ニセコ その33 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>112
金額を不満に思うなら、これがいい機会だろうから各スキー場に
陳情したらどうだ?自治体でもいいかもな。 ニセコルールなんて有名無実化してるんだろ
現状はガイドさえ守っていないと
この事故だってガイド屋や有名ローカルは皆沈黙してる?
触れられたくない現実があるのかもね >>113
実はパトロールが一番大変だし可哀そうだよ。
アジアビギナーなどはタクシーじゃあるまいし救急搬送依頼するし
進入禁止エリアに入った欧米の輩は、注意すると殴りかかってくるし。
雪崩で遭難通報があれば、夜でも招集、動員され明け方まで最前線
で対応する。場合なよっては自分も二重遭難する大きなリスクをかかえて。 >>111
何その他人事みたいな書きっぷりは
今回の死亡事故は地元の人が起こしたんでしょ
2013年の湯ノ沢も死んだのは地元の人だったでしょ
どっちも啓蒙する側の人間が遊びで入って死んだんだよ
それについての反省はないんですか? もっと時給あげるべきだよ。
いまのパトはほんとにスキーが好きでやってる人たちだよね。
ある程度英語も話せて、時給が安いのは気の毒です 新谷さんは年齢がね
昔はアンヌプリのジャンボ第4ペアリフト先のゲート前で
運行開始時間から寒い中挨拶してくれて危ないポイントを個別に教えてくれてた >>102
俺の仕事が増えるから○○するな?
ほとんど言いがかりだな 新谷さんは
過去のなだれ捜索を何件もやって
このままだと若い人がまだまだ死ぬといって
ボランティアでニセコルール、雪崩情報を始めた
114のようなやつがいるのが悲しいよ 結局、ニセコルールのおかげで安全にパウダーを楽しめるということで
人気を集めて移住者含めてローカルの暮らしが成り立ってるのに
ローカルがルール無視してるのが問題なんだろ。
倶知安町とニセコ町で合同で条例作って、ニセコルール違反のローカルに対しては
観光業や宿泊業の許可剥奪とか厳しい罰則規定するしかないんじゃないの。 >>119
安全管理の現場と、遊びで入る者を一括りしないでくれるか?
そんなもの戦闘地域に体験と称して気軽に入り込むバカな旅行者
と同じなんだよ。 >>124
ローカルのすべてがルール無視しているような言いがかりは
やめてくれるか? youtubeとか漁ったけどガチのグリフィーライン攻めてる人いなくない?
横っちょのフカフカ滑って「春滝」とか言ってんの? >>123
だから新谷氏本人は、それでも淡々と成すべきことをやっておられるのだから
他人様がどうこう口を挟むことではないだろう。
それとも氏が何か問題提起しているというなら、はっきりさせるべき。
周りが何の善意か知らんが、はたから見ていて忍びないというなら
陳情すればいいだろ。新谷氏にとったらいい迷惑だろうがな。
言っているのはただの甘ったれ。 >>127
× ローカルが無視してる
○一部のローカルが無視してる 地元のガイドは役に立たないばかりか外人の悪口を言いながら昼間からビール飲んでるような連中。町のひとが敬遠する山の人ってのがコレ。
山で働く他の大多数にとっては害しかないわ! >>122
あたりまえだろ!俺だけじゃない。みんなが迷惑。
傍観者が世迷言いうな。 雪崩事故を助長するツイートに鉄槌を!
『なんとワイ、ニュージーランド人が死ぬ1時間前に同じ場所(春の滝)で滑っていた模様。
冗談抜きで金玉ヒュンッてなった。ま、明日も滑るけどね??』
https://twitter.com/thinkbbbig/status/835521209957691392
↑拡散&糾弾希望!(-_- )凸 >>136
しょーもないこと2chでグチってないで
不満があるなら主張しろよ。 >>137
ああ、遺体確認の現場に来てたみたいだな。
ほんと切ないわ・・・・
それにつけても簡単に自爆しやがって何てヤローだ(-_- )凸 やっぱ危険なところには人工物を設置して滑れなくするしかないと思うよ。ルールやマナーっても皆が従うわけないからな。目の前に美味しそうな斜面があれば滑りたくなるのは性だから。そういうのはローカルが音頭とって自治体を動かさなきゃね。 >>140
本音はマスメディアが騒がなければ、海外のビッグマウンテンの
ように自己責任でどーぞ、あとは知らん、で通したいところだがな。 ニュージーランドから来たんだから、海外でもちろん滑ってるやろw >>150
しょせんプロ意識の欠片もない、日銭稼ぎの遊び人共がやってる屋台商売に過ぎないってことね。 >>134
それは危ないから冒険はするなと言ってるのと一緒だぞ
おまえは冒険禁止の世界がいいのか?
安全が確認された場所にしか人は行くべきではないという考えか? https://www.facebook.com/sam.kerr.7923
ルールを破って完全立入禁止の場所を滑って雪崩にあったことを誰も知らないようだ >>154
当日朝は、センターフォーで行列してたのか。 >>153
ルールを守ろうな?それ以上でも以下でも無し。
どうしてもボーケンしたいなら他所でやってくれ。
言ってることが暴走族の中学生ヤンキーみたいで恥ずかしいんだよ(-_- )凸 よそ者には禁止しといてニセコローカルは好きに滑ってたってことやんな >>156
なぜ外人がパトに殴りかかるか分かるか?
それは君らが自己責任の原則を理解してないからだよ 自分と価値観が違うから殴るのか?そんなんテロリストと一緒やん >>158
そんな高尚な理由じゃあないんだな。
リフト券が没収されるのを嫌がるからだWwwww なんでリフト券を取り上げられなきゃいけないの
君たちパトロールに一体何の権限があるんだ? そらスキー場アクセスでBC滑るならスキー場のルールに従うのが常識ってもんだ
ルールに縛られるのが嫌なら、そこらに山はいっぱいあるからスキー場以外の好きな山に歩いて登ればいいだろ >>161
小学生かよ!話にならん。
お前みたいな身勝手な奴が雪崩を起こして自分じゃなく
他人様を殺してしまうんだろ。二度と来るなアホンダラ! >>163
ルール違反でしょっ引かれるやつから良く聞くセリフ。 >>166
どこにもない最高の一枚バーンになるなWww
でも国定公園だから国が許可しない。
だれか大物政治家にたのんでもらえないかな・・・ ルールを守ることがなぜ必要か理解できないとか、冒険禁止の世界が良くないとか、
失笑するしかないな。とにかくこんな奴らは危なくて仕方ない。自死だけならとも
かく、まったく関係ない他人を巻き込む雪崩事故が多いことすら判っていない。
こんな奴らに山を滑る資格など無し。 >>168
それそっくり地元の仲間に言ってやんなよ 7トラ問題ってのが昔からあったんだな
ニセコも色々大変そうだ 上のゲートが閉まっていても下のゲートをトラバースしていって沢に入ることって
ゲートを閉めている意味がなくなってしまうもんな >>170
ああその通りだ。地元も外来も日本人も外国人も関係ない。
ルールに縛られるのが嫌なら、少なくともイワオかチセか
ニトか他人様のいないところでBCでもBAKAでも何でも好き
にやってくれ。 今回の件でニセコルールが有名無実化してることがバレちゃった
律儀に守るやつはもういないよ〜んバーカ >>174
スキー場は外人でもってんだしもうなくていいだろ、ニセコルールとか
本州のスキー場なんてもとから無法地帯だけどたいして死んでいない この>>161みたいなレベルを相手にするのはパトロールは可哀想だな ルールはあるけど実質自己責任でいんじゃない
暫くは騒がれて締め付けられるけどほとぼり冷めたらまたガイドが連れ出し始めるよ
そのガイドらにも制裁したくてもできないしこれからも変わらないさ 本物のパトがかわいそうだからなりすましはやめてやれ >>174
厨学生の言い分はわかた。
とにかく楽しい大ボーケンは他人様のいないところでやれな。
立ち入り禁止エリアに入るときは事前に捜索拒否の念書を出しとけよ。
迷惑かかるから。 じじいが作った時代錯誤のオナニルールなんか守る必要無い
自己責任で好きな場所を自由に滑るべき 俺は楽しい遊びをまだまだ続けたいから、リスクの高い斜面は行かないわ。でもその判断はそれぞれだし、リスク高いけどそのスリルがいいって人もいるし
だから皆が1つの事だけ守ればいいと思うよ。
下流に先行者が居ないこと。居なくなるまで待つこと。
もし自分がトリガーになっても、死ぬのは自分だけだ。それくらいの気遣いはしよう。 ルールの強化には、慎重なんだな
ルールの強制力を強めるべきという意見がある。結果的にそれは今以上の自由の制限につながる。ニセコルールの恩恵を受けている人たちは慎重な発言を。 なんとかルールとか上から目線で恩着せがましく押し付けられゲートをくぐらせるみたいな「他人に管理されてる感」を出されるとそれに反発するのが横ノリの文化
何もわかってないんだよね、このルール作った人が じゃあ管理されてないところ行けばいいのに
やることが中途半端なんだよな >>189
いや、それはその通りだけど、ルールなんかを恩着せがましく作ることで逆にそれに違反したくなる気にさせてる時点でこういうルールの制定は逆効果で有害ということ
ない方がマシ ルールを守りたくない?ならリフト使うなよ
リフトはスキー場のルールの下で利用できるものなのに虫が良すぎるわ
反発するならスノーシュー履いてアックス持って羊蹄山でも登れよ
根性も体力も実力も無いくせにおいしい部分だけ使いたいって自分中心過ぎるわ >>188
それな、うんうん。
気持ちは良くわかるが、どうしても珍走団中学生の
「自由にヤラセロやー」と同じにしか聞こえないんだな。 >>191
だからそれはその通りって言ってんじゃん、よく読めよ >>190
そろそろ、ちゅうがくせいを卒業しよな。 ルールの作り方が下手って話
>>192
でもそういうアウトサイダーな文化が横ノリ文化であってそのおかげで横ノリスポーツが今日まで発展して結果的にニセコの街も恩恵を受けてるんだからなんだからもっと頭使ってルールの作り方考えようよって話 ピーカンパウダーでみんなで吸って滑ってウェーイでいいじゃないの、PEACEに行きましょうよなんとかtuneオーナーみたいに まあ、ようするにスキー場のスキー場たる所以は、安全と楽しさの両面を
可能な限りバランスできるよう多大なコストをかけ設備投資し、利用者から
得た収益で更に安定した管理運営をしているわけで、この場内のルール
が守れないなら、よそへ行きなさいと言う事だな。リフト料金払ったと言う事は
入場料金を支払ったのと同じ。法律的に入場者は、施設の規則に従わなければ
ならず、規則を守れない者は入場お断りとなる。
遊園地にもルール、ボウリング場にもルール、映画館にも、風俗にも、ネット
にもルールがあるわけで、企業が法律を遵守するよう縛られている以上、
その施設の利用者だって必然的にルールーに縛られるわけ。 >>195
勘違いのヘタクソが上から目線で良く言うセリフだな。
こんな当たり前のことが判らない発育不全の幼稚園児が「るーるがおかしいんでしゅ」
とかふざけたことぬかすな。だから中途半端のタヘはバカにされるんだわ。
恥ずかしいから来るな。 ヨコノリ文化とか言ってっけどさ、スキーヤーも相当なもんだからな。てめぇのことだけ考えてんじゃねーよ >>195
読んだことある?
感じのいい文章だと思うけど
結局自由だとしか言ってないし
リフト券取られるだけだし
あれでだめならルールがあるだけでだめなんだろ
むしろ条例にでもして取締可能にした方がいいくらいだと思うが >>190
そういうのって大人ではないな
未成年の喫煙レベル、君はせいぜい高校生でしょ? >>201
それな
本当に子供なんだろ
スキーヤーもかなりいるし、たいてい下手なのに調子乗ってそうなボーダーほどルール無視してる
上手い人って中途半端じゃないし、ルールは守ってる だって面つるパウダーって一番簡単じゃんw ヘタクソでも勢いさえあればとりあえず滑れる。 >>177
自己責任も何も、ここも国定公園の一部なんで問題多発すればエリア外は進入禁止とかを国が手動で動き出すこともあり得るんで
コース外滑走って最悪は逮捕案件にもなりうるわけだ。
そんなさじ加減一つでどうにでも変わるものを自己責任って、日本ではそうもいかないお国事情があるだろ コース内万面つるパウダー
↓
1時間で凸凹
↓
コース外へ
↓
比較的安全なとこも1時間で凸凹
↓
より危険なコース外面つるパウダーへ
↓
死亡
立入禁止区域は行政による捜索不能区域ってことにすればいいだけだろ
そんで儲けたいガイドは勝手に救助屋と死体回収屋やってボリまくればいい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています