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御岳・木曽エリア総合スレ Part.6 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/04/18(火) 15:37:45.09
御嶽山木曽エリアの情報を交換しましょう

おんたけ2240
http://ontake2240.jp
チャオ御岳スノーリゾート
http://www.ciao.co.jp
開田高原マイアスキー場
http://www.mia-ski.com
きそふくしまスキー場
http://www.kisofukushima-ski.com
やぶはら高原スキー場
http://www.yabuhara-kogen.jp
野麦峠スキー場
http://gakutoresort.jp

※前スレ
御岳エリア総合スレ Part.5
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1485673829/
0620名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/06/30(金) 20:31:37.29
ロープときそふくだろ
0622名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/06/30(金) 21:20:24.13
まー普通に考えたら、ロープ、きそふくが営業期間、規模そして町の支援学院得られるから収益は上がるだろうな、マイアはそれが分かってるから上手く利用し、自分の赤字をよそ様のせいにして生き延びてる。
0624名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 00:19:43.09
>>623
この、ハゲーーーーーーー!
馬鹿か、おまえは!
おまえ、頭がおかしいよ!
0625名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 00:45:10.85
秋田
0626名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 06:57:23.10
>>623
情弱乙
0627名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 08:29:08.40
営業期間が極端に短いきそふくじゃ無理。
それにあそこは全部別経営だから各業者からの町への無理難題が激しい。
町からアスモに矛先変えただけ。
0628名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 08:35:43.74
指定管理者決まらぬまま、契約期間終了
冬に向けての準備が遅れると入り込みにも影響が出る。
地震でレストランに被害があり、修繕費用もかかる。
本当に閉鎖に向かってるぽいね。
0629名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 09:42:33.15
>>627
マイアに降雪人員取られるから短いんだよ。
マイア閉鎖で全てはうまくいく。
0630名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 09:50:06.70
>>629
もともと無かったスキー場だしなw
0631名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 09:50:24.86
>>629
知ったか書くなよ。
マイアときそふくの降雪部隊は完全別雇用。
マイアは、地元と名古屋の派遣会社通して人員集めてるがきそふくは昔からいる索道と降雪の古参が余所者嫌って地元民しか採用したがらないから年寄りばかり。
アスモからの指示も無視して入ってる地元業者と好き勝手してる。
昨シーズンのリフト売上は400万ぐらいしかないのに。
0632やらまいか
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2017/07/01(土) 12:40:38.63
 しかし、冬の売り上げを伸ばせないのなら夏にもっと人を呼べる状況に
しないとなぁ。それが遠からず、冬の売り上げに繋がる部分も出てくると
思うんだが。
 「五竜」なんて、それで成功している好例だよね。「ダイナランド」とか。
 夏にスキー場に来てもらう事に拘らなくても、もっと夏にそのエリアに
来てもらえるように工夫しないとねぇ。木曽方面に頻繁に行って毎回「赤沢
自然休養林」の看板を見るけど、行ったこと無い。アウトドアが基本的に
苦手?な日本人はああ言うところに足が向かないんだよね。
 ステマっぽく「山ガール」なんて言うのを流行らせようとしたけど、そこ
まで市場規模は大きくならなかったよね。たまーに女の子のお一人様を見る
から、多少なりとも効果はあったのかな。
 誰かがリンク貼ってくれてたけど、アメリカもスキー場は減ってるんだよ
ね。しかし、スキー・スノーボード人口は微増。アウトドア大国のアメリカ
とインドア?大国の日本の違いかな。後は休暇に対する考え方の違いか。
 欧米は人生を楽しむために休暇を最大限活用する。日本は身体を休める為
に休暇を利用する。「プレミアムフライデー」は腰砕けだけど、こう言う試
み自体は評価されるべき。金曜日早く帰る事が出来れば、金曜日の夕方出発
して宿でグッスリ寝て、土曜日は朝イチから滑走とかね。
 何て、土日も働いている自営の自分が言っても説得力無いけどw
0634名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 13:40:24.08
テレビで地震の時の落石を見たら、大きくて怖いな。
普段でも20センチ程度の石が道路に転がってるのは見かけるし。
営業する事になっても気が向かないかも…
0636名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 13:55:04.71
今更2240なんて赤字のゲレンデを経営する物好きなんて居ないと思う。
0638名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 14:52:43.49
>>631
アスモからの指示ねぇ。どうせ頓珍漢な指示ばっかりだろ。
今シーズンも馬鹿げた指示がなければ、オープンがあんなに遅くなることも
なかったろうに。
0641名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 14:55:43.07
>>635
噴火のせいもあるとはいえ、わずかながらも一応は黒字だったきそふくも
赤字に転落させたところが、2240やチャオまで抱え込んでやれるわけがない。
0644名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 17:08:23.57
あのあたりで、投資して更に売上げアップしそうなのは、やぶはら高原くらいだよな
センターハウスは機能的なのに小さ過ぎるんだよな
0645名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 17:14:52.61
まあ、スキー場なんぞ客が入ってなんぼだ
客が来なきゃ畳むしかないだろ

2240やチャオじゃ、雪が降ろうが施設一新しようが客は増えないだろう
0648名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 18:31:35.71
>>645
正論!
ただ、チャオは高山市民1500円にしたから、かなりの高山市民が行くようになった。
とは言え100人行っても15万だから知れてるなw
高山駅からの無料シャトルバスは赤字かな?
0649名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 20:14:22.57
ただでさえクソ暑いのに
クソみたいに熱い議論しね
0650名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 20:25:17.33
さぶんをAvの撮影現場として使えば良い
「例の銭湯」として有名になるかも
適度に解放感もあるし
0652名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 22:51:01.58
>>631
リフト売上400万?
一日でか?
良く分からんな。
きそふくの人達、クローズ後、マイアとかロープでも見るけど。
雇用共通と思うよ。
冬季の臨時雇用は別だろうけど。
0653名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/01(土) 23:02:40.46
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0654やらまいか
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2017/07/02(日) 00:23:15.22
数年前、あるスキー場でリフト券買うときに前日までの集計表が目に入ったわ
シーズン通してリフト券の売上げが1000万円くらいのスキー場があっても驚かない
0655名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/02(日) 09:18:49.35
>>647
木曽福島町・日義村・開田村・三岳村が合併する際、王滝村も参加予定だったが、スキー場を手放すことが条件に出され、スキー場に固執して合併参加しなかった。
厳しい財政なのに、一部の村民しか恩恵を受けないスキー場にこだわる姿勢はいかがなものかと違和感を感じた。
一部の連中が既得権益にしがみつく為に村が良くならないとか理解不能。

その結果がこれだ。
スキー場と一緒に心中だよ。
0656名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/02(日) 09:47:31.26
>>655
もっとも、合併した開田、三岳も福島町に吸い上げられてカスカスだわね。
一方の福島町は住民に反対されようが公共施設をボコボコ建設して
旧態依然とした箱物行政。

スキー場手放して木曽町に合併してたとして、村が良くなったとはとても思えない。
0658名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/02(日) 10:11:32.39
>>656
目新しい改善など合併してもありゃしないが、少なくとも、スキー場の負担が恩恵を受けない村民にのしかかることはないよ。
ただでさえ厳しい村の予算から瀕死のスキー場に指定管理費を出そうとしているんだぞ?
どう考えても王滝村にはその年暮らしくらいの感覚しかない。
消滅したほうが村民のためなんだよ。
0659名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 12:50:02.54
>>655
リンク先見たけど酷いな。
マック運営期間に町(三セク企業)が本来払うはずの運営費の一部負担金すら払っていなかったのかよ。

それゃマックも5年の契約期間満了までは引き受けても再契約はしないわな。
慈善事業じゃないんだから。

これ読む限りでは、平成の大合併という新たな枠組みに入りたくないけど、財政難で大赤字のスキー場は手放したくは無いので、金は払わないけど実運営だけ民間に丸投げして被害は町は被りませんので…。ってか?

恐らくこの町の癌は、脈々と世襲でファミリービジネス化している町議会の全員と役場の上層部がズブズブな所だな。
自分達が生きている間さえ何とか持てば良い位にしか受け止めていないわw
0661名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 13:56:41.83
>>659
王滝村は被害者面して大変だから助けてください的なアピールがスゴいけど、実態はアンタのレス通り。そんな連中に同情する必要はないんだよ。
マックアースは冴えないスキー場を食い物にしているかもしれないが、王滝村の場合は地元にも問題があるから、マックアースの引き上げがもっともな対応に見えてくる。
0663名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 14:02:19.16
地方は大変だから救ってやらなきゃなんて意識も場所によりけり。田舎なんて基本的に人間らしさ全開で、都市部じゃ恥ずかしいことも平気でまかり通るから、潰すべきところは潰せばいいんだよ。
王滝村みたいに自然災害が絶えないところは復興してもいたちごっこだから、さっさと破綻して吸収されるべき。

長野県のことだからって他人事じゃないぜ?地方には国から多額の地方交付税が流れ込んでいるんだ。
0664名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/02(日) 14:46:09.56
キャンプ場もスキー場も指定管理者募集かぁ・・・

夏場は、銀河村キャンプ場の管理人やって、冬はスキー場の管理人ってのもいいなぁw

・ゴンドラなしリフトのみ。またはその逆。、
・全面非圧雪
・飲食営業なし(カップラーメン用の湯は無料で提供してあげるw)
・スキー・ボードスクールなし。
・田の原クロカンスキーツアー
・御岳BCエリアツアー
・BCツアー講習
・索道利用券:土日祝3000円、平日5000円

問題は、バフバフのパウダーがそんなにふらねぇってことだ
0665名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/02(日) 15:08:16.28
>>664
似たようなこと、自分の友人も言ってたわw

パウダー営業するには、まず小さな凹凸地形がちゃんと埋まるくらいの根雪が降って、そこにプラス滑って気持ちいいくらいの雪が降る必要がある。

おんたけエリアみたいに普通にスキー場やることすら怪しい場所で非圧雪営業なんてありえんわww

クソ不便で雪の少ない2240で差別化できるとしたら、昔の岳ローみたいに安いズン券&パークメインの営業で車中泊のボンビーボーダー連中集めるのが関の山だろ。
0666名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 18:38:40.47
>>664
降雪をやるのかやらないのか、それも重要。
せめてベースが出来るまでは降雪と圧雪をしないと極めて短いシーズンに
なってしまうぞ。
0667名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 18:43:34.75
村営、加森、マック
全てで失敗したんだから、これ以上試す事なんて無いだろ
0668名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 19:37:09.35
マクドナルドはともかく
マックアースに経営能力なんて微塵もないよ
マックアースは在日特権と同和利権を利用した補助金と地方助成金目立ての在日企業だから
再生どころか捨てるだけ吸って廃墟にされるだけ
0669名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 19:42:05.48
それでもマクドアースが手を挙げなかったら2240は数年前にクローズしてただろう
0671名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 20:53:32.51
2240って何がそんなにダメなん?
チャオも2240にも行ったことあるけど、コースの広さとか斜度とかリフトのレイアウトとか駐車場の近さとか全部2240のが良かったんだけども
0672名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 21:11:31.47
>>671
木曽エリアでは良いゲレンデかもしれないが岐阜や白馬、北信エリアと比べると
交通の利便性や施設、降雪量、宿泊施設や観光施設で見劣りする
0674名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 21:27:46.08
その話題は違う所でやってくれ。
0675名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 21:42:41.21
>>671
名古屋辺りからだと、奥美濃なら2時間で行けるし、4時間半あれば白馬に行ける
おんたけ2240はスムーズに行っても3時間半はかかる
それでたどりついてもリフトがボロくて慢性的な雪不足のゲレンデ。
少なくて狭いから客入りの割には混雑するレストラン。

閉鎖は当然の結果。
0677名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 22:05:24.57
>>672
>>675
そういうことかぁ。
確かにいつも迷うんだよね。

ダイナは近いけど混んでるし
朴の木はいいけど微妙に遠いし
おんたけエリアも微妙に遠い
だとすると一泊して白馬野沢志賀に
行ってしまうことが多いなぁ、確かに
0680名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 22:26:10.61
いやいや
名古屋からおんたけ2時間だろ
トロトロ走んなっちゃ
0682名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/02(日) 22:41:27.08
>>680
貴様のようなコンプライアンスの無い奴、今日日あたりは白い目で見られるだけで時代遅れなんだよ。

失せろ、昭和生まれのオッサン。
0683やらまいか
垢版 |
2017/07/02(日) 22:52:33.03
 せっかくなんだから、夏っぽい話もしようぜ。例年「ナガシマ
ジャンボ海水プール」がオープンすると中日新聞にその光景が載
る。
 で「中日新聞 ナガシマ」で検索すると当然の如く女の子の写
真が出てくるんだけど、微妙だな・・・。背景に全く人が居ない
から、この撮影の為に走って貰ったんだろうけど。7人居て、そ
の内一人は完全に顔が隠れてしまっている。
 どうせヤラセなら、プロダクションにお願いしてもっとモデル
っぽい子を出して貰うべきだろう。
 アベノミクス失敗の余波が中日新聞にも・・・。
0685名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 00:00:01.44
村民ファーストの会
を立ち上げて選挙に打って出れば勝てるな
0689名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 12:41:32.93
私はそう思わない
0691名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 12:53:39.48
ほんまかー?
0693名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 15:10:26.82
怒られたやんけ!
0695名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 20:43:37.31
藪原だけになったりしてw
0696名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/03(月) 22:38:01.60
おんたけ…チャオより空いててシーズン長いから気に入ってたんだけどな…
まじでどうなるんだ…。
0698名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 00:10:13.74
>>697
設備更新の金が無くて死亡
0699名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 00:10:50.22
>>695
スキーヤーは木曽福島の方がお好みかと。
0701名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 00:11:49.36
>>696
あそこまで行くのが面倒。
そこまでして行くほど良い斜面あるわけじゃ無いし。
0703名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 07:36:09.42
木曽は索道更新が発生したら閉鎖になるスキー場ばかりだろ
まあ働く人間がいなくなるかどっちが先かって具合だろうけど

スキー場なくなったらあの辺マジで人来なくなるぞw
暇な老夫婦がドライブしに来るか、釣り客登山客くらいだろ
0704名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 07:59:32.22
さ、酒蔵巡り
0706名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 13:44:56.41
2240はどうなるんだ?
0707名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 13:47:11.56
>>706
同じ運命でしょう
0708名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 15:01:44.47
チャオが決定なら2240もダメだろうね。
上レスで有った通り、マックの五年間の運営期間で街側の取った態度がアレだからね…。
2016-2017の契約期間満了でマック側は再契約をしない旨の発表済だし。

あとは街側の言っている通り、現在新たな運営会社を模索中 ってのが見つからなかったら 終わりでしょう。
0710名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 15:50:46.98
>>708
マクドナルドは関係ないよ
0711名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 15:52:08.01
マックアースは税金食い荒らして最後は逃げるだけ
0712名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 16:43:22.60
準備を延期、だからまだ閉鎖決定じゃないんだろ
0716名無しさん@ゲレンデいっぱい。
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2017/07/04(火) 19:56:33.11
参ったなぁ〜
中部セブン買って
3月中旬まで奥美濃 → 4月まで2240 → 終了までチャオの黄金ルートが崩壊やん
岳ローが消えてからやっと安定したのに。
奥美濃がシャバシャバになったら春ボードどこ行こうかな......
名古屋からだとマイヤくらいしかないよね?
0717名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 19:57:20.58
>>705
要約すると噴火による風評被害とバスツアーの規制強化により冬季営業準備延期。

噴火は説明不要だしバスツアーは軽井沢の事故のことだな。表向きの理由としては
十分すぎる。本当に閉鎖したいのなら今の時点で閉鎖と言うよ。マックとしては
やめたくないけど厳しいのは否定できないってところか。
0719名無しさん@ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2017/07/04(火) 20:17:20.86
共通シーズン券発売前に、チャオは入らないかもよって言ってるんだね。
2240はマックアースから抜けるって発表された?
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