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【SAJ】テクニカル・プライズ受験11【技術】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/03(月) 18:26:19.41
  SAJテクニカルプライズ合格を目指す人たちのスレです。
  イントラ、AB検定員、テク餅、クラ餅のアドバイスは大歓迎!
       もちろん、誰が書き込んでもOKです!
ただしクソみたいなコテとコピペ荒らし等の書き込みは厳禁です
※前スレ【SAJ】テクニカル・プライズ受験10【技術】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461637264/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験9【技術】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1456242414/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験8【技術】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1411412934/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験7【技術】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/ski/1378969985/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験6【技術】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1377785181/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験5【技術】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1330057109/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験4【技術】
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/ski/1289016499/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験3【技術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1245459949/       
【SAJ】テクニカル・プライズ受験2【技術】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/ski/1240279077/
【SAJ】テクニカル・プライズ受験1【技術】
0505名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 22:11:27.00
うーん。全く分からん。こんな禅問答みたいなのを理解しないとテクニカルって受からないの?

プライズテストを受かりたいのかどんなバーンでも格好よく滑れるようになりたいのか、最近よく分からなくなってきたわ。
0506上げて粕連呼
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2018/01/26(金) 22:28:18.43
@堅い斜面に横向きにエッジを立てずに斜面垂直に立つと

A当然ズルズルと横ずれで谷側に滑り落ちていく

Bこれをエッジを立てずに横ずれを止めることができる。

さて、どうやるか????

@は形態
Aは状況
@とAは絶対条件

よって、
滑走中の切り替え部分ではない!!

果たして、Bは成立するのか?

無理じゃね? ┐('〜`;)┌
0507名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/26(金) 23:06:46.78
>>505
なわけない(笑)

こんな禅問答は考えすぎか衒学だってこと、そして検定レベルのスキーなんてカッコよければ全然勝ちだってこと、自信持って言えるぐらいなら、テクなんて余裕だと思うよ!
0508名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 07:23:00.17
>>505
さぁ、ここでクイズです
クラウンはどいつでしょーか?
https://youtu.be/_IewXizVdB0?t=12m47s



こんなクラウンなら要らない
0509名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 08:46:28.25
これはなぞなぞなのか?
真面目な問題なのか?

真面目な問題と捉えてシンプルに考えてみた。

スキー板のみに焦点を当て、板はxyz軸の3軸の回転の組み合わせがあることに異論はないハズ。

エッジを立てる操作は(飛行機で例えると)ロール軸の操作だ。

残りの2つの軸(飛行機で例えるヨー軸とピッチ軸)の操作ならエッジは立たないはずだ

となると、498 のエッジを立てずにヨー軸操作のみで直滑降に持ち込むのは一つの正解な気がする。
あとはピッチ軸操作で、板の前か後ろを雪にめり込ませることができれば、横ずれは止まるな。

カービングスキーになってエッジ操作(ロール軸)だけで滑ってんじゃねえよ!
ヨー軸(ひねり操作)、ピッチ軸(前後ポジション)も意識して操作して滑れ!
と気づかせる問題と深読みしてみた


なぞなぞだったらシラン。。。
0510名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 08:58:38.52
>>508
ずばりいない

赤黒の人でテク未満、
その他は2級レベル
0512名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/27(土) 18:52:15.88
>>509
理論ということではなく、なぞなぞ、言葉の綾、でしかありませんね。

対象が止まっているのか、時速何kmで動いているのか、などの前提が無さすぎて、回答の幅が広すぎ。
理系の質問なら、質問者の程度が低いと言わざるを得ない。

あと、なぞなぞ的に答えれば、ジャンプして空中にいても横滑りしない。ちゃんと垂直に飛び上がれば、スキー的にも下に落ちてない。

きっと、ある程度の速度で進んでいるときにニュートラルになるとフォールラインに向かって引っ張られて、最終的に直滑降になる、だから前半で一所懸命に曲がろうとするな、と言いたいんじゃないか?

停まっているときにエッジを完全にフラットにすると、横を向いていれば下に転倒するだけ。
下を向いてプルークボーゲンで停まっていたら、エッジをフラットにして外すと直滑降。
0513名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/28(日) 00:03:24.71
>>508
上半身ピンクがまああってもテク

どうせコイツがクラウンなんだろうけど、クラウンの名が汚れるわ
0514名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/28(日) 01:14:12.22
>>508
何処にコブあんの?

こんな程度の滑りでオーケーならもしかしてオレはクラウン取れんのか?
0515名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/28(日) 07:20:36.23
590 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2018/01/28(日) 00:50:52.71
野球はスポーツだから八百長の話が出ると大騒ぎになる。
かつての黒い霧事件のように選手が追放されたりもする。
相撲や技術選はスポーツではないから、八百長と言われようが
採点に忖度があったのではと言われようが何も問題にならない。

591 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[] 投稿日:2018/01/28(日) 01:38:10.62
>>590
アハハ ワロタ

うまいね 座布団3枚!

592 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。[age] 投稿日:2018/01/28(日) 06:47:03.08
>>590
そういうことか…!!

  ( ゚д゚) ガタッ
  /   ヾ
__L| / ̄ ̄ ̄/_
  \/     /
0517名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 18:19:04.37
テクを受けようというなら、パラレルターンに山回りはないという考え方は、
当然理解できているよな?
0519名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 18:43:44.99
>>518
おまえが初心者と判るレス
0521名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 18:57:43.87
滑り方に谷回りも山回りもない
座標軸的に谷回りと山回りはある
0522名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 19:00:58.90
今期からSAJでは谷回り山回りを猫回り犬回りと呼ぶことになりました
0523名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 19:04:14.17
>>520
アホだねぇ〜
こういうアホって、今の教程がどうなってるか知ったら、どういう反応するんだろうねww
0524名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 19:06:18.79
>>521
初心者乙
0525名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 19:12:49.55
乙ちゃんが〜 血迷ったんか〜〜
0527名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 19:35:11.41
↑のような下手糞な奴らは知らなくていいのだが、テク受けるならその考え方は当然知っておけよ。
0528名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 20:10:56.42
変なの沸いて盛り上がってきたwwww
谷回り山回りはあるんじゃないの?どこからが谷で山か曖昧だけど。ターンマックスは谷なの?山なの?

前半爪先よりに乗ってるのが谷回りで、ターンマックスに向けて踝よりに乗るけど、これ山回りじゃないの?

内側や山側に倒そうとしてくる力、遠心力だっけ?と戦う感じが楽しい。
0529名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 20:14:20.39
自演乙
0530名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 20:50:56.98
「オマエラ」「脳内」「シッタカ」 ←鼻毛
スス板の癌ですので触らないようにしましょう
バカが伝染るといけないので。
0531名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 20:52:04.99
517 名前:名無しさん@ゲレンデいっぱい。 :2018/01/29(月) 18:19:04.37
テクを受けようというなら、パラレルターンに山回りはないという考え方は、
当然理解できているよな?


www www www
0532名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 21:41:15.60
パラレルターンに山回りはないという考え方が理解できていないなら
本来なら1級から受け直せというレベルだぞ。
0533名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 22:13:46.92
やってきたぜ
レペゼンクールなボーダー
スキーをフルボッコ 決戦に終止符 決め手は俺のこの一言。

スキーはパウダーで【遅い】【タコ踊り】w
カラムーチョウマっw
0534名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 22:15:15.75
どこかでそういうふうに習ったのかwww
でも、それにこだわるってことは、まだまったくできてないという証明にもなる
ほんとに理解しできるようになればもっといろいろなとことがワサワサ出てくるはずなのにな
はっきり言って、お前は一級を笑えるレベルではない
0535名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:25:56.57
>>534
頭悪そうw
0536名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 22:40:17.28
自然で楽な時代の話なんでしょ?谷回りの連続
技術の一つとして否定はしないけど、検定でやったら点出ないんじゃないの?
0537名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:41:31.55
やってきたぜ
レペゼンクールなボーダー
スキーをフルボッコ 決戦に終止符 決め手は俺のこの一言。

スキーはパウダーで【遅い】【タコ踊り】w
カラムーチョウマっw
0538へなちょこパンチ
垢版 |
2018/01/29(月) 22:43:24.31
面白そうな話ですね。谷まわりの連続って昔言ってましたね。
僕は理解できませんでした。
0539名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:51:46.67
>技術の一つとして否定はしないけど、検定でやったら点出ないんじゃないの?

そう言うなら、実際にどんなものか当然判ってるんだろな?
まさか知らないでいってるのか?
0540名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 22:57:53.43
知らないよう。
スキー始めたの2014年で2級とったの2015年だもん。自然で楽なシリーズはその前の年終わったってクラブの人に教わった。
0541名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:01:50.21
>>540
知らないでいってるのか。
呆れるわ。
0542名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:02:29.72
「谷回りで仕事する。山回りは何もしない」技術論としては一理ある

「谷回りの連続だ(ドヤア)」バカ

繰り返す。バカ。
0543名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:12:53.85
絡んできてるの鼻毛かな?呆れてもらっていいよ。
俺、そもそも谷回りと山回りの境目が分かってない。
フォールラインまでが谷回り?
ターンマックスが山回り?
ターンマックスからニュートラルに戻すのが山回り?
一連の動きだし違いが分からん。
0544名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:20:16.23
>>542
谷回りの入りに失敗するとガッツリ踏めない感じというか、遠心力がしょぼく感じるというか、落とされて間延びするかって感じなんだけど、そういうこと?
0545名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/29(月) 23:22:16.64
>>543
レベル低い奴wwwww
5ちゃんてこういう低脳だらけだ。
0546名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/29(月) 23:47:08.39
そして他人を蔑むことで己の自尊心を満足させるのである
精神的勝利法だね!
0547名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 00:01:36.49
>>546
馬鹿な奴って、現教程が前教程を全面否定した物だととイメージだけで言ってるよな、オマエみたいにww
0548名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 00:16:35.42
指導員はいまんとこ目指してないから教程という名の聖典読んだことないんだよなぁ。
どんなバーンでも格好よく滑れるようになりたいだけ。
で、最近分かってきたのは、テクニカルでもダメそうって事かな
0549名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 00:18:29.11
鼻毛の相手するなよ…
0550名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/30(火) 00:23:03.78
>>548
そのくせ、何も知らない下手糞のくせに色々言う
それを知ったかというんだよ。
0551名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 00:39:56.41
へーそうなんだ
0552名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 06:10:57.40
>>544
そういう話、技術論がレベルによっていろいろあるわけです。昔から。
それをある時誰かが「スキーは谷回りの連続だ(ドヤア)」と(笑)
0553へなちょこパンチ
垢版 |
2018/01/30(火) 07:14:50.48
僕の中では山回りは次の谷回りに入るための助走というか、そういう位置づけにあります。
なので、谷回りでは、あまりすることないので山回りの方が大事なのではないかと思っています。
71点のへなパンの感覚ですがテクレベルの方の感覚いかがでしょうか?
0554名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 08:17:03.39
んで、鼻毛の言う谷回りの連続?山回りはないというものを体現したとして、今の評価基準で点数出るの?
A検B検さん教えて下さい。
0555名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/30(火) 21:58:12.56
それ以前に、谷回りちゃんとできるのか?
緩斜面でできたつもりになってても、急斜面じゃまったく通用しないのがほとんどだぞ
0556上げて粕連呼
垢版 |
2018/01/30(火) 23:10:43.61
ちゃんと谷まわり出来れば、
急斜面なんて、怖くはないよ♪
ただ、スピードは出るけどwwww

(ヾ(´・ω・`)
0557名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2018/01/31(水) 12:02:52.93
クラだってその上から見れば谷回りなんてまるでできてないわけで。
どのレベルであれ自分は所詮そのレベルであって「ちゃんと」できてるなんてゆめゆめ思うことなかれ
0558名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 12:15:24.62
>>557
カスは脳内
0559名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 15:14:38.99
パラレルターンに山回りはないという考え方は、前教程どころかカービング板が出るまえから
上級者はやってた事で、勿論現在もだ。
テク落ちるようなのは所詮1級の中級者だからな。
こんなヘボ達に解るわけ無いか(笑)
0560名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 15:28:31.50
それを説明する言葉が前教程で出てきたわけだが、現教程でもその言葉こそ消えたが
動きは当然しっかりと残っている。
テク落ちるようなのは所詮1級の中級者だからな。
こんなヘボ達に解るわけ無いか(笑)
0562名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 17:57:05.99
で、どうすればその山回りがないパラレルターンができるか解説は一切しないんだよな
ただで教えて俺の何の得になるんだぁ?
ってな

鼻毛のご高説は別の所で垂れ流してくれ
0563名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 17:59:32.78
>>562
オマエのような馬鹿ばっか。
鼻毛といって誹謗中してる下手糞に、どうして教えるよ。
0564名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 18:09:25.23
鼻毛とは教程を一字一句暗記どころか過去の教程も暗記していないと会話出来なさそう。
すぐそんなことも知らねえのかってマウント取ってくるし、スス板で鼻毛は煙たがられるだけだから、違うフィールドでご活躍された方が良いと思うぞ。ヤフー知恵遅れとかどう?
0565名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:24:14.75
鼻毛はもうシカトでいいよ
自然て楽な教程と共に死んでるからw
0566名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:31:12.16
自然で楽なのも悪くないと思うよ。
緩斜面とか条件がいいときとか、疲れないでだらだら滑れるから。
0567名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:41:40.76
俺天才ボーダー 出番は最高のパウダーのみ
スキーヤーを黙らせるこの一言。手柄はひとりじめ

スキーはパウダーで【遅い】【タコ踊り】w
午後ティーメチャウマッw

文句がある奴はスキーは何故ダサいのかスレで相手になるぜw
0568名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:41:48.49
こいつらってテクなんて言う簡単な検定も通らずに歳だけ取ってくことになるんだろう。
0570名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 19:50:54.19
ああ〜
脳内のカスには、雲の上の存在だなww
0572名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/01/31(水) 20:59:26.51
>>566
限られた状況での技術にしとけばよかったのだが、
これが日本のスキー技術の基準になってしまったから
さあ大変w
0573名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 18:58:25.90
局面として、「山回り」「谷回り」はあるけど、連続した運動の瞬間なので、常に外力を感じながら身体の動きを調整して滑ってる。

ちなみに外力って、板からの圧だけじゃなくて(当たり前だけど)重力もあるし、空気(風)の抵抗もある。

重力を意識して滑れてるなら、一局面だけを取り上げて、あーだこーだ言ってることの滑稽さは分かるはず。どっちが重要なのか、ではなく、それぞれの局面に応じた運動や意識がないと身体が止まった滑りにしかならないよ。

私自身もテクニカル合格した頃は、その「当たり前」をちゃんと意識して滑れてなかったけど。

言葉遊びしてないで、ちゃんと滑ろうや。

こっちは、明朝から富良野だけど、朝、羽田空港にちゃんとたどり着いて、飛行機がちゃんと飛ぶのかと、ガタブル。
0575名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 19:16:30.04
>>573
風の影響受けるのは、ポールが太いのと、
顔がデカいからです

買い替えと小顔パックを推奨します
0576名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 20:43:25.28
俺のポールは太くて長いから空気抵抗がすごい
0577名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:18:26.43
テクでも鼻毛が沸いててワロた
0578名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 21:28:04.45
俺 最高のパウダーで滑ってるボーダー代表
スキーヤーを黙らせる一言 俺の仕事まるで発明家

スキーはパウダーで【遅い】【タコ踊り】w
午後ティーメチャウマッw

スキーは何故ダサいのかスレで
黙ってないでリスペクト応援よろしくw
0579名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/01(木) 23:45:12.37
長い間内足使おうとして外足流れてて
外足のずれに乗るんだとここに書いてあって修正
そのうえで肩のラインと腰のラインを斜面に合わせるようにしたら
小回り大回り他何しても両足乗れて面白い
ありがとうごぜますだ('ω')
0580名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 07:01:35.76
>>579
何をしても面白い滑りの体感、おめでとうございます
一つ教えていただきたいのですが、
何をしても面白い滑りの中に、内脚主導の成分はどの位あると思いますか?
よろしくお願いします
0581名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 09:15:45.90
>>580
教程とか難しいことはわかりませんので外足主導とかその逆とか論戦はできないのですんません
内足を使うというのは個人的な考えではこんな感じです
内足がいずれは外足になるのでターンMAX辺り〜切り換え前で内足が使えてないと
次ターン外足の荷重や運動のタイミングをコントロールできないだろうと思い内足に乗る練習は結構長くしてたんです
内に乗りすぎると後半外が流れるし外だけだと切り換えがカッコ悪いので悩んでましたが
今回の感覚は自分の運動に1本筋が入った感じがします、精度をもっと上げて行きたいです。
0582580
垢版 |
2018/02/02(金) 09:50:54.34
>>581
お忙しい中ありがとうございました
非常に参考になります
私も精進しようと思います
0586名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:08:17.15
また自演かよ
0587名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:08:28.16
今までカドを立てずに膝上でエッジングしていました。
スキー走らせたい時に、膝下でエッジング(一瞬膝を中に入れてカドを立てに行く感じ)しませんか??
皆様の御意見伺いたいです。
0589名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:34:55.98
それ普通
0590名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 16:41:53.33
>>589
どのタイミングでしますか?
僕はニュートラル直前かなと思ってますが…。
0591名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 17:22:13.58
んで膝を逆に返すんだよ。それがニュートラル
0593名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 20:52:28.97
がっかりだがっかりだ
あぁがっかりだ
0594名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/02(金) 21:29:57.62
おい、福島で滑ってるお前
最近評判悪すぎるぞ
一般客がいて、初めて俺たちが成り立つということを肝に銘じろ
福島県内で我が物顔でマナー違反やってるつもりでも他県の俺たちに迷惑が掛かるんだよ
0595名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/03(土) 21:03:20.34
怒れるゴリラくん明日ガンガレ!超ガンガレ!
0596名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 06:42:41.41
あと、これも大きな問題となってるが基礎スキーや技術選、スクールや指導員を叩くことに執着してる厄介者


これはたちが悪いんだけど、これもまた技術が中途半端な中高年


https://blogs.yahoo.co.jp/xyjtn120/37166541.html
0597名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/06(火) 07:00:20.17
マルチすんなボケ
0598名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 09:16:41.70
おっちゃんこれから事前講習
みんな上手そうな雰囲気醸し出してるなぁ
0600名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 11:41:13.37
テクなんて簡単だぞ
0601名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 11:55:09.72
>>600
と、テクも取れない鼻毛が言っております….
0602名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/02/10(土) 12:11:44.36
簡単かどうかは人に寄るが相変わらず下手くそであることは確か
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