【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ >>508
ちょっと調べてみたら評判は良いみたいだけど所詮はミッドスキーみたいなもんだから悪い癖がついて後々苦労すると思うな >>508
おもしろそうなモデルだな
http://skibum.at.webry.info/201605/article_7.html
このスレでやれ短いのは良くないどうのこうのとイチャモンつけてる奴はまさにその文中の
「保守的なスキーヤーは言い訳を付けて嫌うんじゃないかな」だなｗ >>508
初心者、初級者にはやさしく、
スウィートスポットが狭いから上級者のポジションチェックにも効果的！
だそうだ。 >>508>>510
どう読んでも、買わずにレンタルで済ますのに向いた板だろ
ラウンドできない・球が打てない練習用ゴルフクラブや器具のスキー版ってことは、
長く使い続けることを前提にしてない特殊なスキーじゃん
ショートスキーは、レンタルで試すのは構わんけど買うなら普通の板にしとけ、
っていう結論は揺るがないわ 揺るがないどころか、むしろ補強されてしまった感じ
そのスキーが本当にそんなに効果があるんなら、
あちこちのスキー場でレンタルできるようになれば良いのにね、とは思う
でも別にそれじゃなくても練習は出来るけど 「保守的なスキーヤーは言い訳を付けて嫌う」
だいたいスキーなんて思い付きであれこれ買って試して要らなくなったらオクで転売するもんだろ
俺は家族の分も含めて毎年２、３本は買ってる
買うなら普通の板にしとけとか、どんだけ貧乏臭いのかとｗ 初心者用の道具は１、２シーズンで変えるものって意見は賛成だなあ
てかやるにしたがっていろんなの欲しくなるし
５、６回レンタルするなら元がとれるって考えで
軽くて軟らかくて短いの買うのが財布にも優しいし上達の近道と思うよ
平地でまともにスケーティング出来ない人が身長ー１０の板履いても１００%扱えないし スケーティングは、板が短いほどエッジが食い込むしガニマタが小さくて済むから楽だしな
スケーティング程度の横力だと長い板はエッジが食い込まずに逃げちゃうんだよね おすすめのショートスキーって具体的にはどこのメーカーのどのモデルなんですか？
サロモンのショートマックス120とかアトミックのELT125とか？ 緩斜面でパラレルができるようになった
レベルです。
今、サロモンステーションで最新モデルを
レンタルできます。が、例えばvolklのTRSの
片落ちとかでもモノは違うものなのでしょうか。
違う場合、自分の板を買った方が上達が
早いもんでしょうか？ >>519
まずブーツは買った？
ちゃんと自分の足に合ったブーツを使わないと板の違いなんて分からないよ
そして、せめて中級コースをパラレルで一気に降りてこられるぐらいにならないと、
板の特性を引き出せないから、やっぱり違いは分からないよ
上達したいなら板を買うよりスクール入った方がよっぽど早い
>>515
初心者・初級者っていったら、たいていは学生とかでしょ
最近の大学生はマジ貧乏で奨学金利用率が5割超えてるって話だから、
そんな無駄金使うよりは、少しでも交通費やリフト代に回した方が良いと思うんだ 519です。ブーツもレンタルです。
ブーツは履き比べたらサロモンが一番
あってました。買うとしたらサロモンの
X80とかX90とか初心者向きのものでも
いいのでしょうか？ >>521
そりゃ若くて運動神経のいい子は長板だってすぐ乗れるからショートなんて要らんでしょ
ショートで救済されるのはオッサンオバサンや運動神経の鈍い人 ショートまで行かずミッド(130-150)くらいが日本人的にバランスがいいのでは？
と思ってる。140の板に乗ってるけど、99cmのファンスキーのような前後
不安定さは無いし、150,160の板と比べても安定感はそん色ない。
取り回ししやすいのでスキーの筋肉が育ってない初心者でも使えて
ゲレンデで長時間滑れるのでいいかもしれない。初心者なら140cmくらいがオススメ。
ちなみに165㎝75kgのデブのおっさんです。 >>522
むしろ初心者向けの方がいいよ
上級者向けは用途が限られてくる 90がふにゃふにゃって言えるのは体重があるか、上級者だと思うぞ
知り合いのテク持ちはずっとレクザムの90を履いてる
俺も93を履いてるがもう少し柔いのに変えようかと考えてる
ってことで初心者なら70kg以上ない限りは90くらいでいいんじゃないかなと思う ブーツレンタルって最初の１回だけで、すぐにフレックス110のマイブーツを買って現在に至るので
柔らかいブーツってどんなものか全くわからなかったりする
体重は75キロ 519です。
板より先にmyブーツ、、というのはそうなんですね。
体重70kg程度なのでサロモンX90あたりで
考えます！ 亀レスですがショートスキーについて参考まで・・・
自分はショートスキー（HEADの95cmぐらいの板）からスキーを始めました
・ローテーション癖がついてしまいました（プルークボーゲンやらなかったからと思う）
・板を振る癖がつくことはありませんでした（短いので振ると不安定）
・後傾癖がついてしまいました（ローテーションしてるから、後傾だと後ろにこける？そこまで後継になる人はたぶんいません）
・春になって重い雪に疲れて普通のスキーを借りてみたら楽々（ショートスキーを買った翌シーズンには普通のスキーへ転向）
個人的には短いことを楽しむのでないかぎりは最初から普通のスキーでよかったのにと思いました
ちなみに、普通のスキーでローテーションしていても特に困ることもなく軽い新雪ならそれで滑れていました
そして、コブを滑ってみようとしてローテーションではまったく滑れないことに気付いたのです・・・
（思えば、過去に冷や汗かいたニアミスも、ちゃんと足元操作できてれば余裕で避けれてたわけですね）
ひとつだけ言いたいことがあるとすれば 「最初に正しく教わることは大事」 ということです
ショートスキーでもスクールに入ることをおすすめします >>532
ローテーションってのが何を指すのかわからないけど普通のスキー板も
使っていれば自然にポジションがわかるようになると思うよ
コブはズラシとか足をコブに当てる場所とかフォールラインを取るとか
脚をまげてショック吸収とかあって難しいのですぐに滑れるようにはならないよｗ >>533
ローテーションはですね、曲がりたい方向に体を回したら結果的に板がついてきてそちらに曲がれるってものです
本当は足元から動かすのが基本ですよね、それと逆なわけです
それをローテーションと呼ぶのは正しい用語ではないかもしれません、我流なので
ちなみに、今はコブを一応滑ることはできます
横滑りは簡単にできたのでズラすことはさほと難しくありませんでした、そして吸収やラインどりよりも、
まずはローテーション癖を直すのが大変でした
アイテムスレなのでスレ違いではありますが、とても苦労したので・・・ アイテム関係なく我流でかつスケート等他のスポーツやってなかった人の陥りやすい
悪癖ですな。プルークボーゲンでもなってる人いっぱいいるよ
ただ若くてある程度運動神経ある人なら滑って行くうちに治りますけどね ショートスキー滑り方のwebサイトなどでは
初心者向けのターンの説明がローテーションになってたりする
なのでアイテムに関わる問題と言えなくもないかと ローテ癖はね、ノーストックが決定的にあかんのよ
ずっとショートで行くって人はもうそういうスタイルだから仕方ないけど
あくまで「スキー」を上手くなるための手段だと思う人は
ショートでもストック持って滑りましょう ショートスキーって練習すると後傾癖がつくものなの？ >>538
そういう人は何を履いてもなる
実際にはプルーク→後傾癖の人の方が圧倒的に多い >>536
スライドで板の向きを変える方法と、通常のターンとで、ビデオの中では明確に切り分けて説明する必要があるね SWANSのヘルメット
https://www.amazon.co.jp/SWANS-スワンズ-フリーライドモデル-H-45RL-GMR/dp/B017C3OUN0/
これ、昨シーズンまでは普通のメットとして販売されていたのに
今シーズンから「子供用」の表記が付いてる
サイズ展開やレビューを見ても大人の使用が前提のようだが、実際道なのだろうか？ >>542
貼るなら公式サイトのURLにしなよ
特に子供用とは書かれてなかったけど メットばかりはサイズさえ合えば大人用も子供用もないのではなかろうか
子供だから強度が低くていいとかいうことはないだろうし（むしろ逆？） >>538
いやローテーションと後傾がワンセット
ショートスキーそのものに罪はない >>547
ツインチップじゃなければ、やや短いけどまあ普通の範囲
ツインチップだったら158cmはかなり短い 今シーズン始めに１５８ｃｍのツインチップ買った身長１７０の俺参上
でも次は１７０くらいの板買うつもり
長く付き合うなら長い方がいいんじゃないかな
短めは楽だがそのうち物足りなくなるってマジみたい >>553
別に何かが出来ないってのはないよ
大いに楽しく滑ってる。週一ペースで。
ただ長い方が高速で安定するとか深雪で浮きやすいとか聞いちゃうとね？
興味というか欲が湧いてきちゃうわけでね？
同じ板の長さ違いレンタルしたら違いがはっきりするかもしれんが…… Headのadvant edgeクラスの熱成形ってやる意味あるんですか？店によってはやると耐久力落ちるからやらなくていいとか言われるし >>551
普通の人は、身長-10cm前後の初心者用のスキー板でおｋ
運動が苦手で初心者用のスキーも上手く扱えないような人だけ、130～140cmのミッドスキーで練習すべし
ということらしい（>>523なんかもそう言ってる）
レンタルで普通の長さのスキーを試してみて、こりゃ無理だと思わなかったら普通の板で良いと思うよ
>>552
ツインチップはテールが浮いてる分、実質15cmぐらい短いみたいなもんなんだよね
俺は昔、身長+4cmのツインチップ買って、もう7～8年ぐらい愛用してる
長すぎず短すぎず、実にちょうど良い
まあスピード出すなら基礎板使うし、深雪滑るならファットが一番楽しいけど、
それでもこういうツインチップは汎用性が高くて手放せないんだよな～
初級者が最初に買う板としても、わりとオススメだったりする >>555
もちろんやる意味はあるよ
耐久性だってそんなに言うほど変わらん
たぶんその店員が面倒臭がってるだけか自信がないかのどっちかじゃないかな
よし任しとけ、って言ってくれる人やお店に頼むのが一番なんだけど、
他のお店が選べなかったとしても、やらないよりやった方が良いと思うよ >>556
>初級者が最初に買う板としても、わりとオススメだったりする
そうなんだよな
ただレンタル板がたいがい基礎板の低グレード品なので、それが普通だと初心者が思い込んじまう
センター80台のツインチップが最も汎用性高いのに
センター70強の基礎板なんて初心者は春のザラメ雪じゃ滑れない >>559
初心者でカチカチバーンなら、センター70mmだろうが ギンギンに研がれたエッジだろうが、泣くのは一緒じゃない？ そうでもないよ
ロッカーが入り過ぎてないモデルを選べば、いわゆる初心者板と大差ない 近所のアルペンで型落ちのKAZAMAのスキー板が安く売っているのですがある程度滑れるようにようになるまでこの板って選択はアリですかね？
スキーは先週初めてやりました >>562
長さとか硬さとか適切ならいいと思う
今は初心者用でもそんな酷いものは無い
中古とかでエッジ無かったりヘタってるの買うよりもいいと思う
チューンナップだせばなお良い
板の良し悪しが判るレベルになったらエキスパートレンタルとかで自分好みの板を探して購入の参考にしてみれば? >>563
ありがとうございます。
慣れるまでこの板で頑張ってみます。 >>562
言い方悪いけど、
最初は板の良し悪しなんかわからないから
極端な物でなければなんでもよい
後はパラレルが満足に出来るようになってから考えればいいと思う 板の良し悪しはわからんとしても
エッジのベースビベルが少しはいっていると滑り易いから
安板をチューンに出してってのがベターかもな 初心者はエッジなんかすべて落とすぐらいでいいのに
カチカチバーンとか美ベルとか馬鹿じゃねーの ブーツのベントってインソールの傾斜のこと？ それともアーチのこと？ >>566
ほんとに全ダリしたようなボロいエッジのレンタルスキーで、プルークでブレーキ効かねぇ、と思った初心者のころの思い出
自分の板を買ってみたらブレーキは効くし緩斜面の直滑降で足を取られることもないしで感動した
という経験からはエッジが扱いやすい角度に調整されていることは大事だと思う
注記） 一昔前は、スキーを買うときは当たり前のようにチューンを勧められました
上記の自分の板も勧められるままにチューンしてもらったものです
引っ掛かりをなくす と ブレーキが効く の両立はエッジのビベリングがよいかと >>569
カントだったら左右方向の傾斜
インソールで付けることも出来るし
ブーツのアッパーシェルとロワーシェルの繋ぎ目で付けることも出来る （フロント）ロッカー板は、ボーゲンでブレーキが効かない。
レンタルのフルキャンバー板に戻ってしまった・・・ え カント調整なんてしてるの？
しないのが大多数だと思ってるんだけど 普通はカント調整なんてしないよ
必要があるのは足関節に障害のある人くらいじゃないの？ 知能に障害がある人もするよ
そして左右非対称ないびつなターンしてるよ
わかってる振りしたがるショップ店員もするよ 初級はカントなんぞ気にしないでいい
気になるなら違うブーツに変えた方がいい
超変形脚なら知らん >>571
やっぱりか
とりあえずは変えなくても大丈夫だけど、気になるなら変えてみても良いと思うよ
エッジの効き方の加減とか、直滑降のときのフラット具合とかが変わる
変えてみて悪くなったら戻す、違いが分からなかったら戻す、って思っとけば酷いことにはならないはず スネを平行に使うなんて程遠い初心者初級者が自己判断で滑りやすく調整したら酷い事になるわ
現在の正しくないスネの角度で滑りやすい状態に調整したブーツで上達していったらどうなるか少しは考えてみろ 上達してくなら別に良いじゃん
上達したあと、やっぱり左右のエッジのかかり方が違うぞと感じたら、そのとき再調整すりゃ良い わかっとらんなー
その角度で滑りを身につけたらその角度が自分にとっての標準になるんだよ
それで変な癖を習得しちゃってるやつたくさんいる
フォームが安定してきて両足を同じように倒せるようになって、だけどやっぱり左右でエッジの噛みが違う
そういう段階になってはじめて慎重に考慮すればいいだけの事
その場合にしてもまずは違う手法を考えた方がいいと思うけどね airwalkのツインチップスキー(130-150cmのやつ)って国産なのかな？
海外サイトは全く見つからない >>586
> わかっとらんなー
> その角度で滑りを身につけたらその角度が自分にとっての標準になるんだよ
> それで変な癖を習得しちゃってるやつたくさんいる
そこまで断言するなら、たくさんいるというソースを提示してもらいましょうか
どういう風に変な癖が習得されるのか、それらの具体例から検証してみたい >>588
だよね。海外では全く売られていないようだけど日本限定？なのかな
それともパチモン？ｗ >>589
まわりにいる癖ついてる人達を具体的に提示しろと？
むちゃくちゃ言うねー カントをつけたがる奴って要は外エッジが引っ掛かって怖いからだろ
それ下手なだけだから。
膝緩めてもソールがベタ踏みできないほど歪んでる奴はしらん 先週始めた初心者で初級コースをなんとか転ばず降りれるレベル。
デポで板、ビンディング、ストック3点で2万ちょいのセット買うか迷ってます。もっと上手くなってから5.6万の買った方が良いですか？ >>593
レンタルの手間暇とコスト考えて元が取れると思うなら買え買え
どうせ最初は板なんて何でもいいんだから
考慮すべきは長さだけ >>593
ブーツは？
持ってないならまずブーツ
ブーツさえ足に合ってれば板なんてレンタルでもいい
板を買うならワックス自分でかけるか
ショップなりスキー場なりのワックスサービスを使うか考えてね >>594
最初はなんでも良いなら安心しました。
身長168で159の板なんで大丈夫かと >>595
ブーツは29cm以上がHEADしかなく試着して痛くなかったので購入予定です 試着して痛くない→ゆるい→踏ん張りが効かない→コントロールできない
ゆるいブーツは大抵小指付け根が痛くなるっていうね
踏ん張る際全体重がそこにかかってしまうからだと思う
お店で実測測ってもらってきっちりしたサイズの靴を焼いてもらったほうがいいんじゃない？ >>592
インをしっかり立てられないから角度付けるみたいな人も多いよ
ブーツ脱いでエッジングの時の動きしてみろっていうと床に足べったりなの
そりゃあエッジまともに噛むわけないわって感じ
本人はインエッジの噛みが良くなって外エッジが邪魔しなくなってご満悦
内足を使えるようには一生ならないパターン >>597
デブだろ
体重あるなら、板はもっと長いほうがいいかも 初めはゆるく楽なモノでいいの
ボーゲンからしかできないのだから
その先必要になってお金をかければいい >>597
ブーツは、、、
１．甲がフィットすることで踵が前後にずれたり浮いたりしない
２．踵とくるぶしがしっくり収まって踵が左右にずれない
この二つのポイントを満たしていたらそんなにタイトでなくても大丈夫
初心者だからってことではなく、競技するんでもないかぎりはこの程度で問題ない 俺はラスト98でないと踵が浮く
けどラスト98だと左くるぶしと右小指が当たるのでシェル出し必須だった
最近は足の当たるとこにパッド貼って加熱して柔らかくしたブーツを履いて
当たるところを膨らまして冷やして固めるブーツがあるから助かってる >>591
・たくさんいるとは具体的に何人程度なのか
・変な癖とは具体的にどんな癖なのか
・カントを付けて無変な癖が付かなかった人は一切いないのか
ぐらいのことを質問するのが無茶？
せめて「変な癖」というのがどんなものなのかは簡単にでも説明して欲しいところ
>>603
日本人のうち足が幅広なのは半数以下だぞ そういうのもサイズが合っていれば初めは気にしないでイイの 自分はボリュームが足りてないと指摘されてシェルサイズを5から6へ上げた
サイズ5でくるぶしと親指付け根をシェル出ししてもらうのがいつものパターンだったのだけど
ショップを変えたら、窮屈すぎて動けてないでしょ？ と指摘され
サイズ6にインソールだけ変えたもの >>607
途中で送信してしまった・・・
サイズ6にインソールだけ変えたものを試してみたら、指摘のとおりだったということがあった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
