バックカントリースキーの装備 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>508 完全にコース外、スキー場近くの上の方。 >>504
大丈夫なのかな?と思っても行動を変えなければ意味がない。
リスクに気づくのは簡単。リスクを評価して適切に回避できるかが問題。
特にこういうツアー的な団体行動だとね。
夏山トムラウシの事故とか。 >>508
大体営業おわったスキー場でコース内も外もないよな
スキー場いい迷惑だ >>510
生徒じゃ先生に従うだろうしな
参加するはずの他の学校は中止にしたんだって 前武尊の雪崩ガイド付きツアーだって話あるけどどこのガイドだ? スキー場内でだけ動いていれば良かったのに、急斜面の真下にある林に行ってしまったのが原因。 >>507
掘り出し時には役に立ったんじゃない?笑
割とマジで
ビーコン付けてなかったらしいし ビーコンあってもこれだけ大人数だと助けるの無理だろう
かなりのパニックだったと思う まぁあれだ
2ちゃんだけで知識得るとこうなる例だな
池沼と変わらんw 雪崩遭った事あるし、助けた事もあるけど
一つだけ言えるのはビーコン、ゾンデで救出とか言ってる奴は脳内
ネットの見すぎ >>524
そら掘らな救出は出来んからな
持ってるだけでもダメだし人数いても統制とれてないと混乱するだけだし
使いこなせてこそ初めて意味を持つ道具だけど練習すらした事ない人多いんじゃない? 那須
雪崩ネットワークによると
第二ゲレンデ内で
破断幅50m厚さ50cm
100m流される どうせマムートかなんかの養分だろwほっといてやれw
葬式代より安いんだからエアバックくらい買えよw 樹林帯だからおkとか初心者すぎるだろ
俺は流されて立木で肋骨痛めたし >>534
そうだよ
雪崩おこしてそれから逃げる速度で滑るビデオみて真似する人達だし 春の重雪なら余裕で逃げれるけどな
軽いパウダーは無理だ あれは無理だ 思い出すだけで恐ろしい スラフとともに滑るのが一番楽しいね。
危ないんだけども 一緒にとかこえーよ
仕方なくご一緒する事はあるがなるべくご遠慮申し上げたい 雪がいい時のスラフは速いし微量でも雪煙は派手に上がるだろ
視界奪われたら楽しいもクソもない
追い越されたらノートラもボロボロだし >>524
掘り出すに至るまでどうやって探したんだよ。
まさか縦帯組んで延々プロービングか?
完全埋没じゃ無かったってオチじゃないだろうな?w >>547
彼はゾンデも否定的だから半身埋没を助けた位だろ
完全埋没してたら何も出来ずにボーゼンとしているタイプ ビーコンで助けられると思ってる馬鹿がまだいたとはw
さすが脳内スレ >>548
長槍でザクザク突き刺して探すかもしれん ビーコンの有効性を否定してるのは、脳内かビーコン買えない貧困層だろ ビーコンなんてないよりあった方がいいに決まってんじゃん。
ビーコンもプローブも訓練が必要だけど。それで助かる命もあるだろう。 >>552
新しく知った言葉って使いたくなるよね〜
分かる、分かるよ エアバッグ買おうかと思うんだけどどれがいいんだろ?
BCA買っときゃいい? 無いよりもあった方がいいに決まってるけど
あったら救命率が飛躍的に上がるかというとそういうものでもない ABSのが腰までエアバッグがあるから下半身も浮いて良いよ 例の雪崩、一番深いやつでも埋没2mだったらしいのに死にまくってんのかよ
ビーコンどころかスコップすら持ってなかったんじゃねーの? 数年前の真砂岳もそんなもんだよ
死ぬ時は死ぬ
それだけ
ただ今回は顧問教師側が糞 発生から通報まで1時間以上あるからな。
「おおごとにしたくない」って教師の利己的な考えがあったんだろうな。 >>558-560
そこまで高いものでもないし買っといて損はないかなぁと
ABSかBCAで使い勝手よさそうなの買うわ >>564
すまん558だが俺が書いたのはビーコンについて
>555へのレスだったがアンカー無しで遠すぎたな
エアバッグはビーコンよりずっと有意に致死率下げると思うよ
>>563
発生から通報まで1時間ってマジで?
最悪やんけ
ソースある?
麓の旅館だかが発生してすぐに通報したんじゃないの? 先週のほたかの雪崩死亡事故はガイドツアーだったのにあまり報道されなかったな >>564
奥に半額程度で出品されてる<ABS
テストのみのようだし良さげ 22日午後1時ごろ、群馬県片品村花咲地内のオグナほたかスキー場で、同県高崎市京目町の会社員、小池紫吹さん(31)が雪崩に巻き込まれた。
小池さんは午後3時10分ごろ心肺停止状態で発見され、その後死亡が確認された。
小池さんは友人3人と同日午前11時ごろ入山した。現場は前武尊山の十二沢でスキー場コース外とみられる。 >>568
ガイドツアーだからだろ、勝手に行って遭難したやつ叩かないとな、ガイドツアーへの誘導 ガイドツアーなのにビーコンなしか。最低だな。まだ若くて美人なのにかわいそう。 >>572
高価つってもなぁ野球の硬式グローブと大して変わらんのになぁ こういう無意味な比較する奴は、本当の意味で頭悪いんだろうな ビーコンは雪山必携装備だが、年間に使う回数や、意味合い的には万が一雪崩に遭ったときの保険的な道具にすぎず、
さらに実際に埋もれても、それが有効に機能するとは限らない、ということを考えるとな
社会人山岳会でもかなりあとで購入する装備(それまでは他の会員や会の備品から借りることが多い)だし、まして高校生の山岳部ではな
まあ、野球部のグローブとかサッカー部のシューズと比較するものじゃないわな ガイドツアーは上部に滑走者いたそうだがその後名乗り出たんか? >>583
人一人殺した可能性あるから出て来ないと思うよ >>581
山岳会とかいつまでたってもそういう考えだから今回のような悲劇は無くならないんだよ
大体雪崩の可能性有る斜面を集団で行動なんてその時点で狂ってる
スコップとかも持って無いんだろ?
ラッセル訓練より先に埋没者救出訓練だろうが
…すまん581は悪くないな そもそも冬山登山や山スキーなぞ冒険なんだからアバランチギアなんざ論外なはず。
死と背中合わせだから冒険。
その昔スキージャンプは死刑囚にやらした王の遊びなんだから。
生き残れば釈放という。 >>555
残念ながら現実はビーコンもプローブ も救命じゃなくて発見のための道具 そりゃ現場に居合わせてかつ15分以内に掘り起こすまでのスキルがなきゃその通りだ
自分の実力を良く知ってらっしゃるw
…まぁ自分も練習だけで現実に居合わせた事は無いが最後まで諦めないよ 経験のない脳内君は救命できると思ってるようでめでたいなw
リアルではそんな戯言言ってるのいないよ。2ちゃんだけww >>594
15分以内ってwお前経験あるのかよw
世の中教科書どおりにいかないぞw 救命出来たらラッキーくらいだよね
あとは仲間を助けるつもりがあるぞということをアピールするためのもの
死にたくないならエアバッグ背負っとけ みんなエアバッグもとうぜ
どうせ、急斜面やばそうかなと思っても我慢できずに突っ込むんだろw チアノーゼからの救出で脳細胞損傷して一生チューブの植物状態でも一応救命ですからねw >>596
無いって書いてんのに日本語読めないの?
15分てのは文献データだよ
実体験無いし、したくも無いけど万一に備えて調べたり練習したりしてるだけだよ エアバッグ持たなくてもビーコンで救命できるとか書いてる奴って
なにかのステマか?信じる奴いたらどうすんだよ ちょっとよくわかんないな。「それで助かる命もあるだろう。」ってのに。
まさか、だから要らないってんじゃないよね?
特に >>590 の意図が全然わかんないな。 ビーコンはもちろんエアバッグもあった方がいいだろう。
ただし、それで絶対ってわけじゃないけど。 1m以上埋まって助かった例はないってtvでやってたわ。 雪が圧縮する前にエアバックが開けばほぼ助かるとおもう
外傷性ショックとか別にして
そう考えると露岩や立木の方が危険と言う事だな 経験者の話だと、いざという時、一瞬エアバッグの存在を忘れるらしいよw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています