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【SNOW BOARD】カービング 2ターン目【FREE STYLE】
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0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/16(土) 23:42:29.95
フリーラン、テクニカル、検定問わず
話したい人、質問したい人、教えたい人問わず意見を交わしましょう

ただしマウンティングや罵り煽り等せずお互い仲良く程よく適当に！

前スレ
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/ski/1505046569/
0250名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 18:22:13.77
https://www.youtube.com/watch?v=jotbbDFk4vo

ロングターンも出来る

荒れたバーンカッとんでも余裕になる
グラトリ入れてスピード落ちても　カービング続けられる
0252名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 18:37:53.58
>>251
無いんだろう。

このスレはできる人のできない人の気持ちがわからないって感情100%でできてるからな
0255名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 19:00:19.36
トーションまで駆使できれば、そんなにバンクしなくてもカービングできるけど
やっぱり魅せるターンのために尻擦りターンするのかな
0256名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 19:05:14.39
>>255
それはある。
いかにもって感じするし。あとは、板を倒せる限界点の確認のためにやったりする。
0257名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 19:32:19.16
>>255
俺は膝とケツがバンクセンサーの代わりかな
それ以上いくとブーツやヒールカップで滑ってしまう

カービングで悩んでる人たちにマジレス
まずはズレてもいいから()の連続じゃなくてS字の深回りを意識する
斜滑降したままコースの端から端までエッジの切り替えを連続でできるようにする
後ろ荷重は前足を踏めてる前提で加速する余裕がある時のオマケ程度で良い
車やバイクと同じでアクセル踏んで曲がるならキッチリ減速しなきゃだし、減速せずに突っ込むなら加速しないように曲がらないとだめ
0260名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 21:52:22.12
俺はエンジンつけてる
0262名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:02:37.92
>>247
2つ目は90かどうかは意見が分かれるところだけど1つ目はないわ
脚部のストロークがほぼ無く腰の曲げ伸ばしで荷重抜重をしている典型的なダメなダイナミック運動
0263名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:08:04.99
前スレでお世話になったものです、今日ようやく滑りに行けたのですが
雪が多くて中級者コースはこぶみたいになっていたのであまり練習できませんでしたが
アドバイスいただいたおかげで逆捻りが少し解消した気がします。
見にくい動画なんですが気になる点があればアドバイスをいただきたいです。

https://youtu.be/p_Ntf06B1wo
https://youtu.be/JlJms-ZXgIs

あとビッテリーターンをやってみたらただ転んでる人になってしまいます。
0264名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:09:40.51
>>259
板を走らすというのはざっくり言えば減速要素を抑える、取り除く事だね
例えばターン後半必要以上にノーズを突っ込ませないとか

加速というのは相対的なもので切り替えの時に板の反発を推進方向にうまく向けたりとかね
0265名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:09:57.91
体重計の上でしゃがんでも背伸びしてもスクワットしても数字は変わらないじゃない。
とすると膝を曲げたり伸ばしたりすること自体は板を押してるわけじゃないといえるのか？
0266名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:29:03.77
>>265
せやで。できるのは板の傾き具合と重心の位置をコントロールすることだけや。

自分の力でできることなんかたかが知れてる。

もし、力での働きかけが重要なら女子どもは絶対にカービングができないことになるけど、そうじゃないやろ。
0268名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:47:28.68
板を傾けることで板を押してる。とすると
よくベーシックショートターンは山踏みって言われるけど
谷で角付けした瞬間にしゃがみ込みするなら谷踏みになるはずでは？
0269名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:50:34.34
>>258
動画は見たことないからあるかわからないけど、山回りが終わらず谷回りに移れない人、回転の外側に圧をかけれない人、ターン方向に落ちていけない人、これらの人には効果絶大の練習方法
直滑降でターンせずエッジを入れ替えるだけのものを斜滑降でやるとターンからターンの繋ぎでズラさない感覚がわかるはず
0270名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 22:57:11.53
>>267
バイクの膝スリと一緒でそこを目標にしない方がいいよ
倒せる限界ってのはその人のスピードと最小回転半径の限界ってことだから同じスピードと同じ回転弧であれば倒さないで滑れる人の方が上手い
急斜面でコース幅いっぱいにロングターンしてると自然と当たるようになるよ
0271名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 23:01:33.47
>>268
いや、ベーシックショート＝カービングではない。

むしろ真逆。

ショートのリズムでスピード調整するのが目的だから、ガッチガチのアイスバーンでの検定ならサイドスリップみたいな動きになる＝山踏みって表現かと。


ただ雪が凄い良いか、春雪みたいなら言う通り谷からしっかりしかけてフルカービング目指す感じになるけど。
0272名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/28(木) 23:36:46.07
谷側にサイドスリップ気味に押し込んで、
そこターンピーク〜山部分でフルカーブする感じなら
スピードコントロールしてるフルカーブベーシックショート完成でしょうか？
0275名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 00:18:23.13
>>269

https://youtu.be/H1CkNFVHmRQ

これですか？
前出来なかったけど今日はできるようになりました
0276名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 00:46:15.39
カービングターンとレールターンの違いがイマイチわからない
同じコースを速い速度と遅い速度でそれぞれ大回り小回りが出来ればカービングターン出来てるの？
0281名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 12:37:38.70
>>280
まったく違う訳ではないやろ。

単純にギリギリ釣り合うタイミングと量なだけでしょ
0284名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 14:35:45.92
去年終わりにjsba1級をやっと取得して今年はテック挑戦しようと思ってるんだけど、始めた頃みたいに１日滑ってもあんまり上達した実感が無い。
みんなはどうやって練習してモチベーション保ってます？俺はモチベーション続かなくて最近グラトリパークに逃げてしまってる。
0285名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 14:39:46.97
それでもカービングがものすごい旋回力を生み出すのは
前側のエッジが急に差し込まれて　スピードにより
ものすごい力が板に加わり板がたわむ
これで旋回できる　さらに遠心力で体重が加わりそれを維持できる

それを維持出来る体勢が必要
なぜなら板は急に力を加えると反発で元に戻ろうとするから

体勢が出来てないとガガガになる
板はカービング状態に入ったのに　その遠心力に耐えられる姿勢が
出来てないから板が戻ってしまい曲がれない


ガガガはいい傾向だ　スピードと角付けは十分だ
ただサイドカーブは使えない状態だし
板のたわみはないから　全く曲がれないｗ


https://youtu.be/qj29_pq-_LE?t=58　　板の反発
遠心力でこれを抑え込んで維持する

https://www.youtube.com/watch?v=PdWUIpquZtc
そのための　カッコつけた姿勢
0286名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 14:49:33.45
柔らかいキャンバーのがカービングに向いてる
スピード上がると曲がり過ぎるから　
カッコつけてオーバーアクションしても

上手くてカッコつけたい人は固い板をこのむけど


固い板ひん曲げるにはスピードとオーバーアクションが必要
出来ないとガガガになって　真っすぐすっ飛んでくｗ　　急斜面で
0288名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 15:15:21.08
ボードはいいぞ
スキーだと安定しすぎてて　ＧＳ板で鬼のようなスピード出さないと
同じ快楽は得られない
ボードはお手頃
0289名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 15:19:32.49
板にどういう仕事をさせるか
その為にはどうすればいいか
それを考えれないと　無理ｗ

レールでクソつまらない世界にいろってこったｗ
0290名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 16:05:40.52
本人が楽しめてればどうでもいいことだけどねｗ
逆にカービング極めてるつもりの方々は偉そうに滑るのだけはやめてくれ
みんなドン引きして見てるだけなのに自己陶酔してエスカレートされても迷惑
0291名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 16:42:28.47
カニだと長年親に思い込まされていたものが
実はカニカマだったと気づいた2２歳の冬
みたいな感じか
0293名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 16:48:56.81
今のカニカマはマジわからんぞ
0294名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 16:49:36.74
したらば？
0296名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 17:04:28.14
>>290
一般的にカニのが偉いと思われがちだか
カニカマは人類の英知の結晶だ
世界でも食材として高く評価されてる
カニはただ取ってくるだけ

そこをどう考えるかだな
0297名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 17:20:57.88
カニ食いに行こうぜってのはあるけど
カニカマ食いにいこうぜてのはないから　やっぱカニじゃね？
ミソあるし
俺レールターン出来るぜって自慢する奴いないだろ？
0298名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 17:24:20.05
>>283
ありがとうございます
内倒で調べたのですがFSの時にリーンアウトできていないってことでいいですか？
0302名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 19:02:07.95
>>299
わかる
ほんと基礎のバカは基礎滑りとカービングを一緒だと勘違いしてやがるから困る。
基礎滑りが正しいなら海外のトッププロもやってるつーの。
0303名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 19:37:04.46
>>284
1級、C級取るとやりきった感があるんだけれど
さらなる高みを目指すために何回かに1回スクール入るよ。
1級、C級がで終わりじゃなく、新たなはじまりだと思ったから。
0308名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 20:41:29.22
レッスン経験はないが、高速で急斜面カービングやったりデカキッカーぶっ飛んでる上級者の滑り見てると、テクニカルって特殊なんだなあと思う
0310名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 22:07:22.76
>>298
頭がターンの内側にお辞儀してる。
切り替えの時にフラットを意識して一度基本姿勢になって次のターンに行くように練習するといいよ。
あと視界が斜めにならないように注意
0314名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 23:44:30.33
>>310
それじゃ足りない
根本的にトウサイドへの入り方の問題だからいくらフラット時に基本姿勢になってもそこからどうやってトウに入っていくかがポイント

それについては過去のアドバイスにある
0315名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/29(金) 23:57:04.52
普通に見ても基礎滑りよりもパークガンガンの人のカービングの方がカッコいいけどなw
でも女子デモクラスのショボい滑りを崇拝出来る基礎からしたら感覚が違うんだろう。
メジャーリーガーより草野球のがカッコいいって感覚は折れには理解できない。
0317名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 00:44:12.94
なんでテクニカルの連中がパークガンガン入ったりパウダーでかっ飛ばしてないと思えるんだ？それしかやってないと思い込みたいの？
0319名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 00:56:50.42
なんかテクニカルをとにかく馬鹿にしたい、というのがここしばらくあちこちのスレで頑張ってるよね。
で、言ってる内容が典型的なスノボちゃんなの。
デカイキッカーとぶのがかっこいい、あれこそが上級者なんだ、ってと思っちゃう気持ちになるのはわかるけどさ。
0320名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 01:19:37.59
JOINT=テク選・技術選上位連中のライダーの半分以上はパークがんがんやってるよ、ホームゲレンデの。
全くやりそうにないのは松本卓くらいかな。JOINTから抜けたけども。
0321名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 05:37:31.37
昔1級とったときに先輩に言われたのが、A級とってからがスノーボードの始まりだということでした。最近その意味がやっと解りだした気がします。
ちゃんと指導できる上手い人に教えてもらうのが一番の近道。やることが明確に分かってモチベーションは保たれやすい。
身近に教えてもらう人がいなければここで聞いてもいいし、レッスンにはいるのもいいし。自分だったらレッスンに入ります。でも小手先のテクニックじゃなくて自分のポジションからしっかり見れる人ってなかなかいない。
0322名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 06:00:06.36
>>321
わかるわー。
デモでもレッスン代返せって思うようなトンチンカンな事言うやつもいるしな。
いい人と出会えたら、その縁は大事にしないと
0323名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 08:46:58.79
>>322
自分もそう思います。多分トップ選手で指導力がない人はセンスと運動神経がすごくいいからだろうなと思って羨ましいです。
でも受けて見ないと分からないからお金が許せばプロとかデモもかコーチとかの指導はいろんな人の受けてみたいなと思いますね。お金が許せば。。
ハズレだと思ったら勉強代だと思う。ハズレなのに人気だったらセールス力を盗んで仕事に生かす。笑
0329名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 19:45:52.74
有名ライダーのキャンプなんかはレッスンとは違うと思っていた方がいいよ

レッスンてのはその人が今何をどうすればいいか、という事を主軸にアドバイスするけど、有名ライダーのキャンプなんかはそのライダーの理論や考え方なんかを一方通行で伝えるのがベースになる
その辺を履き違えてると結果としてつまらなく無駄なものと感じてしまうかもしれない

それとキャンプで求められる滑走技術レベルは中斜面で連続ターンができるとかそのあたりで設定されている事が多いけど真に受けちゃダメ
少なくとも中急斜面でカービングターンができるぐらいじゃないと意味をなさないと思う
0331名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 21:13:57.95
トッププロになればなるほどその傾向だな
信者しかいないからその場で当たり障りのないことを言うだけで神格化される
アイドルの握手会なんかと同じで内容が無い
0332名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 21:42:49.89
カービング初心者です
フロントサイドだとそこまで感じないけどバックサイドターン中
足とか腰に来る抵抗が半端ないです
これ普通？
ドリフトターンと比べて異様に疲れる
0333名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 21:57:50.72
>>332
フロントサイドは比較的自由度が高いから
スタイルにこだわらなければ適当でいいが
カービングのバックサイドは日常生活でまずやらないポーズを
とらないと 絶対に出来ない
さらにその姿勢からリーンアウトで切り返し
普段使わない筋肉使うから 最初はそうなる

　　　　　∧∧ 部屋でポーズとリーンアウトの動きの練習すれば
　　　　 （ﾟ-ﾟ =） すぐ慣れる　
　 　 　 ノ 　 U
　(￣￣￣￣）
　 ￣￣￣￣
0334名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 22:02:08.89
>>332
倒しすぎでコケないようにしがみつく感じになってない？
このスレ的には角付けしろって言う人が多いけどスピードに応じた角付けにしないと釣り合わない分の力を加減速なりラインなりで調整する必要がある
体は無意識に適応してるんじゃない？
0335名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 22:27:02.15
体勢がきついとかじゃなくて雪面からの圧力が半端ない
一回滑ったら疲れる
0337名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 23:00:33.59
膝曲げすぎとか？
0338名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 23:02:39.35
>>319
違う。
せっかく今フリースタイルでのゲートが盛り上がってるのに、それさえも否定するから基礎がキモがられる。
ゲートの大会のフリースタイル部門はパークの人たちもうおぉ、すげえとか言って見ている。
3シーズンくらい前からカービングスレは
ゲート絶対否定なんだけど何故？？？？？
0339名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/30(土) 23:14:59.17
>>320
半分てすくないね。
それにガンガンは大げさだね。
することもあるの方がまだ適切だね。
あと基礎全体だと明らかに半分もやってないねー。
ポコすら入れない(入らないじゃなく入れない)方が圧倒的に多いね。
うちの地元の大手メーカーの名前ついたスクールは９割はやってないけどねー
0341名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 00:09:37.61
まぁでも、基礎かじってる人の滑りってよっぽど手抜きしてない限りパット見でわかるやん？

グラトリ、パーク、BC(という名前のコース外)やってる人で、「お！あいつ○○したあともカッコよくてしびれるやん！」ってやつあんまみない。

基礎からしたらそいつらが下手くそなだけって言うやつもいるけど

フリースタイルなんだから得意不得意はあれど全部ある程度はやれる方がかっこいいと思うんだがなぁ。

あ、もちろん実際のガチ上位陣の実情は別としてよ？
ゲレンデで普通に滑ってる範囲の話
0342名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 00:14:46.16
>>319
普通の人の普通の感覚なら、より高くより早く、より多く回りたいし、その方が上手くてカッコいいと思って当然だけど？
海外のトッププロがどっち目指してる？
あんたの方が明らかにおかしいこと言ってるよ。
まぁ出来なくて悔しくて、そういうことしか言えなくなる気持ちはわかるけどさ、無理やりそんなこと言っても意味ないよ。
0343名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 00:18:20.25
ゴリゴリのカービングができるようになったらTimelessを買いたい
早く上手くなりたいです
0344名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 00:21:27.93
>>342
煽ってるけど、
そんなの人の価値観で、それで優越を決める事ではない。

高さよりスピードや斜面とのやり取りを好む人がいるだけ。

おっぱいがでかければ何でもいいやつもいるし
顔が良ければ何でもいいやつもいる

俺はバランスが良い方が好き。
0346名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/12/31(日) 00:32:02.99
>>344
典型的なスノボちゃんとか言って先に優列つけて煽ったのそっちだと思う。
図星つかれて悔しいのはわかるけど、多くのひとがカッコいいと思うもの、普通の人の普通の感覚を否定してもダメだよ。
どうしてもそんな変なこと言いたいならテリエの前で、あんたよりjointとか基礎の方がカッコいいって言ってきてよ。
むちゃくちゃ言うにも程があるw
基礎が好きな人もそりゃいるだろうけど海外のトッププロよりカッコいいなんて思う人は明らかに少数派だよ。
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