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【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/16(土) 23:42:29.95
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！

前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
0733名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:02:08.49
>>730
ガニ股、膝同士を離すと解釈するけど、そうしちゃうと板の撓みを阻害する
角づけしたら板のセンター部のエッジは地面から浮く、浮いた分だけ板は撓みを作れる。その撓みがターン弧を作る


わかるか？
0734名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:05:34.32
荷重に噛み付くやつなんなの？

遠心力プラスされてくるからそれに耐えうる姿勢取りながらそのためを跳ね返すようにリーンアウトするときに力掛ける事でターンが伸びるってのやってないの？
0735名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:11:21.64
>>733
ありがとうございます、何となく理解しました
逆に膝を寄せると板がたわむのでその分きついターン弧になるわけですね

膝の動きで板の撓ませ具合でターンも調整させるって意味合いでいいですか？
0736名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:13:12.05
>>730
ローテーションが惜しいかな、ブロッキングが過度すぎて常にフォールラインに正体しちゃっている
結果バックサイドの入りですでにバックサイド方向へ上体が捻られているんだよね
う
フロントサイドのターン後半で左肩を山方向へ向ける意識で思い切ってローテーションを入れる
フロントからバックサイドへの切替の瞬間に進行方向(ノーズ方向)へ背中を向ける勢いでいい
これを修正できたらバックサイドの谷回りが出来て体感できるレベルでターンの質が変わると思

逆にフロントの入りはいいね、ここはブロッキングの恩恵とみていいかも
0739名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:23:01.03
変態カービングできるって根本的に体幹とかのフィジカルがすげーんだよな
技術やスクールではまずもって解決しえない圧倒的な谷がある
0740名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:25:42.34
>>739
そうかなぁ。
関節の数は同じだし可動域もそこまで差異はないだろ？使う道具と似たり寄ったり、なんならそいつらより良い物を使う事もできるしそんな奴も山ほど居る

要はタイミングと量だよ。
0741名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:36:22.68
>>730
前回より上手くなっている。細かいところは他のエロい人が書いてるので一つだけ。
次回、バックサイドでグラブターンを試してみるといい。片手ではなく両手で。
筋力ないと安定して出来ないから、それも兼ねて。
0744名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 22:59:36.11
バックサイドのグラブターンはポジション的には左手で前足のつま先辺りを掴むのがいいと思うけど、ダックスタンスだと両手で掴むのか？
0746名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 23:14:51.16
>>745
リーンアウトの練習やぞ。
0748名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 23:33:05.61
>>747
つっても、トリック狙って軸センター意識して滑ったらそうなるしなあ。難しい問題。
0749名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 23:43:20.86
トリック系のプロが、ピステバーンでカービングするわけないし、彼らのフリーランは、膝下だけでエッジコントロールして地形使って飛んだり回ったり、ジブやグラトリしてるよね

ぶっちゃけジャンルが違うし、カービングだけ追求するなら前振りで限界まで極めた方が利口だと思うな
0752名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/12(金) 23:49:12.52
>>750
カービングしたいならスキーしろって言いたいのかな？

それなら逆にスキーにはアクロって種目が昔あってな・・・
0753名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 00:07:30.94
アドバイスありがとうございます、ローテーションとかブロッキングとかよく理解していないので
しっかり調べて次回滑りに行くまでに理解してイメージトレーニングで叩き込んでおきます

両手グラブターンの時右手はどっちが正しいですか？
https://i.imgur.com/O1YEc15.jpg
https://i.imgur.com/bc02K4E.jpg

今日撮ってもらった他の動画も置いておきます、よかったら見てください
https://youtu.be/9190ckHDykk
https://youtu.be/oKJ-jvsv1r8
https://youtu.be/qVguoUi931Q
https://youtu.be/9190ckHDykk

往復8時間の運転はさすがに疲れたので寝ます、いつもありがとうございます。
0754名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 00:13:13.52
>>753
あー、それな流派があるんよ。
後者の方が一般的。
0756名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 02:57:48.64
フラットボードでのカービングも、キャンバーと同じようなたわみの感覚になるのでしょうか？
それとも他に意識することはありますか
0757名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 04:29:35.10
>>753
横からだけど
ブロッキングは視線がずっと谷側見てるせいで上体の動きがブロックされてるって事かな
トゥもヒールもターン中盤（ノーズから谷側向いた時）に進行方向をリードする様に林側を見るといいよ
0758名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 10:20:17.92
>>756
フラットボードだとキャンバーと同じようにたわみを感じることは難しいと思うよ！

ていうか、斜度とスピードに対して適切な角付けとポジションニングで結果的にたわむもので、「よっしゃたわませていぐぞぉぉぉ！」ってたわませるモノではないよ！
0760名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 10:26:35.05
>>756 テールでの加速が感じにくいだけで俺の持ってるフラットはあんまりキャンバーと感覚変わらないと思う。
板次第で変わるのかもだけど
0763名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 10:34:52.66
>>756
キャンバーでもたわみを感じて滑っている人はまれだと思うよ！インストラクターで言えばA級ぐらいの人！たわむ事とたわみを感じる事は別物だから気にしなくて良いと思うよ！
0765名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 10:46:19.63
>>739
確かにそれだと思います。うまい人のフォーム真似ても辛くて腰落としていられない。ビデオ撮るとやってるつもりなのに全然腰の位置が高かったりでがっかりする。
0767名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 11:55:53.01
>>766
え？A級無いとデモにはなれないんじゃないの？
0770名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 12:42:21.93
いやだからキャンバーだのフラットだので特性を決めつけるなと
アルペンですらノーズロッカーあたりまえ、フラットもあるよ！な世界なのに

>>764
その感嘆詞バカはアルペンスレで幼稚な自論展開して荒らしてたバカなんだよ。
0773名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 12:59:30.53
初代ガンプラとか言われてもわかんねーから
てか初代ガンダム観たことない
0776名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 13:18:15.97
ヒール前膝ピーンカービングするなら、初代ガンプラの方が有利そう
0778名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 13:27:15.30
ノーズから捉える練習は皆さんどのようにされてますか？

どうしてもミドル、ロングターンの場合反発が得られてなく、間延びしたターンになってしまいます

そもそもノーズから捉えられていなく、板のしなりと反発を使えていないのではないかと考えています

是非ご教示いただければと思います
0779名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 13:37:17.10
初期ガンダムって加齢臭プンプンさせたおじさんというか初老世代でしょ？
ボードメイン層から外れた人がスレで幅利かせてるのかな？
0780名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 13:45:53.01
真面目にアドバイスほしいなら動画撮って上げないとなんともならんしスクール受けた方が早いんじゃないか
ショートターンは出来るけどミドル〜ロングが苦手なのは根本的に筋力不足の可能性も否めない
0782名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 15:45:47.48
>>778
別に反発貰わなきゃ死ぬ訳でもなし、そもそもロングなんかで反発貰っているようではスムーズではないという証明でしかなくないか？
あとノーズから捉えるではなく、谷回りを作る意識を持った方がいいような気がする。なんとなくだけど山踏みで落とされてgdgdになっているんじゃないの？短いターンはいいけど長くなればなるほどダメな人は8割こんな感じ(体感)
切り替えた瞬間から圧を与える意識をもつの
山側に板を押し出す、押し付けるイメージ
0786名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 18:20:52.88
>>784
角付け浅くても別によくね？
不必要な角付けもそれはそれで微妙よ。、
0792名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/13(土) 18:55:51.81
実際俺もノーズの捉えがー云々で悩んだ時期があって、それで切替後にノーズを踏み込むクセがついて谷回りから抜けるというクソみたいな滑りになっていた
元々が前乗り気味だったからこんな感じに

とりあえずノーズの捉えって言葉に惑わされるな。本当にノーズみたいな強度の低い所にぶち込んでいいことになるわけがない
実際にぶち込む所は最低でも前足の足下、ベストは真ん中、後は自分の切替時のポジションによってどこに意識を置くのがベストか調整してみて
0796名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/14(日) 13:21:21.60
>>795
ライセンスは指定された動きができるかどうか
総じて上手いかは別問題

海外の有名ライダーでも指定された動きを理解しなきゃ落ちるだろうな
0797名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/14(日) 13:25:55.91
>>795
どう読んだらそんな結論になるかわかんないけど今やA級がみんなカービングが上手いわけじゃないよ
と言うか相対的に埋もれちゃった感じ。勿論上手い人も沢山居るけどA級持ちの技術幅って2級からＡ級までの幅よりあるしね
0798名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/14(日) 13:31:35.43
>>795
合ってるじゃろ。

ロング落としたって合格できるんだぜ？
それで合格するやつがどんだけいるかわからないけど、理屈の上ではカービングが凄い上手くなくても合格できるんだから、A級持ってればカービングが上手いは間違い。

総合的には凄い上手い部類には入るだろうけど。
0799名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/14(日) 15:02:33.49
>>797
A級の技術幅が大きいことは認める。星野こうぞうと新野裕幸には雲泥の技術差があるわな。

しかしそれを２級からA級までの技術幅と比べてそれよりも大きいって凄いな
0810名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 11:33:42.10
>>809
修正点、フロントサイドの途中でローテーションが止まってバックサイドの入りの捉えが甘いの
フロントサイドの最後一捻りが逆エッジ食らいそうで恐怖
急斜ならそうそう逆エッジはないって分かっちゃいるんだけど
0811名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 11:41:10.70
>>810
その滑りじゃ逆エッジくらう恐怖感あるわな。

カービング要素の強い滑りにおいて、ローテーション入れていく感覚なんてそもそもないんよ。でも貴方は「ローテーションが止まって」とか「最後の一捻りが」って言ってる。つまり上体の捻りで板を回してるのよ。

そこから更に修正としてローテーションを入れようとしてるのね。それは癖を悪化させようとしてるだけで上達とは真逆の努力をしているんだよ。

つつく
0812名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 11:56:19.71
>>810
つつき

スピードのあるカービングにおいて上体のあるべき感覚ってローテーションではなく、追従とか板との一体感なわけ。

以下、俺の解釈で説明してみるね

現状
フロントサイドの途中で板の回転が止まってくるように感じている。
フロントサイド後半からバックサイドへの切り替えにかけて「一捻り」しないと板の回転が間に合わない

とすると、
フロントサイドターンのターンマックス（ターン中盤）で後傾になってます。上体の方向が、木が生えてる方向と同じになってる。
斜度が怖くて上体を斜面に対して直角になってない。その時点で板は回転運動を失います。
なので無理クリ逆ひねりを使って後ろ足を振り出しフロントサイドを終わらせてる感じ

停止状態からノーズドロップ、停止、やってみ。
今の滑りじゃフロントとバックで明らかに停止するまでの距離が違うはず。フロントの方が停止するのに落差使っちゃうだろうね。

もちろん逆ひねりは封印でやで
0813名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 11:57:14.87
ショートターンでスピードがついてくると
トウからヒールに切り替えるときに
逆エッジでバランスをくずしそうになったりすることがあるんですが
何が原因なのでしょうか？
0814名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 12:02:32.25
>>813
もともとの基本姿勢がいがんどる
もしくは上体で板を回してるから基本姿勢がゆがんできてるのかのどちらか

板的にはトウが終わってるのに上体がトウに残ってたら当たり前のごとく逆エッジになるわな
0815名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 12:33:40.85
>>811
あぁいや、違うんだ。
ローテーション、最後の一捻りは板を回す為の物ではなく、あくまで追従or同調させて切替の瞬間のみ板を追い越すイメージ、軽い逆エッジを起こさせたい感じ

それをFSからBSの切替で実行するにはFSのターン終盤で進行方向に背中を向けなきゃなのね。それが速度が乗っているとすごく怖い。休止前はできていたのにね。

現状を大げさに言えば上体がFSターンピークで止まってフォールライン方向に向いたままにBSにエッジを切り替えちゃうから、バックサイドターンに入った瞬間にズレ方向のベクトル(ヨー方向の力)がかかってズレていく
ってイメージかなぁ
FSのターン自体は気持ちよく張り付いて切れ込んでいるのよ、BS→FSの切替もイメージ通りかな。
元はと言えば谷回りを作るのが不得意だから編み出した苦肉の策だけど

とりあえず追越しは忘れて追従意識でいこうか
0816名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 12:39:18.00
>>813
>>814に横槍追記させてもらうと、フロントとバックでターンの質が違い過ぎるんじゃないかな
ターンの質に差があるのに同じように動いちゃうと無理が生じて破綻する、よくあります
0826名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 15:25:37.12
いま抱え込みも2軸なの？
その昔は額に貫通穴あけてそこをフォールラインめがけてワイヤーが通っている事を意識しろなんて言われたが
0827名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/01/15(月) 15:51:07.78
なんかここ数年でカービングのレベルが上がったよね
何年か前はテク戦の上位者でもあんまり格好良くないフォームだったけど
今はフリースタイルでもアルペンみたいな内径軸で曲がる人増えた気がする
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