【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室8【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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スキー初心者、初級者の人
全く初めてな人
ボーゲンしか出来ない人
中斜面が怖い人
パラレルの壁を突破できない人
やさしいベテラン達が滑り方を丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/
スキー用品に関する相談はこちらで
【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/ 思うに、
スキーウマイ人達ってスポーツできない人達でしょ？
理論的に体の構造を示して説明しないと何も伝わらない
指導が下手すぎる いや！違う!!
ズバっとね。そう！ガって感じ
いいねいいねビュ〜ンですよー 自分はまだまだ下手ですが、子供の頃からスキーをやってる嫁は
急斜面でもコブでもスピードは出さないが綺麗にパラレルで
降りてくる。
教えてって言っても、自分でも自然に滑ってるから
教えられないだって。
そういうものですか？
ちなみに嫁はスキー以外のスポーツは全然ダメなのに
少し悔しいです。
初心者でもボーゲンだけ習って、あとは滑りまくれば
コブでも行けるようになりますか？ >>535
極論を言えば最初にスキー始めた人とかは教えられずにやったのだから可能。ただわざわざそれをやるのは先人の学びを使わないという愚の骨頂。だから普通は習う。 そりゃまあ、嫁同様にウン十年かければコブでも行けるようになるとは思うけど
嫁と一緒に滑れるようになりたいなら、ときどきスクールに入って教わった方が良いよ
悪い癖を指摘してもらえるので、上達までに無駄な時間がかかりにくい 自分が小さい頃はカービングスキーではなかったので、
同じ練習方法をトレースしても遠回りだろうと思ってしまう
雪国生まれのインストラクターだって多いんだし、単に人に教えるトレーニングを積んでるかどうかって気もするよ >>535
「教えられない」ってのはイントラさんも言ってた
例えば、足裏で抵抗を感じるっていっても、その感覚そのものを伝えるこてはできない
ヒントで手助けができるだけだ、と
滑りまくれば何とかなる人もいるだろうけど、スクールで教わってでも上達は個人差がすごく大きいらしい
なので、やってみなきゃわからないってことで 人にものを教えるのも「技術」だからな〜
上達の個人差というより、教える人との相性が大きい気がする 指導術って奥が深く職人の世界
学校の先生が生徒の機微を敏感に感じ取るのと同じで
ほぼエスパー
だから
多くのスキー指導者はまったく分かってない
手取り足取り教えるだけが指導じゃない
究極が水泳指導と云われてる
泳いでる中で意思疎通の機会も限られている中でどう伝えるか
生徒にも考えさせなきゃダメって事 >>535
スキーって自転車みたいなもんだよ。
だから年寄りだって滑れるんだよ。 皆さんありがとう。
ひとまずスキー場に行って滑りまくって来ます。
今シーズンはもう少し行けそうだし。
確かに運動が苦手そうな女性や
70歳位の方でも上手な人はいるので
自分に出来ないはずはないと思う。 シーズン終了の今ぐらいになると滑り方を思い出す
一シーズン数回しか行かないから毎シーズンそんな感じ
コース一本滑ると太ももパンパンになるのだけどそんなモノ？
対策とかあるのかな
筋肉つけるとか慣れるとかしかないのか スキー以外もスポーツしてる上での経験則だけど
筋肉痛： いつもと異なる筋肉の動かし方をした時。軽負荷でもなる。動きに慣れるとならない。
筋肉がパンパン： 高い負荷をかけた時。筋力不足or過負荷。
根本的に運動不足では。
コース一本分相当の階段を下りるだけでもパンパンになりそうな気がする。
遠回りして家に帰るとか、エレベーターエスカレーターを使わないとかのレベルでも改善されるんじゃなかろうか。 >>545
ロープウェーやゴンドラを利用して数kmのロングランとかじゃないよね？
滑り方を思い出した上で、それでも一本で太ももパンパンになるなら滑り方が悪いんだと思う
フォームが悪いせいで腰が後ろに残って、空気椅子状態になってるんじゃないかな
もしそうなら、足首を前に曲げる意識を持てば、太ももに無駄な力が入らなくなるかもしれない 運動不足＆筋力不足＆後傾のコンボやろ
1キロ位の中級斜面ノンストップで降りれない
即太股パンパンで膝ガクガク
いや、ワイのことなんやけどね… 同じく(苦笑
田代のダム湖に向かう1,200mくらいの
コースで途中で(;´Д`)ﾊｧﾊｧ言いながら
止まって休憩。。。 足腰の筋力目安
アタマの後ろで腕を組んでスクワット１００回
どうでしょう？
私はこれにアタマの後ろで2.5kgの鉄アレーもってやります
これがどの程度の運動強度を示すのか
スポーツだけが得意なのでできている方だと思っています。
が
リフト一本で太ももパンパンです
小回りでこなしますが常に加速を抑えようとブレーキングターンになっているかもしれません
小回りの感覚って止めるよりもいなす感じ？ 減速は谷回りでズラすようにしたら
だいぶ疲れなくなったよ >>523
口だけで伝わるか
重い人を背負って滑れよ >>551
オマエ分かってないな
腰を壊す持ち上げ方と腰を入れる持ち上げ方がキモなのだよ
君は典型的なダメな指導 >>549
最近スクワット100回やっても全然負荷が足りんから鉄アレイ10kg買いました
スクワットも大事だけど自分はふくらはぎ重視でカーフレイズ多めにやってる
姿勢制御がやりやすいからふとももへの負担が軽くなった 高負荷で低レップス
低負荷で高レップス
スキーにはどちらがよいのだろうか？ カービングの食い付きを楽しんでスキーを覚えてきた我流スキーヤーなのですが
足を肩幅くらいに離して滑るのがカラダに染みついてます
しかし
多くの映像や上手そうに見えるゲレンデのスキーヤーは、両足をピタッとくっつけていますが、これの意味は？
この方がいいという理由はあるのでしょうか？
自分で両足を意識的にくっつけて滑ると雪面の衝撃を受けやすいし安定感もなくなります
足の切り替えも窮屈気味に
板同士が近い方が両エッヂを有効に使えて限界が高いとかあるのでしょうか？
ピタッとくっつけた方が足の疲れは無い感じはします 凸凹斜面とか。スタンス広いと左右がバラバラに動いて無理。 >>555
そういうのを角付けしただけの暴走ターンて言うの。 >>556
スタンス広く取ると重心をセンターに取るのが難しくなると言うことなのかな？
ヒザやブーツをつけるくらい近づけると板が重なって転けるという悪循環にはどう対応するのですか？ >>557
そうだと思うのだけど
どうしたらいいの？どんな効果を求めてそろえることを目標にするの？ 緩斜面パラレルの初心者でスタンスが
広くないと怖かったです。でも
足をくっつけた方がターンしやすいと
感じ始めました。
が、スクールで幅が狭いと言われました。 >>560
足をそろえた方が、型にはめる感じでスポッとはまる感じはよく分かります
外足のヒザを打ち足のヒザ裏に寄せていく感じ？で
が
自由自在に限界も高く、というのはスタンス広く取った方ができる気がします
速度の調整は難しいのでまさに暴走系なのでしょうけど
だけど
カービングを活かしたターンってスタンス広く取ってますよねプロのヒトも >>561
>>562観るとわかると思うが
プロのヒトもターン中にスタンス広くはしない
ブーツの位置じゃなくて股からブーツへの脚の方向を見てね
スタンス広いと自由な気がするのは姿勢が悪くてもバランスとりやすくなるから
上半身が勝手な動きしても転ばないだけで
滑りが自由自在とは違うね
速度の調整がしにくいって実感できてるならいいけど >>563
スタンスを狭くするとどのような効果が期待できるのですか？
それが理解できると目標として修正することもできるのですが
現状の肩幅くらいのスタンス、ブーツ一つ分のスタンス、は開けすぎなのでしょうか？ >>564
>>556も言ってるけど
スタンス広いと左右の脚の動きの差が大きくなる
コブ斜面や深いカービングだと特にね
ある程度は脚の曲げ伸ばしでごまかせるけど
その差が大き過ぎると深いコブ、深いターンで対応しきれなくなって
ズレズレのターンにせざるをえなくなる >>564
要するにスタンスを狭くすると
より深いカービング、コブを速く滑れるようになる
肩幅スタンスが開けすぎとは一概には言えないけど
もっと深いカービングやりたいなら狭いスタンスも身に付けるべき ＞スタンス広いと左右の脚の動きの差が大きくなる
＞コブ斜面や深いカービングだと特にね
＞要するにスタンスを狭くすると
＞より深いカービング、コブを速く滑れるようになる
＞肩幅スタンスが開けすぎとは一概には言えないけど
＞もっと深いカービングやりたいなら狭いスタンスも身に付けるべき
コブ斜面はともかく、カービングターンでそう言う奴は、実際に滑れない奴。
下手糞がなぜそういう変なことを考えるか、おおよそ想像できるけどな。 はいはいわろすわろす
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒( ･ω･)
＼_っ⌒/⌒c
⌒ ⌒ >>555
無理にくっつける必要ないよ
自然なスタンスでおｋ
ピッタリ滑ってるように見える人も、シュプールを見てみればだいたい肩幅
>>560
狭いのが悪いとは言わないけど、狭いスタンスしかできないと応用力は落ちる
両方練習しとけば良いよ
>>566
えっ、スタンス肩幅でもブーツに外スキーのインエッジ当たりまくりなんですが・・・
アルペンレーサーもスタンスを狭くするとより深いカービングを滑れるようになるの？
ならないでしょ >>570
>狭いスタンスしかできないと応用力は落ちる
んー初心者が普通にプルーク→パラレル大回りと習熟してったら自然と開脚主体になるでしょ
だから現実的には「広いスタンスしかできないと応用力は落ちる」から「蜜脚もできるよう練習しとけば良い」じゃね？
確かにコブをはじめ蜜脚小回りが出来ないと上手く滑れない場面は多い 自分も今シーズンからスキーにのめり込んだものです。
スキーに行くたびに、凸凹ザラメ雪？ばかりで滑ってるうちに
自然と膝とブーツがくっ付くくらいになってきて凸凹に脚を取られにくくなった
気がします。
自分の場合は広いスタンスより狭い方が安定するし
小回りがしやすい気がしますが
そう言うものですか？
スピードはあまり出さないで安全第一で滑っています。 今みたいなしゃば雪というかシャリ雪で荒れてると
どうしても時々脚を取られたりして
コケそうになってしまいます。後傾だからなのか
または外足にしっかり乗ってないから？
上手い人は多少荒れてても余裕で小回りとかしているように
見えるのですが、上級者の皆さんも
実は神経を使いながら滑ってるのですか？ 神経使わず滑れるのが上級者なんじゃない？
俺は前傾気味&上下の動きを意識してる
それか凸凹蹴散らすスピードを出す 板が詰まる雪質はウマイヒトでもイヤだし転けることもある
うまいひとはそういう難雪は勢いでやり過ごす
そのごまかしをしないできれいに滑るときはウマイヒトだって相当気を遣う
プロ初心者のオレにはピーンと来たね >>579 >>580
なるほどー多少前傾にしたりスピード、勢いで滑ってしまう
ものなんですか。
やはり基本的なレベルアップしかないですね。
はやくプロ初心者さんみたいな初心者になりたいです。 え、春のべちゃべちゃ雪で前傾したらつんのめるよ
抵抗が大きい分だけかかと荷重ぎみでちょうどいい 結局、前傾でも後傾でもないニュートラル何ですかね。 踵に乗るというより板のトップを上げて滑るイメージかな 前過ぎず、後ろ過ぎずって所。
どんな雪質でも同じだけど、よりシビアになるのが春雪。
だから良いポジションをゲット出来る。 抵抗が大きいから・・・はまったくその通りで
高い姿勢のまま抵抗に対応しようとして上体や骨盤が後傾しているのがよく見る失敗例
普段より幾分低めの姿勢をとって （腿が寝て意識せずとも抵抗に対応できる位置に重心がくる）
股関節をしっかり曲げて骨盤をしっかり前掲させる （荒れてもバランスとりよくなる）
のが近道かと
あと、勢いで滑るとトップを上げてはほぼ同義
スピードによって浮いてきてそのぶん重さは感じにくくなる なるほどー
ですが凸凹が強い所だとその凸凹をクリアするのに必死で
どうしてもユックリ滑ってしまいます。
荒れてる所だと20~30センチ以上の凹凸があって板が刺さりそうですが
上級者はその場合はとっさにターンして回避してるのですか？ >>590
コブ斜面のなりかけみたいなとこかい
まだ凹凸が浅ければかかと荷重で凸に当たった時の圧変化を吸収できる姿勢で滑るし
それじゃ対応できないぐらい深くなってきたらコブ小回りに切り替えるな >>591そうなんです。コブみたいな感じに荒れてる所だとお手上げでした。
ありがとうございます。 >>592
かかと荷重についてはここに書いてあることを参考にするといい
HPの主は亡くなられてしまったが重要なことが山のように書いてある
読んだ時には意味がわからなかったが10年滑ってようやく理解できたこともある
http://olss.jpski.com/index.htm 人の理屈読んでてもダメだから
10年滑れってことか >>593ありがとうございます。参考にさせていただきます。 >>593
それの何処に書いてあるかも示さないのか。
君が10年滑って解ったというなら、その解ったことをレスしろよ。
どうせ何もわからないから、アドレス貼ったんだろｗ >>597
横からだけど、そのサイトに書かれている
「腰は正対気味だけれどウエストから上が迎え角方向を向く外向」
これ自分と同じだ
1級の横滑り（ずらし）って股関節をひねって腰とウエストから上は同じ向きなので疑問だったんだけど
ウエストをひねるで良かったんだ、安心した 1級横滑りを本当に理解してるのは、2ちゃんでは極少数だ。
1級に受かった奴でも見様見真似でやってるだけで、本当の意味を理解してるのは
滅多にいない。 スキーもスノボーも飲酒は禁止事項になってないしゲレンデで普通に提供されてるモノだけど
飲酒スキーって普通に危ないよね
事故につながる重要要素で他人に迷惑かける結果に
実際事故になれば加害者の場合瑕疵となって重く責任問われることになる
普通のユーザー目線でも問題感じるのに
普及・指導者がわの連盟等々の連中が普通に昼食でビールカッ喰らってる様子をブログに上げてるってどうなんだ？ >>577
上手い人は多少荒れてるぐらいじゃ神経使ったりしない
真ん中に乗ってきっちりカービングでターンするか、
後ろ気味に乗って、ズラすターンをメリハリをつけてやるかのどっちかで、
要するに雪質に対応した滑り方をするだけ
>>590
凹凸に突っ込んでも板は刺さらないから安心して良いよ
まあ、膝で吸収できなければ弾き飛ばされるけど
コブっぽくなってきたら、合間を滑ってコブを深くする仲間に加わった方が楽なんだよね
初心者の皆様には本当に申し訳なく思ってる >>600
それはちょっと問題ですよ。差し支えなければどこのブログか教えて欲しいです。
>>601
やはり上手い人は色んな滑りが出来るから余裕があるのですね〜
自分はちょっと怖いもの見たさに、たまにコブに挑戦しても
3,4コブ超えた所で弾かれて転びます。
まだまだコブは無理そうです。 スノボーなんかスクールの団体が当たり前のように昼からビール呑んで滑ってるよ
誰でも違和感感じると思うのだけど
スキーやスノボの飲酒のルールってどうなってるの？ 万年初級だけど、このサイトを見ればうまくなれるとかってあるの 滑りまくれば、運動神経が人並みなら
コブも何とかクリア出来るくらいのレベルにはなれますか？ >>605
見るだけで上手くなるサイトなんてない
悩みがあるなら、ここで相談すれば解決するかもしれない
>>607
何も考えずに滑りまくったらどうなるか分からないけど、
ちゃんと考えながら滑ればそのぐらいにはなれる スキーって膝の曲げ伸ばしでまわすものなのか
板を接面に押し付けて回すのか 膝は伸ばすために一旦曲げるが
あくまで伸ばす。
伸ばしながらターンする。 >>609
板を雪面に押し付けて回すっていうと、瞬間的な力の加え方のイメージだよね
そうではなく、前方から後方にどんどん流れ続ける雪面に、板を斜めに置くことを想像してみると良いと思う
軽く置けば板は少し斜め前方に進むし、体重を乗せて強く置けば板はぐいっと斜め前方に進む
そのまま板を斜めに置き続ければ、板はややそっち寄りの方向に回り続ける
だからターンの最中は、板を雪面に押し付けることで板が回ってくれる
でもターンからターンへの切り替えのタイミングでは、膝を曲げ伸ばして荷重を抜くことで板を回したりもする
つまり、両方とも必要ってこと 板を押し付けたり足の上下動をすると上体が動くと思うけど
うまい人は動いていないしなんでだろう 運動はしている、しかし動いているように見えない
いい所に気が付いたね
うまくなるよ >>612
真下じゃなくて外方向に押し付けてるから
スピードスケートの選手が、体を上下させずに氷を蹴ってるのと一緒 自分から押し付けてはいない
雪からの圧を支えてるだけ 小回りやるとストックがうまく付けません。改善方法を教えてください。 中回りでは上手にストック突けるの？
もしそうなら、小回りターンで足を回すのに合わせてストックも回してみるとかかな >>619
それおかしくないか？
小回りだと、胸はフォールラインに向きっぱなし。
上半身は回さない。
例えばフォールラインが南向きなら、胸は常に南向き。
胸を回さないので、腕も回さない。
腕を回さないので、ストックも回さない。
と思うんだが。
>>618
滑りを見ないとなんとも言えないので、アドバイスを幾つか。見当外れもあるからテキトーに見極めて。
突く強さが強すぎるかも。雪面に触るだけでいいよ。
突くタイミングが遅すぎるかも。「ターンでギュっと溜めたらすぐに外側のストックを突きに行く」ぐらいのイメージでいいよ。
板の操作に必死すぎて余裕が無いのかも。上半身から力を抜いて、ストックを突かない小回りの練習をたまーにしてみたら？
ただし、胸はフォールラインに向ける意識で。 上体は地球と水平にしておいて、足は回りたい時だけ斜面と水平にするんですか >>621
水平
垂直
平行
直角
この４つの違いわかる？ ストックを優しくとか、横にとか、触れるくらいとかは後傾が治って上級者になってからのこと。
三輪車もろくにのれん奴が一輪車の意識でやるからいつまでも下手くそなんだよ。
初心者は短いストックを前方に向かって振り出してしっかり突くの。 短いストックをおじいいさんのように背中丸めて付くんですか 身体をターンの内側に入れてから回すって
一気に上体だけ倒すのでないみたいだけど初めはどこを動かすの >>626
腰から上はまっすぐのまま、ターンの内側へ平行移動
腰から下（つまり脚）だけをターンの内側に向けて倒していく 滑りながらだと難しいですが足だけを内側に向けて倒すコツとかはあるんですか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
