バックカントリースキーの装備 10 [無断転載禁止]©2ch.net
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山スキー屋（登山メイン）だけど、雪崩装備とかの情報が分断されるの地味に不便
あとスプリットボードとかの情報も分散するよな
スレ分割は失敗だったんじゃね？ テレマーク"スキー"
キチガイが醜くてボーダーに悪かったからな。 モラルと所得と学歴の低いﾎﾞﾀﾞを隔離できたことは、喜ばしいことだね
>>1はGJ スキー歴35年だけど、板の中心に乗るのが一番大切。
どんな雪質でも共通 間違いました。4歳からなので37年スキーしてます。 ３７年ですが、登山もかなりしました。
基礎スキーの友人達も尊敬しています。
スキーの醍醐味、スキーの最終到達点はやはり山岳スキーです。
自然の地形を自由に滑る。
三浦敬三と猪谷六合雄みたいになりたい。 ボードは楽しいですが、奥深さがありませんでした。
やはり、山スキーです。
スティープルンゼもかなりコレクションしましたよ。 スキー研究のためには絶対テレマークは重要です。
みなさんもテレマークして下さい。
全国大会上位のみなさんもテレマークを取り入れてます。
パウダーも格別です。 41歳生きて３回前十字切りましたｗ
今年はリハですｗ ケガしても続ける意欲は衰えないそんなあなたに☆☆☆☆☆ 前スレ最後の隔離どうこうはボーダーのイチャモンのように見えたけど
何だかガチで気持ち悪いのが住み着いたな >>21
同級生やなぁ。来シーズン復活に向けて、頑張れ👍 419です！29日から白馬入ります！！！
兄貴達よろしくです！
白馬バレーでバッカン超楽しみです！まだまだ超初心者すけど冒険心は捨てずに後ろついてきます笑んで怒らないでください！！！ 俺が知る限り最高のコースは
閉鎖した「三国スキー場」跡 TLT7の評判どうなん？
前コバ廃止って、結局、専用アイゼン売りたいとか、アルペンビンで履いて事故を防ぎたいって
裏の目的があるんかな？
コバ用アルミアイゼン買った俺とか、喧嘩売られてる気分なんだが。 支点近付けたいだけだろ…
いやなら使わなければいいだけ >>35
小さな企業ですが、有象無象の一匹の意見はそれほど聞いていないですし。
ましてや喧嘩を売る事もないですよ。
安心してお薬飲んで下さいね。 ごめんごめん。ワンタッチアイゼンのことばっか頭にあって
TLT7こき下ろしてしまたよ
バンドアイゼンなら普通に使えるな
アルミアイゼン、非常用に持っておくにはいいものだよ。軽いから。
BCでミックスクライミングみたいになることなんか、そうそう無いでしょ
ただ、TLT7ってタンが抜けないらしいね。ハイクアップ大丈夫なんかな 発達障害うっざ
教育関係者だけどお前みたいな手合の相手、マジでイライラすんだよ
速やかに死ね >>40
ワンタッチアイゼンの前コバに引っかける部分のパーツだけ売るんじゃねーの？ これだけテックビンが普及してきたんだからアイゼンやスノーシューもそれを活用してワンタッチで付けられる物が出来ないもんかな 用具でもギアでもマテリアルでも何でもいいけどさすがにアルミアイゼンはねえわ
>>42
俺も教育関係者だけど言葉の意味少しは考えて使おうね >>45
アイゼンはワンタッチ沢山あるじゃん。
ＴＬＴならシールかアイゼンでスノーシューなんて必要無いだろｗ TLTのperformance(カーボンのやつ)履いてみたけど、予想以上にmountainと違うんだね
限界高いけど遊びが無いから疲れる感じがする そら違うわ
板付けて滑れば限界そんなに高くないぞ
カフが硬くてもロアが潰れるから >>48
急登深雪のリピだとシューじゃないと登れない時ある…
ってルート図集みたらそっちに滑るなって方側だから、そっち行くのが悪いんだけどねw それならプレート付きクランポンみたいなやつだろ
シューとかゴミだわ うるせー年に3,4回しか行けないんだから条件良かったらおいしい斜面行っちゃうだろ
自分達のパーティ以外は入らないとこなんだから確実に生還すること優先だよ
まぁそうじゃなくても少なくとも自分じゃシールだと無理だけど ボーダーは誰かに怪我させて慰謝料払うはめになるまで気付かないんだろうな ほらな。
だから慰謝料払うはめになるまで気付かない。 なんでそんなもん払うか馬鹿
だれが払うか自己責任なのに馬鹿 やっぱここのスキー老人どもはガチできもい基地害の馬鹿なんだわ ノースフェイスの「パウダーガイドジャケット」とかいう着るザック、使ってるやつおる？
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20121004/1044297/
旧モデルだが「人気」らしい
◎小物の仕分け、アクセスが簡単、パッキング楽そう
カメラ撮影系にはすげー便利そう
スキースノボが付く。（エッジで傷みそうだが）
×1145gもある。
高い気がする
容量が少ない
新型は値上げしてる 何だそのクソLINK
パウダーガイドベストしか知らない >>62
コルチナで時々見るな、真っ黒ではなかったような気がするが >>62
カー団地6で下村が使ってる
使い勝手は良さそうだよ 419ですっ！一旦東京帰ってきました！！！白馬のバッカンマジ最高でした(*´∀`)♪
栂池からいーすねー、道割と簡単でもスキー場に戻りましたよ、遭難したら半端ないすし苦笑。今度連れと行きます！ 八方雪崩事故情報続報ないな。JAN、エバークリーンとかフリーライドワールドとか気を使ってるのか？ ニワカなんだけど、ATTechブーツのヒールの金具外すと問題出る？
アルペンビンディングでの保持力とか。
アルペンビンディングとkingpinしか使わないから外そうかと。 クライミングスキンに穴が開きまして。修理したお方、いませんかね？廃棄かな… 穴あきではないが、岩で擦って2センチ裂けた。釣り糸で縫ったがその後問題なし。大きい穴？ フリーライド白馬の2スターの映像見たけど、凄いの一言だね。
4スターは相当凄そうだね。
ただこの雪で開催されるかはかなり微妙な雰囲気だね。 家族水入らずで楽しそうじゃないか。
警察も野暮なことするなよ。 質問です！
メインは圧雪だけど、たまにニセコとか登ってパウダーする程度のものだけど、オールマウンテンでいい感じのブーツと板教えてくれませんか？
旧モデルとかでいいのだけど、なるべく安くあげたいのが希望です。 双方1つで済ませる気か？
どんな滑りをしたいのかかいていないが、TECNICA Cochise とBlizzard Cochise にしとけ。 >>79
なるほど～。釣糸ですね。
古いグルーを剥がそうとしてスクレーパーを使用してました。角度強すぎて刺さり3cmくらい剥がれましたあ。 419です！マジ久しぶりっす！！！
白馬に来てるすけどヤバイ降りっすバッカンアレす！栂パウすかね兄貴達よろしくす！！！ 419の人、まだ遭難してなかったんだねっ。ドカッと降ったから、緩むと分厚いスラブが一気に流れるから、気をつけなよーー あーバイトの帰りっす！419ですっ！！！
気にかけてありがとーございますー！生きてます！！！2月からバッカン三昧生活目指してバイトっす！
キングピン買うっす！ 419です！
すんません！
ソープで二輪車したらビン代無くなったっす！
これから頑張って溜めます！ 419でっす！兄貴達アザー！っす
ディナフィット付けたんすけど現場でいけてなくってキングピンにチェンジす！！！ 追伸419でっす！
腐っても笑テク持ちなんでやっぱキツイバインがいいっすー笑 419の人、人気者だねぇ。
どれが本物なのか、よく分かんないけどw Kingpinってやっぱりいいの？
初動に乗り遅れて、買うタイミングを逸してしまった。 ヒールのホールドは今のとこ一番いい
トウは極めて普通
やや重め
やや安め TLT6mountain
24000円で叩き売りしてた
安くなったもんだなぁ >>111
口実のやつか。
確実に仕入れ値割ってるんじゃないかと思うよなアレ
ONE Uも多量の在庫あったし大丈夫なんかな 何言っとんねん
むしろサロモンが来年それのOEM的なやつ出すというのに サロモンの方がマトモそうしゃね？
俺はどちらもイランが リコールになったkhionの改訂版？
あれシェルの形が全く合わなかったわ
インナーもペラペラだったし サロモンのはスキーモー用だろ
このスレとは関係ない商品かと >>123
そんなことしたら大量パンパカ必至じゃね？w 別に構わないだろ
アホな奴、運の悪い奴が死ぬだけだ ＢＤのポールは何でフリックロック2やめちゃったの？ http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w163564597
キオンカーボンが\6800即決は激安やろ
（たぶん一桁間違えたんだろう。旨杉。割れるリコールの件は返品交換でいいだろ）
って思って落札したら
「集荷棚に見当たらないんですぅ」とか舐めたこと言ってきたで。
どうバトルしようかな・・・・ 向こうが取引する気なきゃどうにもならんやろ
さっさと悪い評価付けて終わりにしろ
あとは電話番号とか控えて再出品したら即連絡して「見付かったなら売れやゴラァ」ってするくらいか
足デカイね アナ「○○さんはスキー場のコース外を滑るバックカントリースキーをしていたとみられ」
これどうにかならんの？ 圧雪されていない斜面を滑るいわゆるバックカントリースキーをしていたとみられよりまだマシ ゲレパウもBCになっちゃうのか！
よーし俺っちこれからはBC歴30年を名乗るわ また遭難者が出たが、これからもこの流れは続くだろうな。
自分は遭難するわけないと言う慢心は、自分が実は山に精通しているわけでは無いと言う事実を認識できない能力不足と表裏一体。
コンテンツを育てようと言う気概もなければ、予防策を講じようとする意志も能力も無い・・・
遭難すれば、自分が命を落とすだけでは済まず、いろんな場所に迷惑をかける事への想像力にも欠けている。
最近線路に立ち入った写真をブログに載せて散々叩かれて泣いていた50歳の女性がいたが、それとそっくりだな。 つまり、一定数の遭難は許容範囲内でありバックカントリーのコンテンツを潰す要因にはなりえない。
だから、この件は特に問題として捉える必要もなく当然、事故予防対策も講じる動きも必要無い。自治・自浄能力がある大人の遊びである、と意思表示する必要も無い。
大丈夫、ピストとは違う。社会もゲレンテルール無視の結果の遭難であっても、大目に見てくれるさ。それがバックカントリー 滑り手、管理者への意識の啓蒙、マスコミへのプレゼン。
確かに現状のBC人口を考えたら後ろ手に回っているわな。
その点、上手くやっているのがフリークライミングのJFAだな。
ススもそろそろ、ガイド協会、SAJ、JSBA、TAJ、遭対含めて統合して先々のマップを考えないと駄目な気がする。 >>139
全てルール無視だと決めつけてるのか。
100％とはいえなくてもある程度の安全を確保するために装備を持っている。
それが装備のないピストと同じって？ >>142
ピストもブレーキ装備の為の器官標準のフレームもあれば、後付けでブレーキ装着可能にする、パーツもあるぞ。
でも、社会の認識はカッコだけを追求する無謀な無法者で、それを払拭できなくてピストは衰退してしまった。
要は、自治自浄能力を持っている大人の娯楽と社会に認識されないと、現状の叩かれ方を放置すると肩身が狭くなるってことだよ。 >>142
装備ったって、大半が何か起きた時に使うものじゃん。
未然に防ぐ術を持たない、他人にも被害を及ぼし得るという意味ではノーブレピストと同じ。
慢心は良くない。 >>143
社会の認識だけじゃなく、パーツがあるどころか、付いているブレーキをわざわざ外すようなヤツが居たのが余計ダメにしたんだろ。 ピストはノーブレーキで街中走って歩行者引いて加害者になるけど
バックカントリーで何かあっても犠牲者になるのは自分自身なんだから
ええんでないの？ 他のパーティやら下の方のゲレンデにいる人を雪崩に巻き込む事もあると思うけどね
あと主に救助費用の面で批判されてる気がする >>145
そういうのを放置する自浄能力の無い集団と社会から認識されたと>>143は書いてあるが、同じ事を更に被せるような書き込みをしつつ、
しかし、>>143とは対立する様な調子の書き込みだが？どういう事だ？ >>150
バックカントリースレなんて他にないんだから、ここで妥当だろ。
それに屁理屈をこねりゃ、ハードだけじゃなくソフトや体制も「装備」だ罠 救助もカネだけ払えばいいわけじゃなくて、二次災害のリスクもあるしな
救助隊の中には、他に本業があっても駆り出される人とかもいるだろうし
自己責任って、自分が死ぬだけって話じゃないぞ 登山を考えたら遭難なんてなくなるわけないじゃん。
世間はBCが物珍しいから騒いでんでしょ？ そんなに必死になって正当化しなくていいじゃんみっともない
肩身狭くても好きなら続ければいいだけだろ まぁ上級者こそ死んでる事実があるわけで
雪崩も天候も完全に予測は無理な遊びなんだから
そんな事する奴は悪 それが一般認識 でもバックカントリー流行らさないと業界わやなんてしょう？ 北海道方言辞書
わや [形動] めちゃくちゃなさま。手がつけられないさま。収拾がつかないこと。無茶。てんやわんや。〈全〉 すげぇな。たったそのくらいのことで話通じないのか。 冬山登山やる人とバックカントリースキー/ボードやる人とどっちが多いんだろうな？
遭難率の客観的比較が必要っぽい
あくまで予断じゃリスクは登山の方が高い筈で、登山が規制されないのにBCが規制というのもおかしな話
ていうか夏冬関係なくロープや金具使う岩登りなんて俺からすると狂気の遊びに思えるし これならCASTでええやん
いらんなぁ…
"Präsentation der PINDUNG® auf der ISPO 2017"
https://youtu.be/NRaZAFPns5A 重さと値段次第では買ってもいいけどクッソ重くてクッソ高そう
あとスタックハイトえげつない >>169
冬山登山といっても幅広い。
この時期に北アなど入る人は、ごく少数。
軽アイゼンで行けるような所を含めると、
冬山登山者のほうが多いと思う。 そもそもBCだって冬山登山の一形態なんだが
そういう感覚をもたずに滑ってる馬鹿が多すぎるけど 通常の登山をやってる方々でも、山頂で「ビーコン買っちゃおうかな～」とか「冬山講習受けようかな～」とか言ってるグループとかあるんだから。
BCなんて推して知るべし。 滑らない冬山登山のほうがBCよりちゃんとしてるって無意識の思いこみあるよねーー
どっちも人によってピンキリなのに 叩かれるか叩かれないかは遭難者の職業によるね
税理士だったり医者ならまず叩かれない
フリーのデザイナーだと記者会見で泣くまで責められる 今日は暖かく汗びっしょりになってしまった。
汗かきだとレイヤリングムズい。 >>179
あの人は職業よりもあの外観だから叩かれたんじゃね >>180
ムズいっていうか汗かきならとにかく着ない事
ドライにファーストだけ着てシェルで十分 登りで天気良かったらシェルすらいらない
でもファーストだけだと何かと不安な時はベストが捗る バックカントリスキー死を生命保険支払い対象外に指定しないといけないな 自己責任ゆえの事故回避への投資の必然性を周知する為に、社会的不利益も明確にしていくのは効果的に思えるね。 つまり、バックカントリーのみならず、サイドカントリーでもその様な事故回避への意思表示を装備や複数メンバ参加などで視覚的に表現してない者は、無責任な人間として見られる環境作りがこれからは必要になってくるのかな。 ゲレンデとは全く異なる環境を都合の良い言葉を使用し、さもゲレンデの延長にあるかのように見せる業界はクソだと思います >>186
自殺でも保険金が出るのに、そんなことができるわけがない だんだんここの住民も、規制ロープを越えて滑るバックカントリー。って報道するマスゴミレベルになってきたな 一部の精神的稚拙者がレスしているだけだろ。
スルーでOK マスコミがいまだ社会に影響力を持っていて、世間は叩く対象を常に探してると言うのが一般認識だと言うのに、
呑気に我関せずを決め込む様なレスを出来るのは、思考の射程の短さ故かな？
気付いたら、バックカントリー＝無責任な趣味となった後で、今度は被害者ヅラで愚痴垂れるだけになってそうだね。 >>195
こういう人は問題が目の前で起こっていても、自分の問題でもあるとは考えれないタイプだから無駄だよ。
目が無い生き物が光を感知できない様に、器官が元々無い者として接さないと。 ゲレンデからアプローチするbcの装備の薄さは
びっくりする程酷い奴いるな
吹雪いたら確実死ぬってレベル() この前かぐらで行方不明になったのはアムウェイの幹部だ
マスコミは当面BCのことを悪く言えない >>195
スキー場コース外もBCの一部ではあるが全てではない >>200
すまんが何が言いたいんだ？
安全管理体制の外側で、軽装備や単独行動によって起こる無謀な事故が話題なんだが、どの様な読み込みをするとその様な返しができるんだ？
全く意味の無い返答に見えるが。 大概のやつはリフトトップからチョロっと歩いて俺バックカントリーカッケーレベルだろ
ロープくぐんのとなにが違うんだ？
業界もそれ望んでんだろ、そうじゃないと人口増えん BCなのに安全管理体制とか言ってる時点で…
それにソロを問題視してるようだけど
下手なパーティ組んでガイド役やらされるより
ソロの方がよっぽどローリスクな方が多いんだよね… >>204
安全管理体制の外側での軽率な行動が問題、というトピックでなぜ、バックカントリーなのに安全管理体制？という謎の読み込みなんだ？。
ヘタなパーティーのくだりも自分のキャパ超えた仕事だと思うならメンバーに素直に申告すればいいだけの話だし、
一般認識だと単独行動はリスク高で、何かあれば当然その点の過失は問われるだろ。身内しか通じない謎理屈と一般論をキチンと分けて考えてくれないか？それが分別だよ？ 話題変えていい？
BDの新しいシール使ったらソールに糊残りしたんだけど普通？
今までG3のは問題なかった。ソールは真っ黒なグラファイトベースって奴なんだけどそのせいかな？
BDは信頼感高いメーカーだったのにちょっと残念 >>208
ウルトラライトSTS？
100%モヘアのシールって今はGeckoくらい？ >>211
208です。普通のアセンションSTSで今年のモデルだったんだけどね。
高温環境にでも晒された？とも考えにくいので、そんなもんかも。
糊が慣れるまでは滑る前に簡易ワックスでも塗るか ２５日午前１１時２０分ごろ、ニセコアンヌプリで雪崩が起きたと倶知安署に通報があった。
外国人とみられる男性１人が雪の中から救助されたが、心肺停止 メディアは犠牲者がどの様な装備をしていたか等も紹介するべきだろう。
バックカントリーやサイドカントリーは自己責任であり、その為の装備や知恵があるんだから。
それをわざわざ放棄した行為の結果なのかなのか、それをしても尚の結果なのか区別して報道して欲しい。 立ち入りが禁止されたバックカントリーと呼ばれる区域 悪意を持ってBCという言葉をミスリードしてる犬HK
毎年恒例行事 NHKでも正確な言葉でBC事故報道することあったんだけどな。
書き手や責任者によって違うのかな。 よりによって春の滝かよ。不良外人は来ないで欲しい。 >>222
写真の右下の雪庇すごい育ってるな
7トラからルート詳しくなさそうなのがこっち入ってくから他人事だけど怖いわ >>208
ソール面にワックスはちゃんと塗ってる？？ 一度もソールにワックス塗ったことないや。
シールに悪影響ありそうで。 一回もワックス吸わせてもらってないグラファイトベース可哀想 スキーよりシールの方が大事とか？
とちらも単なる道具だぞ なんだ釣りかｗ 一度もワックスしたことないのにシール貼ってBCとかｗ BC用の板に一度もワックスしたことがないという意味だろう
グルーに悪影響があるから塗らない人もいるみたいよ >>235
普通そうだと思ってた。
自分のまわり皆そうだし... しっかりスクレイプとブラシすれば悪影響なんてないだろ…
もし悪影響があるならBC用の板は軒並みエクストルードになっとるわ
上でイージーワックスとか生塗りとかやってるやついるけどあっちの方が板に残って断然悪影響
ワックス無しで春の雪とか苦行でしかないだろうに 二つに割れて歩けるスノーボード流行ってますね
ワックスかけたことない初級者も使ってる歩けるスノーボードｗｗｗ ワックス塗らないと、グルーがソール面に残るのは当たり前だよ
但し、フッ素入りワックスは、絶対塗らない方がよい。 >>243
グラファイト塗って、シールを貼った経験がないから俺には分からん。
フッ素入りは何回もやったよ。で、シールが全然つかなくなった、経験あり。
フッ素成分がシールに張り付いて、テフロン加工されたみたいに、テカテカになるよ。 HF使ってるけど今のところ全く問題ないわ
登り返しあるのにNOTとかペーストワックスとかを滑走前にやってる人は見てて心配になる 何がおかしいのかわからんけど笑いたいなら笑えばいいんじゃないの 揚げ足取り気持ち悪い。
こんな連中と山行く気にならねーわ。 ゆとり大学生が春休みだからな
春厨ってやつだな
>>247
自分でフッ素入りの滑走ワックス塗ってるのにNOTを心配してるから メーカーは浸透するとは言ってても液体のフッ素成分を生塗りするのと、ホットワックスをきっちりスクレーピング・ブラッシングで仕上げるのとじゃ表面に残るフッ素の量が違っててもおかしくない フッ素が入っていなくてシーズン通して使えるオススメワックスは？
勿論ゲレンデも滑る。 グラファイト使ってるけどシールが駄目になったことないかも
春なんかは滑る前にペースト塗るけどこれまたとくに問題ないな >>255
ホットと生塗り同じ扱いかよ
あたまわる ニワカの君とは違って、
ホットワックスぐらいみんなやったことあるはずだよ ハカセのワックスブルーで１年過ごしてる
ヨゴレ浮いてる春だけハイフッ素のブルー入れる
これで掴まれることもない TLT対応ブーツでなるべく軽くて(1500g以下)硬いの(シェル120位)探してます。
レース系のスカルパのF1とかdynafitのTLT5,6,7系はやっぱりヤワ過ぎと思い、アトミックのバックランドやアークのカーボンの奴を検討中ですが、スコットのコスモスも良さそう。
使ってる人感想など聞かせて下さい。 因みにゲレンデ系のブーツ(テクニカ、ラング、K2とか)は重さで選択肢から外しました。
今BDのファクター130なので、硬さをあまり落とさずにちょっと軽くしたい。 >>266
スコットのコスモス使ってましたが表記以上に柔らかく滑りはイマイチでした。
3ピース構造だから仕方が無いかも。
ソール形状もあって非常に歩きやすいブーツではありました。
今年からテクニカのzero g guide pro使ってます。
重さは1540gだったかな。
アルペンブーツがベースなだけあって滑走性能は抜群です。
ただウォークモードとの切り替えレバーの不具合、シェル内側刻印によるインナーの擦れによる穴開きが一部であるようです。 >>268
ゼロジー使ってるけど、刻印の件については、最初にガムテープ貼ったんで、大丈夫でした。
ウォークモード機構は、ほんの時たまなりますが、その原因は不明。雪が凍りついたとか？ 今じゃないとダメなの？来季のアトミックでホークスウルトラのTLTバージョン出るよ。多分ご希望どおりの物 白馬の好日山荘でダイナフィットのTLT5ゲットした。それ用のTLTビンでどっか手頃に
売ってないかな？ G3のオニキスはion出たから安くなってるな
ヤフオクとか店頭在庫探す感じになるし、今更感あるけど >>275
海外のアトミックのカタログに出てるよ。Hawx ultra xtdって名前。flex130weight1420g 266-267です。情報ありがとうございます。
アトミックの良さそうですね。コスモスカタログだとシェル125だけど、そうなんですね。
やっぱりゲレブータイプで4バックル+ベルクロが基本ですかね。 >>268-269
ゼロG緩くて柔くない？
緩いのはコーチスと同じモールドでペラい軽量インナー使ってるからみたいね
フレックスはあれプラの性質的に寒いとこでも店頭とほとんど変わらないでしょ
ウォークモードの不具合は留め具が入る穴に氷が詰まると発生するそう
お湯か水を少しかければいいとか言われてるけど浸みて来そうでなんか嫌 コーチス120今年購入
適度に硬くて良いのだが、あまりにもペラすぎて関東のゲレンデでも爪先寒すぎ。
北海道では昔のガルモント出してきたよ。
こっちは柔すぎて大変だったが。
最近のテクニカ兼用靴は滑走ブーツとしては比較的良くできているが、あのインナー何とかして欲しい。
ヤフオクでさっさと売って他のサーモインナーのテックビン対応のブーツ買おうと思ってるんだけどどうかな。
ツアー用に安い兼用靴買ったほうが良いのかな。 >>279
緩いとは思いませんけど、アッパーカフのフレックスに粘り感がない感じ？ですかね。 >>280
ZEROGですが激サムななか何度も使いましたけど、爪先が冷たいと言うのはありませんでした。それよりサーモインナーで汗かくと思っていたけど汗かかず寒くもなくよかったです。
寒さは人それぞれかもしれません。 >>266
TLT5Performance使ってるけど、mountainから横剛性はかなり。前後剛性はそれなりに改善されてる
ファクターからならアウトレットで叩き売りのバルカンを5万で買うのが一番正解だと思うけど。 俺もCochse120だけど、北信のゲレンデだと2～3数時間すると爪先冷たくなるな。
280並みではないけど。 TLT7は1kg切ってるらしいけど、インナーが超ペラくてクソ寒いとか、そういうのはあるの？
あとタンが抜けないってのが気になる。ハイクアップしんどくね？ >>280
寒いの嫌ならなぜゼロGproにしなかったのか >>286
282です。自分のゼロGプロですが、こっちの方があったかいんですか？インナーペラペラですが。 サーモインナーは基本あったかいよ
インテュイションとか暑くて蒸れるレベル
レース用とか極寒で、コーチスのはゼロGproのよりもややそっちより 昨シーズンまでのCochise light proも暖かくはなかったぞ モンベルがマジックマウンテンのOEM止めた時に投売りしてた切売りを買って自作 >>280
コーチス120のシェルそのもののフィット感や硬さに不満がないなら...
Intuitionの「Pro-Tour Liner」を使ってみたら？
たしか足首の部分がネオプレーンになってて、ウォークモードに対応するサーモインナーだよ。
Intuitionは、耐久性があんまり高くない印象だけど、断熱効果が高くて足の寒さを感じることはほとんどないよ。
（水が染みて濡れてても、それに気づくのがブーツを脱いだ時になるぐらい）
加工費（サーモ成形費）込みとは言え、定価で税別36,000円もするけど、ブーツを丸々換えるよりは安くあがるし、シェルが足に合わないリスクをとらなくて済むよ。
あとは、シダスとかから出てるインソールに熱線を通すシステムなんかもいいかもね。
こっちはバッテリーを含めたシステムが重くなる事と、駆動時間がその人の標準的な使用時間に収まるか？（よほど寒がりや冷え性でもない限り、ずっとonにしておく必要ないはずだけど）、その辺りを考慮に入れる必要があるかもね。
ただ、インソールをベースにして、カフの辺りにバッテリーやらを固定するだけだったはずだから、他のブーツにも使い回せる確率が高いことを考えると、ブーツが合わないって言うリスクが一番低いのはこの方法かもね。 プロツアーの日本価格初めて知ったわ
ボリ過ぎワロタ >>298
ネジが底付きしてるかもしくはそれに近い状態だと抜けやすくなるよ。
ツライチよりも微妙に凹むくらいの深さで穴開けるとそういうのは防げる。
出かける前に点検しとけばロックタイトの類いは必要ないと思う。 うっさいハゲ
>>299
なるほど
次回試してみるよ
あんがと タッピングじゃない普通のビスだとかんたんに緩むし、ネジ止め剤なしは個人的にはちょっと怖いかな ビスが長いんじゃないか？
俺の場合はそれで短くしたら抜けることは無くなった >>303
横からだけどネジ止め剤無しで抜けないの？ >>304
抜けるってのはインビスの方の話だな
ビスの方は4シーズンで一本無くしただけだからマメにチェックしてたらロックタイト使わなくても大丈夫じゃないかな
増し締めしたらロックタイトの意味ないし >>301
うっさいって事は自分で施工か
完全無欠100%施工ミスだな
他も抜けてくるぞ スキーシールでポモカとBDどちらがオススメ？
ポモカはFree Pro、BDならUltralightを検討中。 バックパックを買いたいんですが、25-30Lサイズでオススメは何でしょうか？
色々と調べて、ノースフェイスのチェガッチ28、ピープスのミヨティス30
が良いかなと思いました。
選ぶ条件として、スキーが両サイドに取り付け出来ること。
ウェストベルトに小物入れ部分が有ること。
ウェストベルトの余り？が少ない事。
なんですが、他にもオススメありましたら教えてください。 セルフレスキュー用具やツェルトとか色々入れると、25-30ではちょっと小さい
もう一回り大きくてもいいと思う >>313
オスプレー コード32
気に入らない時には売れるし >>313
試せる店とか近くに無い？バックパックは背負い心地結構違って合わないと1日苦痛が続くよ
自分はグレゴリーのターギー使ってるけどその前使ってたJWSから替えて疲れ方が全然違ったから…
ドイターは硬め、オプスレーも悪くは無かったけど人と被るのとターギーの前では選択肢から外れた >>314
小さいっすか？余り大きいと滑る時に邪魔になりませんか？
>>315
コード３２は、売れるって事はやっぱり人気あるんですね！
>>316
近くで売ってるんは、ドイターのフリーライダーくらいですね。
ドイターは背負いやすくて良いんですが、人と被るのが。
ちなみに、ドイターは夏用にフューチュラ28を持ってます。
冬のゲレンデ用に、オスプレイのリバーブ18を使ってます。 疲れる疲れないって店で試すので分かるもんなの？
例えばどんなことに注意すればいい？ 物の出し入れ考えたら余裕があるほうが良いけれど、ツアー中に物が増えることは無いから
パンパンでもいいよね？物が増える状況ってありますか？ 取り敢えず安牌のコード３２
俺も使ってるけど、人とカブりやすく間違える危険があるのと背面アクセスのジッパーがなんか引っかかるのが気になる
あとバックルが壊れやすいそうだ
でももうコード廃盤 オスプレーは軽量化を謳ってかバックル壊れやすいよな。
カーブの時に2度壊れた。
そのくせ大して軽くないというw コード廃盤でキャンバーだよな後継機
今週末試しに背負ってくるかな >>317
ブラックダイヤモンドのドーンパトロールを試してみては？ >>313
モンベルのランドナーパック使ってるけど結構いいぞ ランドナーパックはモデルチェンジしてショルダーのハイドロチューブカバーがまた無くなったな
いらない人が多いのか？ デザインだけで選んじゃったけど、28Lまじで足りねー。
コーヒーとかコンロとかカップラーメンとか持って登るのが憧れだったのにー 普通にモンベルで十分だよ。
滑りで魅了すれば良しだ。 モンベルが侮れない所はパーツの補充が早い、サイズ展開多岐、全国何処でも手に入る、何よりも加水分解しない。
グレゴリー以外は海外ブランドは日本人に合わないよ。ザックは自動車と同じで海外ブランドは見栄以外意味ないと思う。 ガチのモンベル信者なのか、わざとウザがられる為に書き込んでるアンチなのか判断に困ることが良くある。 >>332
そういう余計な物持つなら足りないに決まってるだろ コーヒーやラーメンはともかく、バーナーコッヘルぐらいはあった方がいいんじゃ jones minimalist 35軽くて使ってる。背面アクセスとかは無いけどシンプルな作りでいいと思う。 >>335
モンベルのターゲットはデブった団塊世代以上
合うと思ってるんだからちょうど対象者なんだろ やっぱりモンベルはピザ対象なんですかね。
親父がゴールドウィンとかのスキーウェア着るとM寸だとジッパー閉まらず、L寸だと裾と袖が長い。
BCはやらないけどモンベルならサイズあるかな？
ちなみに１６３ｃｍで６５ｋｇ腹回り９０ｃｍ >>340
だからか！！
モンペルのライトダウン、
他メーカーよりでかいなぁと思ってたんだ。
ルーズなんだよなぁ。 日本企画モノと北米モノは腹周りルーズだよ
EUがタイトで良い >>332
30lでコーヒーミルから予備ガスからハイドレーションまでぶちこんでるけどまだガバガバやで
パッキングが悪いんじゃないの？ コード３２だとゴーグルポケットに物入れると荷室が一気に狭くなる 今時のデカゴーグルだとゴーグルポケット自体が小さくて力不足だな ゴーグルポケットが荷室に干渉しないといいなっておもうけど、またそうなると邪魔臭いんだろう >>348
同じ容量でもメーカーによって全然違うからね。
数字より容量少なく感じる事のほうが多い気がする。 >>346
スレチだが、ハル○マとかの紳士服で売ってるトレーナーとかも全部腹周りがブカブカ。デカけりゃ良いと言うものではない。喜ぶのは腹出たおっさんだけやな モンベル着てますが、バックパック背負うと胸の辺りの生地が余ってだぶつく。 モンベル着てますがベンチレーション閉め忘れていつも濡れちゃう♡ スコット(旧ガルモント)の新しいAT ブーツどうなんだろうな
3ピースでフレックス130で1500g切ってるっらしいが >>368
おまえ！！
想像するだけで縮こまるだろ！！ >>368
腰パウて、
①滑ったら飛んだ雪が腰まで舞い上がる
②ツボ足で雪の上に立ったら腰まで埋まる
③スキーを履いて雪の上に立ったら腰まで埋まる
のどれ？、いつも疑問なんだ、何々パウって >>362
春スキーはPU手袋最強やな
耐久性は抜群 あんまり深すぎても板が走らんから楽しくないよ
極太板ラッセルで、スネパウくらいがちょうど良いかな。ヒザパウ以上になると、雪崩が起きるような急斜面に入らないと、ほとんど直滑降滑りになる ポールって、トレッキング用ので代用出来たりしますか？
レキのサーモライトとかの、アンチショック付きの奴とかで。
やっぱり、スキー用の専用品の方がいいですか？ 回転式のロックは凍ってしまって調整できなくて使うのやめた。
今時のは対策されてるの？ >>371
板の太さや長さや体重にずいぶん影響されそうな基準だな >>379
胸
腰
膣
膝
脛
踝
踵
大事なのが抜けてるぞ BCでダイナフィットってどう？TLT5とかお手頃で買えそうだが？ ディナフィト、直営店で軽くて浮いて早い板はある？って店員さんに聞いたら
素直にK2買った方が良いですよ。ってアドバイスされた。 >>396
K2は何より安いのが良い。
支那製であろうが構わないよ K2が軽いって？
冗談でしょ
今は軽い板もあるの？
安いイメージもないな
欧州製を欧州から買った方が安い
なおディナフィットの板がウンコなのは間違いない K2はむしろ重いイメージ(昔は実際そう)
安いのは今はK2傘下のLINEとか
G3は値段と性能のバランス取れてる感じ
海外発送もokだから円高の頃backcountry.comのセール品買ったわ
送料込でも日本の半値に迫る勢いでした >>395
ハイクアップで深雪を豪快に降りて来るの想定してます。 今頃かも知れないですが、在庫処分狙いでバックカントリーの道具を揃えたいと思ってます。
ちょっとアドバイス頂きたいのですが、身長173cmで体重が80kgとメタボなのですが
板のサイズは、どれくらいを目安にすれば良いでしょうか？
ビンディングは、ツアービンかキングピンかテックビンを考えてます。
ブーツは、コーチスを考えてましたが冷たいとの事なので
テクニカのzeroGの予定です。スカルパのフリーダムも気になりますが使ってるかた居ますか？
基本的には、シール貼けて登って下りはアルペンスタイルで降りたいです。
ゲレンデで、普通の板も乗りたいので兼用出来るブーツが理想です。
予算15-20万くらいで、オススメの組合わせを教えてください。 最初の1本なら板は長さ190前後、センター100前後かな
ビンは滑り重視ならキングピンお勧め
それはそれとしてダイエットした方がいいんじゃ？登れないぞwww >>411
センター105～115mm
レングス182～190cm
アルペン兼用ならCochiseかピナクル。
G zeroで兼用だと別にアルペンソールが必要だし、そもそも暖かくないと思うぞ。
ビンディングはTOURで良いんじゃね。 デュークバロン辺りならデブの体重にも耐えられるしどのブーツでも何とかなるし重いからダイエットにもなって一石三鳥や >>411
>ツアービンかキングピンかテックビン
もう何言ってんのか意味不 mammut
来季PIEPSの廉価モデルも良いかも デジタルトリプルなら何でもいいと思うわ
あまりそれで助かるとか助からんとかいう性質のものでもないし ビーコン持ってるだけじゃなく、捜索・掘り出しも救急処置も繰り返し練習しとかないと現場じゃ役に立たないぞー マムートの緑色の奴はスイスのガイド協会では使用禁止になったらしいな。
何でも、複数埋没のマーキング機能でエラーが発生する確率が高いとの話だが。 >>428
おれもシーズン終わったら買って来年使おうと思ってたのに >>426
マジか。
それなら何らかのインフォメーションやファームウェアのアップデートがあるはずだが。
ソースは？ >>426
スイス山岳ガイド協会と国際山岳ガイド協会のオフィシャルサイトにはなんのインフォメーションも無いけど？ >>406
豪快に滑るならTLT5は止めておけ
DynafitならVulcanかBeastにしておいた方が幸せ >>411
まず痩せようぜ。
楽しむ前に膝やっちまうぞ。 最初の１本目なら、極端なフルロッカーはハイクの事考えたら、やめといた方が無難。長さも、１８０までが、登りでキックターンする時に、足が抜きやすいので取り回しがよいと思う。 >>440
どなたか購入者がいれば参考にさせていただこうと思った所存です。
この板では初めての質問でしたが、ここにはベテラン勢が多くいるのですね。
すいませんできた。 試乗会シーズンなんだから試乗してこい 120kもするんだし
踵荷重でボードライクな乗り味になる感じ
スワローテイルの恩恵でカービングターンもできる かぐら
津南側行くルートってあんの？
みつまたなりかぐらなり、駐車場に戻るの死ぬほど大変そうだし
下手するとすぐにドレッドになりそうだけど >>446
津南側に車デポかタクシーで帰る
ルートは地図見て行けそうなとこ行くべし
楽しいかどうかは知らんし遭難しても自己責任 ペスカド軽い、とにかく軽い。んでノーズ柔らかいけど足元からテールはしっかりしてるんで以外とエッジに乗れる。こんな程度のインプレしかできんw CASTTouringがビンディングリリースするのか。
まさかPindingじゃないだろうな…
今までのSI&Iも併売してくれ。 ビンディングは出さんだろ
今までのタイプはもう在庫もなく当面再生産もしないらしくブーイング出てる >>453
サイトでインフォメーション出してる
俺はSI&Iの方が良いんだけどな 次シーズンからマテリアル一新するわ
いくら掛かることやら >>456
ルックのベースプレートを改造したやつとそれと交換で登りで使うテック式のトゥのクランプをまとめて売るってだけなんだが…
Pindingじゃないだろうなとかアホなんちゃう？
会社全然違うし サイトにLOOKのpivotベースとか詳しい仕様も書いてあるじゃねーかよ
文盲かよ 419です！3月に長野点々としてましたけど今日東京戻ります！死んでないす！やっぱバッカンサイコーすねここの兄貴達みたいにスゲー人達みたいになります！明日からバイトすねー 速報
那須で登山研修中の高校生50人に雪崩直撃、行方不明多数 那須ロープウェイ @nasuropeway
先程、ファミリースキー場さん付近で雪崩が発生したとゆう連絡がありました。
(詳しい事はこちらでは分からないのですが…)
こちらは今現在も雪が降り続いています。大雪です。
2017/3/27 10:19
https://twitter.com/nasuropeway/status/846169721250603009 マジかよ御冥福
どういうとこか知らんがせめて人がトリガーじゃないといいな 公式っぽいTwitterのシリアスな内容のツイートで「～とゆう連絡」とかアリなん？ 13時現在(第2報)
心肺停止 ６名
重症 ２名
命に別状なし（軽～重症）６名
軽症 数名
救出中 １名 2017/3/27 13:58
栃木県の地元消防によると、同県那須町の雪崩で、心肺停止の疑いは8人となった。
共同通信社 14時～のフジで8人心肺停止だとさ
14時頃からのNHKでは6人心肺停止で連絡が付かなかった4人は見付かって無事だと 雪崩ビーコンなどは持っていなかったという。
衛星利用測位システム（ＧＰＳ）で位置を確認するために
携帯電話の番号を保護者から聞き取るなどしたという。 山岳部で雪山入るのにビーコン無しとか…そんなもんなん？
クラストの上に数十センチの新雪積もった斜面に50～60人でゾロゾロ入ってったとかいう話もあるし 朝の積雪は0センチだった。
一気に40センチ降り積もる中、講習を強行した。 春山安全登山講習会らしいし、季節外れの大雪降る中をおそらく残雪期の装備で特攻したんだな
ツルッとしたクラストの上の新雪とかめっちゃ不安定なのに
山舐めして安全講習会で大量死 調査報告がくるまで憶測で語るのはやめましょう。
一人でも多く助かりますように。 ２７日午後１時ごろ、福島県の安達太良山でも男性から
「なだれに巻き込まれた」と１１９番通報があった。
１人が心肺停止。 湯沢町の東谷山でも、２６日、１人で山スキーに出かけた東京都新宿区の
岸宏一さん（６９）から、「道に迷った」と宿泊先に連絡があった。
警察と消防が朝から捜索にあたっている。 >>475
学生山岳部なんて指導者も含めてそんな物。
大昔、この手の事故で大きな裁判になったけれども、教訓は忘れ去られたのかもね。
何れにしても一人でも多く助かるとを祈る。 60人程の大人数で、ゾロゾロと入っていったのね。
明らかに、雪崩のトリガーは人為的な、刺激によるものだろうねぇ。
地形図見たけど、浅い沢状地形で、斜度は35°くらいありそうな感じだったよ。
過去何十年、雪崩なんか起きてないような場所でも、温暖化の影響で季節外れのドカ雪も降るし、経験則はあてにならんな。明日は我が身。。。
みんな、気を付けろよ。419バッカンにいちゃんもな。 引率がド素人だったみたいだね
雪崩が来て伏せろって叫んだって・・・
伏せろってなんだよ 俺もそう思ったけど上から来たのだとそうせざるを得ないんじゃない？
自分らがトリガーで一緒に流されるのとは少し違うと思う さて、とっさにどんな行動がとれるのかね。御嶽の噴火のときもそうだけど。
茫然と見つめてるうちに飲まれちゃうかな…。 おれは多分、おおーこれがなだれかーと思いながら飲まれる 足元から流れていったことあるけど呆然と見つめることしかできなかったわ 雪崩はとっさの時にどうこうしても無力な事も多いからやっぱり巻き込まれない位置取りが重要
林の中なら安全と思ってたふしもあるみたいだが春スキー行くと何本も木が流されてるの見るから関係ないなと
しかし高校生で…言葉がないわ… 切り替え付近で切っちゃうのだと結構大丈夫だよね
飛ばしてて後ろから来られるとなるべく尾根筋に逃げて祈るしかない
完全に腐った雪なら遅くて余裕 で、>>487は瞬時に適切な行動に移ることができるのかすげーな 上部のシュートからの雪崩じゃないの？
先頭の集団が埋没したんだよね？ 亡くなったのは先頭にいた大田原高校の生徒さんみたいだね >>496
なんだろうって>>487ができもしない無茶言うからカッとなってつい…。すまんな。 いや、おれは487じゃないけど何かお怒りだからつい
こちらこそすまん この状況で何故ラッセル訓練したのか
また熱血指導者みたいなやつで厳しいとこで無理矢理やらせたがる変なのだったんだろうな 生徒からは危ない、なんでこんな日にやるんだって声が挙がってたって
生徒はヤバいってわかってたそう せめて尾根にいれば被害がもっと少なかったと思うけど、ラッセル訓練のために、あえて吹き溜まりの沢地形に入ったのかな？？かわいそうに…… テレビが「スキー場内、スキー場内！」と言ってたが(深謀のでる朝番組)
コース外でないの？ >>508 完全にコース外、スキー場近くの上の方。 >>504
大丈夫なのかな？と思っても行動を変えなければ意味がない。
リスクに気づくのは簡単。リスクを評価して適切に回避できるかが問題。
特にこういうツアー的な団体行動だとね。
夏山トムラウシの事故とか。 >>508
大体営業おわったスキー場でコース内も外もないよな
スキー場いい迷惑だ >>510
生徒じゃ先生に従うだろうしな
参加するはずの他の学校は中止にしたんだって 前武尊の雪崩ガイド付きツアーだって話あるけどどこのガイドだ？ スキー場内でだけ動いていれば良かったのに、急斜面の真下にある林に行ってしまったのが原因。 >>507
掘り出し時には役に立ったんじゃない？笑
割とマジで
ビーコン付けてなかったらしいし ビーコンあってもこれだけ大人数だと助けるの無理だろう
かなりのパニックだったと思う まぁあれだ
2ちゃんだけで知識得るとこうなる例だな
池沼と変わらんw 雪崩遭った事あるし、助けた事もあるけど
一つだけ言えるのはビーコン、ゾンデで救出とか言ってる奴は脳内
ネットの見すぎ >>524
そら掘らな救出は出来んからな
持ってるだけでもダメだし人数いても統制とれてないと混乱するだけだし
使いこなせてこそ初めて意味を持つ道具だけど練習すらした事ない人多いんじゃない？ 那須
雪崩ネットワークによると
第二ゲレンデ内で
破断幅50ｍ厚さ50ｃｍ
100ｍ流される どうせマムートかなんかの養分だろwほっといてやれw
葬式代より安いんだからエアバックくらい買えよw 樹林帯だからおｋとか初心者すぎるだろ
俺は流されて立木で肋骨痛めたし >>534
そうだよ
雪崩おこしてそれから逃げる速度で滑るビデオみて真似する人達だし 春の重雪なら余裕で逃げれるけどな
軽いパウダーは無理だ あれは無理だ 思い出すだけで恐ろしい スラフとともに滑るのが一番楽しいね。
危ないんだけども 一緒にとかこえーよ
仕方なくご一緒する事はあるがなるべくご遠慮申し上げたい 雪がいい時のスラフは速いし微量でも雪煙は派手に上がるだろ
視界奪われたら楽しいもクソもない
追い越されたらノートラもボロボロだし >>524
掘り出すに至るまでどうやって探したんだよ。
まさか縦帯組んで延々プロービングか？
完全埋没じゃ無かったってオチじゃないだろうな？w >>547
彼はゾンデも否定的だから半身埋没を助けた位だろ
完全埋没してたら何も出来ずにボーゼンとしているタイプ ビーコンで助けられると思ってる馬鹿がまだいたとはw
さすが脳内スレ >>548
長槍でザクザク突き刺して探すかもしれん ビーコンの有効性を否定してるのは、脳内かビーコン買えない貧困層だろ ビーコンなんてないよりあった方がいいに決まってんじゃん。
ビーコンもプローブも訓練が必要だけど。それで助かる命もあるだろう。 >>552
新しく知った言葉って使いたくなるよね～
分かる、分かるよ エアバッグ買おうかと思うんだけどどれがいいんだろ？
BCA買っときゃいい？ 無いよりもあった方がいいに決まってるけど
あったら救命率が飛躍的に上がるかというとそういうものでもない ABSのが腰までエアバッグがあるから下半身も浮いて良いよ 例の雪崩、一番深いやつでも埋没2mだったらしいのに死にまくってんのかよ
ビーコンどころかスコップすら持ってなかったんじゃねーの？ 数年前の真砂岳もそんなもんだよ
死ぬ時は死ぬ
それだけ
ただ今回は顧問教師側が糞 発生から通報まで1時間以上あるからな。
「おおごとにしたくない」って教師の利己的な考えがあったんだろうな。 >>558-560
そこまで高いものでもないし買っといて損はないかなぁと
ABSかBCAで使い勝手よさそうなの買うわ >>564
すまん558だが俺が書いたのはビーコンについて
>555へのレスだったがアンカー無しで遠すぎたな
エアバッグはビーコンよりずっと有意に致死率下げると思うよ
>>563
発生から通報まで1時間ってマジで？
最悪やんけ
ソースある？
麓の旅館だかが発生してすぐに通報したんじゃないの？ 先週のほたかの雪崩死亡事故はガイドツアーだったのにあまり報道されなかったな >>564
奥に半額程度で出品されてる<ABS
テストのみのようだし良さげ ２２日午後１時ごろ、群馬県片品村花咲地内のオグナほたかスキー場で、同県高崎市京目町の会社員、小池紫吹さん（３１）が雪崩に巻き込まれた。
小池さんは午後３時１０分ごろ心肺停止状態で発見され、その後死亡が確認された。
小池さんは友人３人と同日午前１１時ごろ入山した。現場は前武尊山の十二沢でスキー場コース外とみられる。 >>568
ガイドツアーだからだろ、勝手に行って遭難したやつ叩かないとな、ガイドツアーへの誘導 ガイドツアーなのにビーコンなしか。最低だな。まだ若くて美人なのにかわいそう。 >>572
高価つってもなぁ野球の硬式グローブと大して変わらんのになぁ こういう無意味な比較する奴は、本当の意味で頭悪いんだろうな ビーコンは雪山必携装備だが、年間に使う回数や、意味合い的には万が一雪崩に遭ったときの保険的な道具にすぎず、
さらに実際に埋もれても、それが有効に機能するとは限らない、ということを考えるとな
社会人山岳会でもかなりあとで購入する装備（それまでは他の会員や会の備品から借りることが多い）だし、まして高校生の山岳部ではな
まあ、野球部のグローブとかサッカー部のシューズと比較するものじゃないわな ガイドツアーは上部に滑走者いたそうだがその後名乗り出たんか？ >>583
人一人殺した可能性あるから出て来ないと思うよ >>581
山岳会とかいつまでたってもそういう考えだから今回のような悲劇は無くならないんだよ
大体雪崩の可能性有る斜面を集団で行動なんてその時点で狂ってる
スコップとかも持って無いんだろ？
ラッセル訓練より先に埋没者救出訓練だろうが
…すまん581は悪くないな そもそも冬山登山や山スキーなぞ冒険なんだからアバランチギアなんざ論外なはず。
死と背中合わせだから冒険。
その昔スキージャンプは死刑囚にやらした王の遊びなんだから。
生き残れば釈放という。 >>555
残念ながら現実はビーコンもプローブ も救命じゃなくて発見のための道具 そりゃ現場に居合わせてかつ15分以内に掘り起こすまでのスキルがなきゃその通りだ
自分の実力を良く知ってらっしゃるw
…まぁ自分も練習だけで現実に居合わせた事は無いが最後まで諦めないよ 経験のない脳内君は救命できると思ってるようでめでたいなw
リアルではそんな戯言言ってるのいないよ。2ちゃんだけww >>594
15分以内ってwお前経験あるのかよw
世の中教科書どおりにいかないぞw 救命出来たらラッキーくらいだよね
あとは仲間を助けるつもりがあるぞということをアピールするためのもの
死にたくないならエアバッグ背負っとけ みんなエアバッグもとうぜ
どうせ、急斜面やばそうかなと思っても我慢できずに突っ込むんだろｗ チアノーゼからの救出で脳細胞損傷して一生チューブの植物状態でも一応救命ですからねw >>596
無いって書いてんのに日本語読めないの？
15分てのは文献データだよ
実体験無いし、したくも無いけど万一に備えて調べたり練習したりしてるだけだよ エアバッグ持たなくてもビーコンで救命できるとか書いてる奴って
なにかのステマか？信じる奴いたらどうすんだよ ちょっとよくわかんないな。「それで助かる命もあるだろう。」ってのに。
まさか、だから要らないってんじゃないよね？
特に >>590 の意図が全然わかんないな。 ビーコンはもちろんエアバッグもあった方がいいだろう。
ただし、それで絶対ってわけじゃないけど。 1ｍ以上埋まって助かった例はないってtvでやってたわ。 雪が圧縮する前にエアバックが開けばほぼ助かるとおもう
外傷性ショックとか別にして
そう考えると露岩や立木の方が危険と言う事だな 経験者の話だと、いざという時、一瞬エアバッグの存在を忘れるらしいよｗ 空気じゃなくてヘリウムガスが一瞬で入って、そのまま空に飛んでいければいいのにねぇ >>609
問題は飛んだらどこに行くかわからないことか
悪天候なら遭難間違いなし！ エアバッグも流されてうわ～ってなってる時にちゃんとトリガー引けそうな
気がしない・・・ >>613
同意
滑ってる最中に、後ろから来た雪崩に飲まれたら、引く暇ないやろな…… なら何も身に着けずに裸で滑れ
ホントにああ言えばこう言う
ゴチャゴチャと五月蝿い奴らだ プローブ捜索で助かった人はいないけど
エアバッグで生き残った人は世界中で沢山いる 俺の知る限り外人で今時エアバッグ使ってない奴なんかいない。
日本人はまだ定着してないね。 エアバッグ買えない貧民厨はもちろん野球もしないよね？www
グローブすら買えないんだからwwwwwwww まぁせいぜい15分以内に掘り起こして助けてろ池沼アスペ君w 今回は顔が埋まった状態で2時間以上経って掘り出されて助かった人も結構いると聞くからビーコンもそこそこ役に立つのかもと思い始めた
しかし即救助要請してて自分らもスコップくらい持ってればもう少し助かっただろうになあ >>625
確認できてないんだが、
今回、スコップも持っていなかったの？ どこぞの専門家だかがビーコンもスコップも持たずにあの天候の中いかがなものかみたいな事言ってたぞ 普通ウンチ埋める穴掘らない？
水作ったり、壁つくったり、スコップ必須だろ。 高校登山部の実態知らんだろ？
おれも知らんけど…何となく前近代的な感じがする 災害時、エアバッグが顔の周りを囲い印を物理・電波的に出す。大手メーカーが取組めばすぐ作れそうだけど クワの形をした鉄板で焼き肉をするのはありますね
tp://marutomisuisan.jpn.com/nagaya-yamagata/img/food/f03.jpg >>616
エアバックで助かった人たくさんいるの？？ エアバックはちょっとでも雪崩れたと思ったら躊躇なく引くのがポイント
そう考えるとボンベはためらってしまいそうだから、アレのほうがいいかなあ airbagをバックと書いてる教養のないおっさんって
ガチの高卒の底辺とか？
躊躇なんて言葉よく知ってるな。
犬もドックとか普段言ってるのかな。 マジでスコップも持たないで行ったのかな。
すぐそこだから大丈夫。
って感じだったのだろうか。
エアバッグは使ったことないけど、
助かった動画見ると欲しくなるね。 エアバッグ、重さが3kgもあるってのがキツい。
数百gのシステムが出てくれば、欲しいな。
海用のを浮力アップさせてできないもんなのか？ 俺はエアバッグ買い換えだ。
余ったのどうすっかな。 YouTubeでABSのエアバッグの動画見たけどあれってどうやって撮ったんだろう、わざと雪崩起こしたのかマジなのか >>639
ビッグ、ビッグ、ザ・ビック
さあ、怒り狂え‼︎ 命に直結するものに得体の知れない中古は嫌だ
Evaluation: Average. 白馬某店にABSの中古が委託販売で置いてあった、六万円。
動作は保証しないって、微妙w 実際バックカントリーやる人のエアバッグ所持率ってどんなもんなんだろ 去年から初めて2シーズン目だけどエアバック所持
最初に一緒に行ったベテラン勢が皆エアバックだったから普及率高いのかと思ったら
普通のガイドツアーに参加してみると誰も持ってないので驚いた ガイドツアーでいくようなヌルい所にエアバッグは背負っていかないだろ。
この認識は甘いけど。 甘過ぎ
エアバッグ必須でヤバいとこ連れてくツアーあるわ
というか知り合いがやってる
ようやるわと思うけど >>659
それはツアープランによって判断すれば良いだけ airbagをairpackと勘違いしてるようじゃ酷い底辺なんだろうなあ
空気入れるダッチワイフか風俗のマットでも背負って滑るといいよ！ >>661
一体何を判断するの？
ツアーってだけで必ずヌルいとこと認定してる>658に甘いって言ってるだけなのに何なの？
意味不明 >>662
風俗のマットなら下手なエアハックより良さげだな！ >>666
背中で滑ったりも出来るよ！
オススメ！ >>669
それ、マジで良い案かも。
あの形では無くて、機能的というかオシャレにしてさ。
普段は空気抜いてバックパックに
入れておけば良いし。 >>672
「いつも」ってやつはトリガー変えれば使えるかも
14万4千円也
ジェットフォース買った方がいいな >>672
落下テスト、マットレスの上でやっても衝撃テストにならんだろ。 ランニングコストが安いからジェットフォースにしたわ。
何度も練習できる。 ほんとそう思うくらい
だからそれをボリ過ぎと言ってる人はガチでヤバい ジェットフォース
あんなもんが１３万とか。ぼったも甚だしい 初年度に17万で買った人もいるんだぞ。
やめて差し上げろ。 金持ちほど、ぼったに敏感だよ。
無価値に出し渋るし、無駄使いしない。 ビーコンだって中身は数百円程度のちゃちな仕組みだしな 白バイが使ってるエアバッグはエアコン付きで３万とか アバランチギア、国内メーカーが作ってくれないかなあ シマノとか、ヤマハとか、マリン用品の技術をベースにできないものか。 採算率とかパテントとかがあるんじゃないかな。
ビーコン代りならヤマタンとかヤマモリとかあるけどね。 ロゴ似てるから、ブラックダイアモンドと合併しちまえ。 ビーコンを装備してないのは、基本を無視してます。
山の装備は最新のものをお金がかかっても装備するべきです。
命がかかっているのだから、
其れを軽視する人は山登りする資格はない。 ビーコンを持ってたら助かったのにと言うのは間違い。
正しくは雪崩に巻き込まれたら水におぼれるのと一緒ですぐに助けなければダメ
＝救助を求めるのではなく、現場の当事者がすぐに救出活動しなければならないという意識があるかどうか。
ビーコンはその意識の延長線上にある道具に過ぎない。
すぐに助けないと助からないという正しい認識があるなら必ず装備しているはずのもの いつまでブツブツ言ってるんだコイツは
ネットで調べた知識を披露して、知ったかしたいだけの脳内カスが この季節はずれにネットショップのビーコンが軒並み売り切れｗ 俺もニュースみて注文した。
これから雪崩の季節だから
身を守りたいんでね。 ここでビーコン否定してるのって、昔は不良だったアピールするような類なんだろうなw ビーコンを否定してるんじゃないよ。
「ビーコン持ってれば助かったのに」「ビーコンを装備せずに訓練するとは何事だ」
っていう感覚を否定してるんだと思うよ。
そうじゃないよ、って言ってるヤツは多分みんなビーコン持ってるよ。 春は全層雪崩がよく起きるからビーコンないと危ないだろうね。 これから雪崩の季節ww
ビーコンが有用な雪崩はもう終わる時期ですよ とりあえずあの事故のビーコン無し批判と雪崩注意報なのに～批判はアホやなと思った
そこじゃねーだろと笑 >>712
全層に対してビーコン所持で何かしらの危険性下げれるの？
速やかな遺体回収に寄与するだけだろ >>716みたいにビーコンの安全性否定してるのは、
ちょい悪気取ってるだけのただのＤＱＮ。
本物の冬山の世界を知らない脳内妄想。 雪崩注意報の日に雪崩に遭うのは完全に自己責任だし。
ビーコンなしで雪崩に埋まるのも自己責任だろ。 >>719
否定はしていないんですが
表層に対しては優位に生存率変わると思う
ただね、全層に対しては無力だわ
あんなもんに巻き込まれたらもう無理 生存率は変わらない。
なぜなら、ほとんどの雪崩事故は体の一部が出てるから。 ビーコン持ってくぐらいリスクに敏感なら、そもそもあのときあそこであんなことしてないだろ。 全てがそうなら変わらないかもしれないけど、全てではないんだから変わるだろ… >703>708>709>710>712>714>>717>719>720>721
このヤベー奴さすがに同一人物だよな… これからの全層雪崩にビーコンでどうやって対抗するんだ？
体はバラバラだぞ？ >>728
この人、埋没場所さえわかれば助かると思ってそうで怖い >>731
あのニュースを見て
ビーコン買っちゃったぜえええ！！
俺スゲー！！
したいだけのド素人なので放っておいてあげて下さい ビーコン持たずにって奴は自動車保険に入らずに車を運転してるような奴だよ
確かに法律違反ではないし入ってないからって事故に合う確率が変わる訳じゃない
でもそんな奴と関わるのやだろ？ 「持たずに」なんてやついるか？
ガチのアスペ？池沼？ ここで「持たずに」なんて言ってるやつだそ…
どの辺にいるの？ バックカントリー道具で売り上げあげないとな、業界
いいじゃん養分で ガイドツアーも儲かるで～
ウソです儲かりまへんわ… 数えるくらいだろうけどビーコンで助かった人もいるわけだしさ、そんなもんですよ
お金ない人は買わなきゃいいだけだし、そんな貧乏人と一緒に行きたくないし、貧乏人が頑張ってやる遊びじゃないですよ スポンサー探し諦めた４３歳の自称プロ
夏はバイト、奴隷のように老人の荷物運び 違うな～甘い、甘いよ
750が正解
その勘違いが命取りだな
ビーコン持てよw >>751
助かった場合、ニュースにならんからね。
結構、ビーコンのお陰で助かった人いると思うけど。 は～、ビーコンで助かるとか助からんとか関係ねーんだよ、ビーコン付けてる俺がカッケーんだよ 雪崩エアバッグとGPS専用機も持って俺金持ちアピールしよう スキーモードの時は頑丈だけどウォークモードの時は他とそんなに丈夫さ変わらんからな
っていうか支点が足から離れ気味だからピンテックより劣る 道具なんだから、ある程度壊れることも想定しないと
と思って、針金を装備に入れてる。 SUSワイヤーと、ペンチ付きの十得は俺も常に持ってるよ。
しかし、山奥の深雪で道具ぶっ壊れたら、ホントに身動き取れなくなるよな。ドパウの急斜面なら、登り返すのまず無理やしな…… そんなわけで下手くそな俺はリーシュコードが命だよ。
スキー板失っても帰れんからな。 昔はスキー板と絡むのが怖いとか思ってたけど、
頭かち割れるほうがマシ。 >>773
今はメットかぶってるしな。
思えば、よくメット無しで滑ってたよ。 大昔は、板担いで、ツボ足で山を登って山スキーしてる人居たよ。勿論ヘルメットも無し。道具もテレマークくらいしかなかったしねぇ 数年前は山スキーどころか冬山にも入ったことない層が今じゃバックカントリースキーやスノーボードのベテランだよな。
そいつらに連れられてバックカントリー初心者が山入って冬山の重さがなくなってシーンが活性化する。しかも重大事故起きてないしビビる必要ないよな。 >>779
テレマークよりむしろ、ジルブレッタとかマーカーツアーの方が主流だったかな？
まぁ、ほとんどはデモパンにスキーセーターみたいな格好でアルペンブーツの
ままでつぼ足で肩に板を担いで登ってたよね。山スキーっていうのか知らんが。 半分位は滑降主目的では無く、登山の移動手段としてのスキーだったなぁ。
今更だけど、登山靴対応のビンディングを再販してくれると嬉しいな。 >>786
マーカーツアー？？？
一体何言ってんだ？ 今となっては、トータル重量もテレマークより、テックピンの方が軽いし、滑走性能も上だし、テレマークは愛好家の趣味みたいな感じになってしまったな。
山屋っぽい武骨なデザインが、個人的に好きではあるが。 marker tourがリリースされる遥か昔の話だ…って事だろ >>791
meidjoが出てきたんで、テックビンの中ぐらいのやつとはどっこいの重さになったよ。まぁ、ブーツの重さまで入れればまだまだ重いけど、TLT対応アルペンブーツも
極めて軽い奴は滑り云々関係ないだろ？ それは対アルペンの話であって、対テレなら圧倒的だろ。 >TLT対応アルペンブーツの極めて軽いやつ
うーん何ともキモチの悪い表現
2カ所くらい >>795
極めて軽いブーツって、競技用じゃないの？カスタムフェア以外で見た事ないけど。滑るのも問題外だけど、軽量で薄いので、厳冬期の冬山では寒すぎると聞いたので、BC用の道具ではないと思う
俺はちなみにバルカン skimo？
ツアー用に検討したけど高すぎて無理
ブーツで300kはきついっす
まだ過渡期ぽいので様子見 >>795が言っているのはTLT6等の1kgちょいのやつでしょ。
その程度の知識だと思う。 なぜ僕らは買い物が好きなのか。
カタログ眺めるのが好きなのか。 そういえばマーカーもヒールピースがターンテーブルのビンディングあったよな >>802
それはマーカーツアーというモデルではありません >>805
そうだったの？
実物は見たことなかったけど、ずっと「マーカーツアー」って聞いてたから
そうだとばっかり思ってたわ。それはそれは、悪いことしたね。 だから、日々パンパカ死を期待して、BCしてるわけで。 そらヌルいところばかりならな。
池ノ谷沢チョッカッてこいよ。 まんぞうのキヌーってブログ見たけど何あれ？
ルートを真似する素人さんが増えてやばいんじゃないの？？ まんぞうのキヌーってブログ見たけど何あれ？
ルートを真似する素人さんが増えてやばいんじゃないの？？ >>819
ネットでｇｐｓルートを拡散してるな。
山スキーのルールもマナーもないカスだな
自分が人増やしてるくせにギダギダ斜面に文句言う自己顕示野郎 >>819
自己顕示野郎のせいでメジャー所は平日でもゲレンデ状態
不便な所もネット公開されて人増えてきた >>831
おまえさん、前も同じ事書いてたな？
恨みでもあんのか？ 雪が降らない限りトラックはそのまま残るから、
人が少ない方がいいのは当たり前。
何が楽しくてＧＰＳルート公開してまで人を呼び寄せてるのか意味不明。 ノートラ滑るより俺こんなとこ行ってきたをブログで公表する方が楽しい人もいるんだろ
人の遊び方にどうこういう権利はない >>834
風の強いとこなら数時間でトラック消える事もあるよ
ここには居ないと思うがトラック辿れば何とかなると思ってる人は考え改めた方が良いし、安易な考えで入るなって点では同意出来るが サーフィンとか釣りでもこういったブロガーはいるんだけど何がしたいんかね？
名前売ってガイド業でもやりたいとか？ モービルでも遊び場晒しなんかブログでやろうものなら嫌われるどごろじゃない >>841
匿名掲示板で人の悪口書いている心理よりわかりやすいよ ブログとかsnsで人だらけ、ラインだらけって悪口書く奴いるけど
その片棒担いでるのはお前自身だろって思うわ モービルは後ろめたいところがあるだろうから、余計だね。 ２ちゃんでそういうと、自分がビッグに見られるとか思ってる小者 小学生のとき、うめやスポーツ主催のLARK SKI TEAMの映画を小樽市民会館で見てシビレ、その後HOT DOGを見たせいであっちの世界に入信。
天狗山ロングラインコースを仲間とHOTDOGばりにこづきあいながらちょっかり、弥生コースでツリーランを鍛えた。
中学生に入ってからは朝里ホワイトバレーのグリーンコースでコブ＆ジャンプにはげみ、高校生になってエリックベルトランやネルソンカーマイケルのWCUPビデオを見てしまい、
アルベールビルのエドガーでとどめを刺された。
学校の階段を下りるときはなぜかエアポールを持ち、最下段でヘリコプターをすることがお約束の毎日だった。高校卒業と同時にキロロができてバスで通った。
とにかく目立ちたいからオリビエアラマンのマネして膝にファイアー入れて滑っていたら、そういう名前をつけられた次第。今はテレをこよなく愛す。 久しぶりに、
エドガーとジャンのビデオでも出してくるかな。 久しぶりにドルフィンのビデオテープ出してしこるかな 昨日白馬で死んだおっさんもこのスレの住人だったかも知れないな >>864
ネットでｇｐｓルートを拡散してるな。
山スキーのルールもマナーもないカスだな
自分が人増やしてるくせにギダギダ斜面に文句言う自己顕示野郎 本人がギタギタに文句言ってんの？
それは笑えるなww ＿_
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｜・ ・｜ 死ねは良くない、うんよくない
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((__) 栂池で行方不明中の人は見つかったかな
ビーコンなしかな ソネのサイトのアウトドア部門ページがゴッソリ無くなっているけど、アウトドア代理店業撤退？ >>879
ネットでｇｐｓルートを拡散してるな。
山スキーのルールもマナーもないカスだな
自分が人増やしてるくせにギダギダ斜面に文句言う自己顕示野郎 安かったからずっとトラッカーDTSだったけどさすがに他機種の性能向上によりこのオフに買い替え検討中。
以前雑誌広告か何かで機種の比較表みたいなのあったけど最近のでそういうのあるかな？
当時はマムートとDSPが一番高評価だった。 そんな上等な物じゃなくても
発信の電池が一年もてばなんでもいい 因みにトラッカーDTSは特定の角度？だかで埋没すると電波が弱まる欠点があるとか数年前受けた雪崩講習会で聞いた。 >>858
たまには、セルゲイのことも思い出してあげてください。
つうか年齢層高いなここ。 トロイベンソンとジョンスマートどっちが好きでした？ 高校卒業と同時にキロロができたということは43歳くらいかな >>898
まんぞうとその他金魚のふんの事？www >>900
うん、ビーコン買うのが無駄遣いだと思う？ >>902
うん、一回も使ったこどがないから要らないんじゃね？ >>893
セルゲイの事故は悲しかったな。
ドミチェンコ可愛かったな。 >>908
「pulas barrvox」じゃ並行というよりパチもんだろ。 ビーコン探索で助かった人がいると言う事実だけで、携帯するメリットはあると思うんだが？
皆さんは如何に考えるのかな？ >>913
こんな言い方なんだけど。
早く見つかるだけでも親族には優しいよね。 遺体を早期に回収してもらうためと
何かあった時に救助活動する意思があることを示すために持ってる おまえら、探す気ないのね？笑
持ってかなかったら、目の前で埋もれた仲間探せないじゃん。 意思はあるよ
息があるうちに掘り出す自信はあまりないが 何とかロッジ（笑）
意識高い系（笑）が集まるとこね（笑）
俺たちその辺の素人とはちがうんだよね、みたいな（笑）
服屋の店員（笑）とかに多いよね（笑）
薄給のくせに（笑） そしてほとんどが下手くその素人(笑)どちらの店にも金を落とすから有名人(笑)とも記念撮影もしてもらえるw >>924
それさぁ、露骨に○○夫婦の事指してないか？w 直接自慢して来る奴よりマシ
勝手にsnsでもやってろ うざい夫婦とゲレンデで会った。相変わらずうるさいよwwwww Atomic の新しいXTDは滑るのどうでしょうか？ 北海道でゴアテックスのクリーニング対応できる店は無いでしょうか？自分でやったら失敗したので。 ゴアなんてそれ用の洗剤と肉ワックスでokじゃん、尼でも売ってるぞ
コツを言えばゴシゴシこすり過ぎないこと、すすぎはしっかり
アイロンかけるか、短時間タンブラーで回せばなおよし もう6シーズンくらい同じウェアだが、滑走日数少ないからまだ撥水生きてるなぁ。
洗濯乾燥しかしていないわ 毎日新聞がこんなことを記事にするんだ。
レグザムも山用ブーツも作れよ。 プレスリリースのそのまま転載じゃん。
投げ込んでスルーされなかっただけマシだけど、自分で記事に起こしてもらえなかったという点で、注目の度合がわかる。
それよりリリース文の日本語が微妙におかしいことのほうが問題じゃね？ それよりプレスリリースの日付が明確におかしい方が問題
まあレクザムなんて所詮は四国のビール会社
スキーは片手間にやってるだけか 0444 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2017/06/14 17:38:25
きぃちゃんと虫くん何発やったんだろ(≧∀≦)
きぃちゃんのきれいなピンクのオマンコに虫くんのティムポをヌルヌルいれてドピューって白濁させて虫くんきぃちゃんの中で果てたんだろうなー
きぃちゃんとアンチはセックスできなくて残念だったな(≧∀≦)ブハハハ
ID:(444/448)
0445 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2017/06/14 17:42:51
きんもー☆
返信 ID:(445/448)
0446 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2017/06/14 17:44:17
脳内虫くんときぃちゃんのセックス想像してアンチシコシコー(≧∀≦)
きぃちゃんとセックスできないアンチ涙目
ID:(446/448)
0447 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2017/06/14 17:48:09
クソアーンチ(≧∀≦)きぃちゃんのおまんこのビラビラ虫くんがペロペロしてオシッコゴクゴク
あれあれー？！アンチ嫉妬のあまり息してないぞー？！
ID:(447/448)
0448 名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 2017/06/14 17:51:14
脳内嫉妬アンチ虫くんがきぃちゃんのウンコ食べてるとこ想像してフルボッキ(≧∀≦)ブハハハ
嫉妬涙目アーンチ
アンチもきぃちゃんのウンコ食べたいよねー？！
ID:(448/448) 俺の最強ロッカー
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛ 基礎スキーからバックカントリー転向組が一大市場なんだろうな そら基礎スキーが業界のメインビジネスになっているからな 大阪人は本当なんでもやるなあ。
レグザムはネーミングライツ買ったり、高松駅前のビルの屋上に煌々と照らされた看板掲げてたり、どっちかというと嫌い。 基礎スキーは認知症が酷いヨタヨタの爺婆でもできるレジャーであってスポーツではないからな
いまや風前の灯火だよ 基礎の肥満体のおっさんおばさん達がハイクに耐えられるのかが心配。 北アやら朝日連峰の深部まで来る連中は、老若男女問わず肉付き良い奴はいないからな。
>>961は所謂サイドカントリーって奴なんだろうな。 >>963
で？
そいつら相手にしても商売にならんだろ TLTのspeed turn2.0, expedition, superlightで考えてるんだけどいまいちそれぞれの特性がわからない みんなちゃんと解放するよね？ さぁ、どうだろうね。
TLT然と誤解放するのでは。 Ski World Panics On Word that Marker Kingpin Discontinued.
ttps://www.wildsnow.com/22871/ski-world-panics-kingpin-discontinued/ 蘭越町湯里地区のチセヌプリスキー場を運営する
ＪＲＴトレーディングがゲレンデを無許可で掘り起こし自然公園法に違反したとして、
後志総合振興局は同社を近く文書で指導する。 はっきりいって外人嫌いだし、外人にスキーしてほしくない。
日本のテレビの白人コンプレックス全開の白人に褒めて貰いたがる番組多くて
気持ち悪すぎる。 白人におもねって尻尾振る卑屈なテレビが多いけど、
近代史少しでも齧ったり、海外生活経験ある人は白人の正体知ってるから抵抗あると思うが。 北海道を含む北方先住民族のスキーの方が古いよ。左右で長さが違うスキーね。
アイヌ以前の時代。網走の資料館で紹介されてる。 北方民族記念館だっけ？昨年行ったけどそんな展示在ったか？ >>974
ちゃんと現場確認に行くなんて、ちゃんと道庁も仕事してるんだな。
それとも、誰かからタレコミがあったのかな？ ＪＲＴトレーディング
狩場でキャットツアーとかニセコで中古車販売してるみたいだけど
中国企業かな？ >>978
北欧の洞窟に数万年前の人がスキーを使って狩りをしている壁画があるんだが。 >>988
BDロッジの関係会社だよ。
外人が経営する会社だから日本の法律・条例や行政指導を十分理解してないんだろう。 >BDロッジ
以前ネットで悪評出てたような気がするが、評判悪いの？中華企業？ このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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