやらくの字やらを考えると頭がパンクするようだ
まだきれいな1本線が残せない
ズラシがある線ばかり
気分は完全な初心者に戻ってる
カービングは奥が深いといより、単純にムズい
0136名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 13:23:37.34
>>134
センスやらなんやらもあると思うけど
いつか必ず噛み合う日が来る。

理論いらねー派は俺は嫌いだけど、そこまで奥が深いと
思わなくていい。綺麗に一本ほって滑ったら
その動きになってたって気づく瞬間が絶対にくる。

動きの指導や理論がわかってるならそれこそ滑り込むだけ。

次に来るときは「やっぱりなんでかわからない」時でいいから。
0139名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 13:37:22.32
>>138
カービング専門でフェイキーしないならな。

俺はフリースタイラーだ!!
ダッグでカービングするって奴に、前振りにしないからだよってのは
頓珍漢な答えだろう。
0140名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 13:39:15.37
>>135
前24後9です

>>136
今のまま滑りこんでも大丈夫なのかな?レッスンで言われた理論は理解できてるんだけど、身体が全く追い付いてきてないのが明白で
著しい上達を感じない分めちゃ焦ってる
明日も練習しちゃおうか本気で考えたけど、股の付け根がもう無理そうだから2時からもう一踏ん張りしたら帰りますが
0143名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 14:08:36.35
スノボ歴20年アングル12 -6の相棒が137cmのぺらぺらに柔らかい板でめちゃくちゃ綺麗に早く滑るから流石だなぁって思う
28日に練習に行ってまた動画撮ってきます
0144名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 15:18:02.93
>>143
あるある
うちも師匠的な人が
「こうして滑るんだよ!見せたいけど、板おいてきたわ。ちょっと貸して」
って全然体格もスタンス幅も違う、女の子の板借りてぎゅいんぎゅいん降りてきたときは草やった。
0146名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 15:20:36.08
>>140
あー。あれじゃないか?毎回本気でカービングしてるんじゃないか?
疲れるぞwwww

レールターンで移動中に前後動だけ意識するとか、
手を抜いてるけど、ローテーションだけ意識とか。

力抜きながらも少しだけやって実感するってのも練習やぞ。

疲労でパフォーマンスさがる、怪我したら元も子もないから気を付けて。
0147名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 17:27:29.04
今の時期なんて50mだけプレスやって、あとは適当に滑ってるわ
0150名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 18:28:24.03
スピード出るとバックサイドがずれる
谷を見ないで進行方向見てもずれる
最初はずれないんだけど、すぐにターンするとスピードが出て怖いから
横(気持ち的には斜め上)に行こうとターンしないで待ってるとずれる
なぜ?
0151名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 18:49:49.03
それターンじゃなくて斜滑降ですから! ザンネン!
0153名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 19:21:00.27
>>152
それはできます
緩斜面ならカービングできます
ちょっと斜度があるとスピードがですぎて>>150の状態です
0154名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 19:21:33.30
レールターンに荷重すればカービングターンになる
特別難しい滑りじゃない

ただし、見せるターンと言うのがあって
これは超難しい
0155名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 19:27:59.24
>>153
ターンの前半でローテーションが多いとズレます
ターンの後半で切り替えが遅くいと乗りすぎてズレます
バックサイドで膝が曲がって角付けが甘くなってもズレます
フロントサイドで膝が伸びてもズレます

逆にこれらを使って完全にコントロールするスライドターンをマスターできれば、非圧雪やパウダーランに強くなれるんだけどね
0157名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 20:02:19.19
>>155
ターン後半の切り替えが遅いとは?
次のターンに行かずに斜滑降状態になっちゃうこと?
0158名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 20:20:49.37
みんな難しく考えすぎなんじゃない?
ノーズを雪面に刺して(前足)角づけできてれば自然に壁というかバンクができるから、そこに張り付くように板を前に進める動き(後ろ足)をするだけ
ボブスレーは常に直滑降だけど壁を走って曲がってるのを見るとわかりやすいのかな?
エッジばかり気にしてカカトを地面に刺す動きをしてしまいがちだけど、足裏を使える人はソールで滑る感覚をわかるはず
0161名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 20:56:31.99
つべのライアンは15、-15でツインのセンターに乗っててキレキレカービングかつ高速のまま
グラトリ入れる
前後に体重移動すんの?って聞かれてて、たまに変えてみることはあるがほとんど50対50
って答えてた、とにかくできるだけ均等に圧掛けるようにしてるってさ
あとフォワードリーン入れろって言ってたな
0162名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 21:14:44.18
>>161
上手い人はそれでいい
前後に移動するのはあくまでも雪面抵抗に対応するための力の入れ方であって、できる人はツインだろうがセットバック入ってようが自然と板と体が追いかけっこするはず
乗り換えるようなアクションは高速になればなるほどやってはいけないんだけど、カービングの初歩としては片足立ちの足の入れ替えのような動きでもいいからやっておいて損はないと思う
滑ってるうちに自然と無駄が取れてくるし筋トレなんかもやらずにスピードに耐えれる体が出来るはず
0164名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 22:24:09.50
緩斜面でなら切れるが斜度が強くなるとカービングできなくなるのは、切り替え後谷回りで角づけが弱いから。
緩斜面の時と同じ角度での雪面への角づけをするには、急斜ではさらに下半身が谷側に倒れてなきゃいけない。
でも急斜の恐怖から谷に倒すことができず角がつかないので曲がれない。
これを「スピードが出てしまうから曲がれない」と勘違いして、角がついてないという根本にアプローチできずに悪循環に陥る。
急斜は下半身=腰=内傾軸をより思い切って谷に倒し込んで角つければ深い弧と強い遠心力がもらえる、とちゃんと理解し、まずは度胸で実践して実感を得ること。
0165名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/25(月) 22:40:47.99
前スレで色々アドバイスいただいた者です、3日後にようやく滑りに行けます。
しばらくずっとこんな感じでイメージして練習してたんですがあとは現地でやってみるしかないですかね?

アングルは今まで30 9 だったのを思い切って36 21にしてみようと思います。


https://youtu.be/48cELXCyQRc
https://youtu.be/uTZXnhEv5kc
0167名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 00:33:35.20
>>161
ボードにかかる圧を50:50と言ってるのなら荷重配分は50:50になる事はないね
平地で止まってるんじゃなく斜面をターンしながら滑り降りているんだから必然的に前足の方の圧が強くなるから荷重配分を後ろ寄りにしないと板にかかる圧を均等にはできない

それにターン前半後半でも外力が変わってくるから配分量も調整する必要がある
0168名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 03:18:21.08
>>167
> ボードにかかる圧を50:50と言ってるのなら荷重配分は50:50になる事はないね

何勝手に分けて考えて語りだしてるのキモいんだけど…
0169名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 05:40:30.54
スピード出して倒しこんで大回りするときは
前抜き気味でひっぱることもあんしね
ダックのおっちゃんはひじをガッツリつけるから
前後同時に均等に抜き加減調節出来るんじゃん

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 
0173名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 10:48:34.03
>>167
圧をかける「ようにしてる」って書いてるだろ、あくまでそういう意識で滑ってるってことだ
なんでそうごちゃごちゃ荷重配分だの外力だの配分量だのと言葉だけをこねくり回すかね
カナダのイントラの動画でもそうだが、もっとシンプル
そして実演付き、君も君のじゃなくてもいいから映像を示してもらえかね
0174名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 11:10:50.88
>>173
>圧をかける「ようにしてる」って書いてるだろ、あくまでそういう意識で滑ってるってことだ

意識じゃなく実際にしてるって事だろ何言ってんだこいつ
そうやって人の言ってる事をちゃんと理解できないんだから頓珍漢な事を言いだすんだわアホ

それとな、シンプルに物事を考えるのは一通りの事をちゃんと理解できてる人がする事だからな?
おまえみたいに理解力がない馬鹿が言うと単に理解できない事から逃げてるだけだからな
おまえ死んだ方がいいんじゃね?マジで
0176名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 13:29:31.35
>>174
そうか何かすまんかったな
単にライアンの場合は>>167のように荷重配分がどうのと考えながら滑ってるのでなく、とにかく
両足均等に圧を掛けるようにしてる、世間では60対40とかいろいろ言われてるけどね、ってことを
言いたかっただけなんだ
I often hear 60/40... But again for me, I try to direct pressure towards the middle of my board
as much as I can.

まあ彼や向こうのイントラの説明は簡易かつ実演付きで分かりやすく、日本はごちゃごちゃしすぎ
なのではってことを言いたかっただけだ
言葉ではオレは理解できるレベルではないらしいのでココからは撤収します、スレ汚し失礼
0177名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 13:35:22.80
>>168
俺は>>161だけど、>>167の言うことは正しいと思うよ
雪質や斜面に応じて乗り方を変えるのは当然だし、上手い人は「ボードのセンターに乗る」という感覚のみで自然とできている
50:50の受け取り方は人それぞれかもしれないけど、常に両足均等という意味なら俺は賛同しないな
アイスバーンもパウダーも滑れない人なんだろうなと思ってしまう
0178名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/12/26(火) 14:54:50.91
>>176
そのライアンとやらも結局やってる事は60/40なんだけどなw

この数値は状況により変化するが、60/40というのは両足均等にするための荷重配分の事でライアンが言ってるのはその結果の事
ライアンにこう聞いてみればいいんだよ、じゃあ両足均等にするためにはどうすればいいの?とw

つまりシンプルに考えれば両足均等に圧をかけるためには後ろ足の荷重を多めにすればいいって事なんだが、ライアンも馬鹿だがおまえも考える事を諦めた馬鹿なんだなw
0179名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 15:24:27.75
まあまあ。
何でもそうだけど
物事が上手いことと、自分を客観的に見ることと、それを人へ伝えることと、その人がどう感じてるか思いやる能力は全て別だから。

指導者とかジャッジとかやらないとそこらへん意識できるやつなんか少ないだろ。

しょーがない。
0181名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 16:07:40.66
>>180
そうだよ?
けど板に対して50/50の圧をかけるためには荷重配分はどうするのかという話は切っても切れないものだよ?

ライアンのように滑るにはどうすればいいのかって話はしちゃいけないのかな?
0182名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/12/26(火) 17:03:21.65
まぁ誤解しがちな事の上位に入る話ではあるな両足均等に圧がかかるようにと言うと、大抵の人は真ん中に乗ると言う事をイメージするけど、それは平地ではその通りだけど斜面を滑るという事を考慮するとそうはならないんだよね

つまり話の前提が人それぞれで結果として同じ事を言っていても受け取る側にその真意が正確に伝わらない事がままあるって事だね
だからこのライアンの場合40/60というのを板にかかる圧として言ってるのか両足の荷重配分の事なのかで話がだいぶ変わるけど一般的には後者の意味で言われる事がほとんどでその真意はそうする事で板に均等に圧がかかるというものなんだよね

だからそう言ったことも合わせて説明するとなると荷重配分一つを説明するにもどうしても長くなってしまうのはどうしようもない
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