【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ 初心者はエッジなんかすべて落とすぐらいでいいのに
カチカチバーンとか美ベルとか馬鹿じゃねーの ブーツのベントってインソールの傾斜のこと？ それともアーチのこと？ >>566
ほんとに全ダリしたようなボロいエッジのレンタルスキーで、プルークでブレーキ効かねぇ、と思った初心者のころの思い出
自分の板を買ってみたらブレーキは効くし緩斜面の直滑降で足を取られることもないしで感動した
という経験からはエッジが扱いやすい角度に調整されていることは大事だと思う
注記） 一昔前は、スキーを買うときは当たり前のようにチューンを勧められました
上記の自分の板も勧められるままにチューンしてもらったものです
引っ掛かりをなくす と ブレーキが効く の両立はエッジのビベリングがよいかと >>569
カントだったら左右方向の傾斜
インソールで付けることも出来るし
ブーツのアッパーシェルとロワーシェルの繋ぎ目で付けることも出来る （フロント）ロッカー板は、ボーゲンでブレーキが効かない。
レンタルのフルキャンバー板に戻ってしまった・・・ え カント調整なんてしてるの？
しないのが大多数だと思ってるんだけど 普通はカント調整なんてしないよ
必要があるのは足関節に障害のある人くらいじゃないの？ 知能に障害がある人もするよ
そして左右非対称ないびつなターンしてるよ
わかってる振りしたがるショップ店員もするよ 初級はカントなんぞ気にしないでいい
気になるなら違うブーツに変えた方がいい
超変形脚なら知らん >>571
やっぱりか
とりあえずは変えなくても大丈夫だけど、気になるなら変えてみても良いと思うよ
エッジの効き方の加減とか、直滑降のときのフラット具合とかが変わる
変えてみて悪くなったら戻す、違いが分からなかったら戻す、って思っとけば酷いことにはならないはず スネを平行に使うなんて程遠い初心者初級者が自己判断で滑りやすく調整したら酷い事になるわ
現在の正しくないスネの角度で滑りやすい状態に調整したブーツで上達していったらどうなるか少しは考えてみろ 上達してくなら別に良いじゃん
上達したあと、やっぱり左右のエッジのかかり方が違うぞと感じたら、そのとき再調整すりゃ良い わかっとらんなー
その角度で滑りを身につけたらその角度が自分にとっての標準になるんだよ
それで変な癖を習得しちゃってるやつたくさんいる
フォームが安定してきて両足を同じように倒せるようになって、だけどやっぱり左右でエッジの噛みが違う
そういう段階になってはじめて慎重に考慮すればいいだけの事
その場合にしてもまずは違う手法を考えた方がいいと思うけどね airwalkのツインチップスキー(130-150cmのやつ)って国産なのかな？
海外サイトは全く見つからない >>586
> わかっとらんなー
> その角度で滑りを身につけたらその角度が自分にとっての標準になるんだよ
> それで変な癖を習得しちゃってるやつたくさんいる
そこまで断言するなら、たくさんいるというソースを提示してもらいましょうか
どういう風に変な癖が習得されるのか、それらの具体例から検証してみたい >>588
だよね。海外では全く売られていないようだけど日本限定？なのかな
それともパチモン？ｗ >>589
まわりにいる癖ついてる人達を具体的に提示しろと？
むちゃくちゃ言うねー カントをつけたがる奴って要は外エッジが引っ掛かって怖いからだろ
それ下手なだけだから。
膝緩めてもソールがベタ踏みできないほど歪んでる奴はしらん 先週始めた初心者で初級コースをなんとか転ばず降りれるレベル。
デポで板、ビンディング、ストック3点で2万ちょいのセット買うか迷ってます。もっと上手くなってから5.6万の買った方が良いですか？ >>593
レンタルの手間暇とコスト考えて元が取れると思うなら買え買え
どうせ最初は板なんて何でもいいんだから
考慮すべきは長さだけ >>593
ブーツは？
持ってないならまずブーツ
ブーツさえ足に合ってれば板なんてレンタルでもいい
板を買うならワックス自分でかけるか
ショップなりスキー場なりのワックスサービスを使うか考えてね >>594
最初はなんでも良いなら安心しました。
身長168で159の板なんで大丈夫かと >>595
ブーツは29cm以上がHEADしかなく試着して痛くなかったので購入予定です 試着して痛くない→ゆるい→踏ん張りが効かない→コントロールできない
ゆるいブーツは大抵小指付け根が痛くなるっていうね
踏ん張る際全体重がそこにかかってしまうからだと思う
お店で実測測ってもらってきっちりしたサイズの靴を焼いてもらったほうがいいんじゃない？ >>592
インをしっかり立てられないから角度付けるみたいな人も多いよ
ブーツ脱いでエッジングの時の動きしてみろっていうと床に足べったりなの
そりゃあエッジまともに噛むわけないわって感じ
本人はインエッジの噛みが良くなって外エッジが邪魔しなくなってご満悦
内足を使えるようには一生ならないパターン >>597
デブだろ
体重あるなら、板はもっと長いほうがいいかも 初めはゆるく楽なモノでいいの
ボーゲンからしかできないのだから
その先必要になってお金をかければいい >>597
ブーツは、、、
１．甲がフィットすることで踵が前後にずれたり浮いたりしない
２．踵とくるぶしがしっくり収まって踵が左右にずれない
この二つのポイントを満たしていたらそんなにタイトでなくても大丈夫
初心者だからってことではなく、競技するんでもないかぎりはこの程度で問題ない 俺はラスト98でないと踵が浮く
けどラスト98だと左くるぶしと右小指が当たるのでシェル出し必須だった
最近は足の当たるとこにパッド貼って加熱して柔らかくしたブーツを履いて
当たるところを膨らまして冷やして固めるブーツがあるから助かってる >>591
・たくさんいるとは具体的に何人程度なのか
・変な癖とは具体的にどんな癖なのか
・カントを付けて無変な癖が付かなかった人は一切いないのか
ぐらいのことを質問するのが無茶？
せめて「変な癖」というのがどんなものなのかは簡単にでも説明して欲しいところ
>>603
日本人のうち足が幅広なのは半数以下だぞ そういうのもサイズが合っていれば初めは気にしないでイイの 自分はボリュームが足りてないと指摘されてシェルサイズを5から6へ上げた
サイズ5でくるぶしと親指付け根をシェル出ししてもらうのがいつものパターンだったのだけど
ショップを変えたら、窮屈すぎて動けてないでしょ？ と指摘され
サイズ6にインソールだけ変えたもの >>607
途中で送信してしまった・・・
サイズ6にインソールだけ変えたものを試してみたら、指摘のとおりだったということがあった >>605
あなたのいう「ソースの提示」「具体例」ってその程度の意味なの？
「一切いないのか」って何言ってんの？
そら骨格に大きな問題があって適当に調整したカントがたまたまいい具合に合ったという人も中にはいるでしょうよ
私はそんなたった一つでも反例を示せば覆せる命題のような大それた話はしてませんよ
タバコは体に良くないからやめておいた方がいいと思うよいう程度の話
それに対して「タバコが健康に一切の悪影響を及ぼさなかった人は全くいないのか」とか言われても困りますわ
全体的に言っている事が頭悪過ぎて困る 彼女はスノボに年3回ほど行ってて3年かかってターンを転ばずに下まで行けたレベルなのに3点で20万の物買ってきた
余りにもバカ過ぎて喧嘩した スノボはそういうバカ相手の商売だから
まいどありぃ ギター始めるのに福山モデル20万円で買うようなもんだ
本人しあわせならよし スキューバの都市型ぼったくり商法に比べたら100倍マシ
お友達システムで100万円コースをローンでご購入契約とか
だけど
夏にスキューバぼったくり商法、冬はスノーで同様にという都市型ぼったくり商法はあるよねー 都内で
今後ウェアなどのセールあるのかな？
もう終了？ >>615
モンベルのフレンドフェア 横浜 3/19・20
訳あり・処分品30??80%off
参加資格-モンベルクラブ会員 スキーのズボン
この頃はスッキリした細身のシルエットが標準だけど
どれも基本、腰までの物ばかり
以前のように胸までズッポリ履き込んで肩にストラップかけるようなモノって無くなる方向なのかな?
腰までの物だと寒くない?雪は入らない?
機能性では昔ながらの肩掛けズボンがイイと思うのだけどどうなのだろう >>617
パンツのウエストゲーターとジャケットのパウダーガードがついてれば間に合うし
サロペットはファッション的に流行らないんじゃないかな
バックカントリー向けのウェアはお望みの形だよ 普通に胸回りまであるサロペットの方が圧倒的に暖かいのは間違いない
近年暖冬だから困ることもないが
寒い冬が続けば自然と本気の防寒具が流通して流行るのはタウンウエアでも当たり前のこと ビブパンツは大体シェルだよ
暖かさからはむしろ遠ざかる
寒いならベースかミドルを見直せば？
アウターに求める部分じゃない スキー場のレンタル品ってシーズン終了後格安で放出しないのかな？
私くらいのプロ初心者だとそういうので十分なんだけど 靴下とかインナーとか
数％でもウールが入っていると圧倒的に暖かいね
ウールスゲーと思ってる >>622
リサイクルショップにたまにそれっぽいのあるけどね ウールは逆に暑すぎる
サロペットだかはバックカントリーでもなければ必要なし
常時マイナス20℃とかだったり、魚市場で働くおっさんじゃねーんだから… 多少湿気ても冷たい感じがしないのがウールのいいとこだと思ってる
なので、汗かくこともあるしインナーはウール混紡が好き
暑い寒いはミドルレイヤーで調整 >>625
シーズンまっただ中のスキー場で風が吹き始めたら本気の防寒具は必要だろ あくまで個人の感想です
つか一番下は吸汗速乾アンダーアーマー、ミドルはヒートのフリース、上はmont-bellのアルパインウェアで白馬八方尾根は大丈夫だ。
ところどころ放熱させたくらい >>625
バックカントリーでもなければ必要なしとかマイナス20℃とかじゃねーんだからとか言ってるけど
バックカントリーに保温性の高いウエアが必要だとでも思ってるの？ サスペンダーで肩にかけてつるすタイプのズボンじゃないと
快適に滑れないのでは？
腰までのモノって普通にずり落ちる
腰骨にかかるほど締め付けると動きに余裕が無くなる
結局皆その程度のレベルで気軽に滑ってるだけって事? 別に滑れる
ポールでもパークでもパンツで全く問題ない
ただディープパウダーの時だけはビブに限る
コブも吊ってあると少しいいかな
どっちでもいいくらいのレベルだしビブじゃなくてサスペンダーで全然いいけど
大臀筋がショボくて全然ケツに引っかからないんじゃないの？ >>622
レンタルショップに相談すると良いよ。
ブランシュたかやまとか、開田高原マイアで、それらしき物を売ってる。
他でも有ると思う。 >>631
俺は肩にサスペンダーとかがある方が何か鎖骨の辺りがムズムズする感じで苦手だから、普通にベルトしてる。
ストレッチするベルトにすると圧迫感もないよ。
ヒッププロテクターも付けてるから、その段差の部分に引っかけるようにすれば、わりと緩めに締めてもズリ落ちることはないね。
俺が使ってるのはパウダーガードが付いてないパンツだから、こけたりしたら、たまに雪が入ってきたりはするけど。
あと、何度もリフトを乗り降りしてると、背中の裾が上がっちゃって、腰が寒く感じる時はある。 >>634
ダメダメじゃないか
そういう気を一切使うこと無いのがビブやサロペット
こっちが王道だよ 背負えるソールカバーの定番教えてください
一万円以下で 石井スポーツのバーゲンが今日までらしいのですが、明日になると価格は上がるのですか?
ご存知の方いらっしゃいますか? >>637
石井スポーツの店員さんが知ってると思う シーズンも終盤
都内でセール情報あったら教えて！！
と
胸下まであるビブパンツって絶滅しちゃったの？
欲しいのにない
腰パンツはずり落ちや締め付けが気になってダメだああ スノボならいくらでもあるけどね。ボルコムのビブとか。 >>639
腰までのパンツ＋サスペンダーで良ければいっぱいある
モンベルのパウダートラックビブとか、まだあるにはあるけど、
話を聞く限りドライテックインシュレーテッドビブとかでじゅうぶんでしょ >>642
ダメです！
胸まであるビブでなければ ダメです！！ >>643
こども用なら今もあるので、やせたら？
あとオークションやリサイクル店で昔のが売ってるよ
意外と状態いいのが フッ素が登場して液体簡易ワックスがとても実用になったと思う
この簡易ワックスを塗って使ってるけど
さらにコルクで塗り込むと言う人がいる
昔からコルクでこするというのはあるけど、このコルクの意味ってどういう事？
まさに押し込むって事なの？
摩擦熱で定着させる？
コルクの意味がよく分からない いつも固形生塗りだけど
もし、固形を塗った上に液体ワックスを塗ってコルクで擦り込むってのは、意味あるのかなあ
なにしろ液体ワックス使った事ないもんで、どんなもんなのか全然わからない コルクなんて滑走面のワックスを平滑にするための物だ
擦り込むと言うような言葉の額面をそのまま真に受けるなよ。 >>645
固形ワックスなら、すぐ剥がれないように擦りつけて平らに馴染ませてなるべく長持ちするようにって意味
摩擦熱の効果もなくはないけど、ワックスが融けるほど熱くはならない
液体＋コルクは、聞いたことあるけど良く分からん
>>647
固形の上に液体使うと、溶剤で固形ワックスも溶けちゃうらしい
それでもフッ素とかを目的に使うんなら、それなりに意味はあると言える 22歳学生、スキー場が近い所に住んでいるため、小学生からシーズン券
これまでは父に譲り受けた15年以上前のサロモンのデモを使っていた
就職を機に自分で板を買いたいと考えている所
これまでは整地を飛ばすだけだったが、ジャンプしたり回ったりに興味が出てきたし、コブや深雪もこなしたい
ゲレンデをメインとしながらも、オールラウンドに楽しめるツインチップを探していて、エリキサーという板が気になった
買うなら176センチかなと思う(178センチ72キロ)
乗ったことがある方がいたら感想など教えていただきたい
また他にオススメがあれば紹介していただきたい >>651
傷だらけだし最近パーツが壊れたのでいよいよ買わないといけないかな？ってなった
中学生くらいからこの板しか知らないので新しい物、良い物と違いもわからん 競技でなければ何でもいいんじゃないの？
気になる板があるのだからソレにすればいい 人聞きだけどエリキサー良いらしいね
安定性重視の万能選手
柔らかいからか高速は苦手らしいが
コブやトリックやるなら柔らかい方が良いしぴったりじゃね
ケガに気をつけて存分に楽しみたまえ >>655
パウダーよりの印象だけど整地のカービングとかどうだろ そりゃパウダー楽しみたいなら100は欲しいが
小回りとコブが厳し過ぎるだろ
そんなわけでエリキサーの他にファットスキーも一本買いなさい ロッカー2 108 の174は有効エッジが短いのかクルクル回る
初級者（俺）が遊ぶには100よりも108だった
コブもズルドンでいくなら 108 はちょー楽ちん、基礎板よりも簡単
初級者にお勧めできると思う カービング小回り超絶余裕
大回りはもっと余裕 Rキツ過ぎて邪魔なくらい
コブだってまあまあいける
セス以降万能な板って言ったら100前後だよ
末裔と思われるシュレディター102でもいいかもね 雪質がゆるんできて見えてくるモノがある
パウダーや圧雪の良コンディションだと気にならなかったが
ワックス
フッ素が登場して実用になった液体塗り塗りの簡易ワックスが
実質一本滑ったら終わるね
一本目きれいに板を扱えても二本目でもう雪が板にへばりついてきて重くなり操作も難しくなる
お昼の休憩に塗り直すと、当然一本目はいい感じ・・・
これって
ホットワクシングでガッチリ定着できれば丸一日持つモノなのかな？
ホットワクシングも結局同じで数本滑ったら終了？ 正しく選択したホットワックスなら一日もつ
こういう展開になるとステマしてくる変なワックスはやめておいた方がいいと思う 一日楽しむにはホットワックスが有効なのですね
ワックスってベタ雪とアイスバーンカリカリではどちらが無くなるの早いのだろう？
物理的にはカリカリアイスバーンの方が削られて無くなるイメージだけど
経験的には水混じりベタベタ雪の方が一本でなくなる感じ ベタベタの雪で完全にストップする状態になってからでも、アイスバーンに行けば問題なく滑れる
つまりアイスバーンじゃワックスの状態を判断するのは難しい
ホットワックスやらないなら、ポケットに固形ワックスひとかけら入れといて、
滑らなくなるたびにちょちょいと生塗りしてやると良いよ >>663
アドバイスサンキュー
以前はホットワックスをマメにしてたのだけど、上手く剥がせない、面倒、になった
そこで知りたいことが
ホットワックスして適当にブラッシングした状態、上手く派が仕切れて無い状態ってどの程度の状況にあるのかな？
滑っていれば適当に剥がれて均一になる、と思っていたのだけど
滑走面の艶を見ると頑固に残っている部分があったりしてこれが抵抗になってるのかなとか気になる
手入れをろくにしてないワックス切れた状態と、頑固にホットワックスが残った状態、
どちらが滑るには良い状態なのだろう 程度によるわ
カラッカラで毛羽立ってれば全然滑らんし
しっかりワックス入っていたのが切れ気味くらいならかなり滑る
残ってるワックスも雪温に合う物かどうかで全然違う ワックスの雪温ってそこまで神経質になるモノなの？
設定温度はずれていてもワックス切れよりも効果はあるのでは？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
