【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ >>391,392
ショートスキー、ミッドスキーから入るのも手だけど
それから初める人は殆んど居ないんじゃない、以前より見かけないし
パラレル出来るぐらいになった中級者が乗ると新たな発見があって面白いけどね
ピステがきれいに入った状態のゲレンデならいいけど、荒れくると辛いだけだから
それで普通のスキーに行かずに止めちゃうんじゃない
最初の3日ぐらい乗るなら良いかもしれんが、わざわざ買う程の物では無いと思う えっガチの初級なんだけど、短い方が扱いやすいんでないの？物理的に >>401
短すぎると前後のバランスがシビアになる >>396
そうだな
センター80台のツインチップがデフォになる方がスキー愛好者の裾野は広がると思う 短すぎると前後バランス取るのが難しくなるの
だから身長マイナス10〜15って言われてる
カービングになる前の板は身長プラス15〜20って言われてた >>402
後傾癖を治すには前後バランスのシビアなショートが有効な場合もある
後傾の抜けない嫁に75cmの板を嫌がるのを無理矢理履かせたら一気に改善した経験あり
同じく嫁はコルチナの稗田山2（平均斜度36°/最大斜度42°）を普通の長さの板じゃ全く無理だが
130cmの板ならヒーコラ言いながらもなんとかコケずに降りれる
要は何を取って何を捨てるかだよ 前後のバランスがシビアになる？とどうなるの？曲がりやすいし止まりやすいんじゃないの？？ 身長185cm体重95kgのスキー2回目のおっさんはどんな板を買えば上達が早いでしょうか？
ミッドスキーで練習した方が良いとか柔らかい初心者用の板を買った方が板の反発の使い方が身に付いて良いとかの意見が色々あって決めきれません >>405
>>400
>>406
短いスキー=軽自動車
普通のスキー=普通車
>>407
やせろ >>406
後傾になると直ちにコケる
だが後傾でなければ特に弊害は無い
但し安定マージンを取るため必要以上の前傾姿勢になりやすい ああなるほど、後ろに体重かけるとコケるかそうか。のけ反る人はダメってことね
そんで、そこさえクリアすれば取り回しのきく板になると…なるほどありがとー >>407
短め柔らかめがいいって知ってんじゃん
それで良いよ
その身長体重なら170前後でいいと思うけど
あと、見た目が気に入るかどうかが一番重要 ただ短いとちゃんと荷重しなくても板廻せちゃうから
変な癖付くかもね >>397
店舗で買うのは高いけど、熱成型にはその差額以上の価値がある
最悪もう一足買い直す覚悟がある場合のみ、好きにしろ
>>399
体重と現在のレベルを書いてもらわないと答えようがないが、
なんちゃってパラレル程度までならフレックス上げても変わらんと思う（悪くなる場合もある）
中級コースもバンバン滑れて直滑降も怖くないぜ！って人なら変わると思う
>>406
短い板は簡単に言うと、曲がりやすい・止まりやすい・滑りにくい
止まれない曲がれないレベルの人はそれで良いけど、
それが出来るようになった後は、前後の動きも使いにくくて滑りにくい板になるよ
>>407
まずブーツだけ買って、板は当面レンタルが良いと思う >>414
いや短いのは曲がりやすいだけで止まりやすくはないでしょ
初心者にとって短い板がフレンドリーなのは、ターンで谷回りからフォールラインを向く
板が加速して最も怖い瞬間を瞬時にやり過ごして山回りに持ち込みやすいからだよ
山回りに持ち込んでしまえば長い方がエッジが効いて良く止まるのは初心者でも同じ >>413
おそらくスクールがショート推奨しないのは
それが理由なのかもね ターンで最も大事な谷回り局面でのコントロールを覚えづらいからね ＞ショート
けど長いの履いてたからって何時までたってもそこを越えられん人もいるからなぁ
満足に扱えない道具で修行や苦行の期間を延々と過ごすのが是か、
それとも今この瞬間自由に振り回せる道具でとりあえず色んな所を滑ってスキーを楽しむか
価値観の問題かもね あと短いのはとおぜん直進安定性が低いから外乱拾ってキョロキョロ動いて脚が疲れる
長いの乗れる人からすれば脚力を無駄に消耗する板ってことになる 短い板だと後傾癖がつくよ。後傾でチョッカリ、暴走したら板振ってザザっと減速、その繰り返しな。 短い板で谷回りの無いワイパー滑りが体にしみこんだらもうオシマイ。 >>421
んー、感覚的にスケートに近いスキボの方が蹴り出し加速谷回りをマスターしやすいって話もあるんだけどね
まあその人の適正によるとしか言えない https://www.youtube.com/watch?v=DUlYznYkEyw
外人さんの動画だけど身長よりだいぶ短い板に乗っている
後傾で制御できないってことがなければ身長-10〜-20くらいの板でも
OKなんじゃないかな >>424
外人がコブ滑ってるの初めて見た！！
あれ日本固有の文化じゃなかったんだな >>415
>>419の方法を使えば止まりやすいよ
谷回りを素早く済ませたいなら、ラディウスが小さい上にトーションも弱くてズレやすい、
最近の初心者板を普通に買って使えば良いと思うけど
>>424
身長-10〜-20くらいならありだと思うけど、身長-28cmはなしだと思う 身長173cmで体重が82kgなんですが、156cmの板は短すぎますかね？ >>427
いかに回しやすい現代の板でも、長さから来るモーメントの大きさまでは決して消せない
たぶん140センチあたりに体感が大きく変わる境目がある
それ以下だとスキーボード的、それ以上だとスキー的な
130と150の違いは、150と170や110と130の違いより遥かに大きい、みたいな
まあ実際に色々試した人間だけが判る話 >>429
違うからこそ変な癖が付きやすく、素人にはお薦め出来ないって話でしょ
>>428
これから金を出して買うんなら短すぎ
既に手元にあるんなら、使えないことはない 斜面を降りれれば満足って人は短め
ゆくゆくはカービングターン習得って人は165買っとけば後悔少ない >>429
長板からほぼスキボに転向したけど確かに130までは足と一体化してる感があって長板とはいえ別物だわ
まースキボはお手軽だし扱いルーズでも何とかなるからレジャーで遊ぶ程度ならってところかな >>432
そそ、レジャーなんだからまずは楽しく快適に滑れることだって大事なのよ
長いの買えと言ってる人らって、ママチャリで十分な人に向かって
何やかんや理屈付けてロードレーサーの形したの買えと言ってるようにも見える 自分は初級でもレジャー派
これからうまくなりたい初級者もいるから、そこは分別しないとね なんだ、レジャーなら向上心ないんだよな
だったら、レンタルでいいし
金余ってるならデザインが気に入ったので良い
長さも関係なし、短い方が取り扱いが楽でいい
向上心があって、マテリアル買おうと質問してると思ってたわ レジャーだと向上心が皆無って判断はどうかと思うけどな
楽しく滑りたいって人でも大なり小なり上手くなりたいとは思っているんじゃないのかな 誰だって上手くなりたいとは思ってるだろ
でもわざわざ努力なり勉強なりの苦労はしたくないってのがレジャー ないから作ってみた
OGASAKA UNITY SS2, SS3
VOLKL PLATINUM SRC, TRS (型落ちがあればFRD)
VOLKL RTMシリーズ
ATOMIC REDSTER XT, FX
ROSSIGNOL DEMO GAMMA
K2 CHARGER (2016以前のモデルは中上級者向け)
K2 KONICシリーズ
HART Circuit MT 7
ELAN FLIGHT POWER SHIFT
新雪も少し楽しみたいなら、
RTM,KONICの太めやELAN FLIGHT,
K2 PINNACLE88,NORDICA NRGY80か85,石井MOCU2
こういうの作ると荒れやすいんだよな そうそう、向上心はない
適度にうまくはなりたい
別にレースとかエクストリームとか目指してる訳じゃないけど、上級者コースは滑れるようになりたい
年１回程度で、３回もやれば中級者コースはいけるけど…
スポーツではなく、あくまでレジャー >>433
スーパーの惣菜やファミレスで十分って人見たら
ええ……ってならない？
もう少しお金か手間かけて良いもの食べるよう薦めたくならない？ 具体的にどのモデルがががとかいった話より、道具選びの考え方みたいなここ一連の議論の方が初心者には有益かもな >>441
上級コースをただ降りるだけじゃなく
楽しく降りれるようにしようと
する気があるか?ないか?だね >>433
短いの買えって言う人は、安物電化製品をさも高級品かのように煽って買わせるジャパネットたかたに見えるわ
ソッコーで買い替えすんのが前提じゃん
っていうか、何やかんや理屈付けてショートスキー買えと言ってるようにしか見えないんだが
逆に聞くけど何故ショートスキーじゃなきゃそんなに嫌なの？ ママチャリが必要な人に三輪車薦めてるようなもんだと思うんだが >>445
短い板の利点を述べる人は全員、メリットとデメリットの両方を呈示した上で
「何を取って何を捨てるか」「価値観の問題」などと言ってるわけだが
君は日本語が不自由なのか？
あと短い板は三輪車だとか言ってる人らは皆、この動画のライダーより上手いのかね？
https://www.youtube.com/watch?v=UbD2ageqRXg
寝言はチラ裏で 長板信仰って、スキーを取っ付きの悪い・上達に時間のかかるものにして何か権威を保ちたい人たちの陰謀でしょ
みんながショートスキーから入ってボーゲンすっ飛ばしていきなりパラレルで滑り出したら
ヨチヨチボーゲン指導で食ってるイントラは失業しちゃうからね 板が短かかろうがボーゲンは大事
そこすっ飛ばすと上達しないよ >>449
この滑りなら長い板のほうが楽だろ。
浮力： 長板＞短い板
速度： 長板＞短い板
安定性： 長板＞短い板
ジャンプ：長板＞短い板 >>449
なに、三輪車や一輪車でのトリックやパフォーマンスの動画を貼って張り合えばいいの？
ママチャリを必要とする人にカッコイイBMX薦めてるって言えば怒らなかった？
「価値観の問題」と言うわりには、普通の長さの板を薦める人に対して攻撃的だよね
ひょっとして自覚ないのかな
>>454
動画見てないけど、初級者アイテム相談室の範囲を超えた動画を見せられても困るよね
レースの動画を見せて「ショートスキーでこれより速く滑れるの？」って聞くようなもんなのに ファンスキー→原付バイク
ミッドスキー→軽自動車
FATスキー→ランクル
レース板→スポーツカー 結局年数回しか滑りに行かないレジャー志向の人ならショートスキーで十分って事？ 418 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。：2017/01/31(火) 08:57:56.33
あと短いのはとおぜん直進安定性が低いから外乱拾ってキョロキョロ動いて脚が疲れる
長いの乗れる人からすれば脚力を無駄に消耗する板ってことになる >>454
スキーの幅もあるだろw
浮力は面積だな 誰かと遊ぶ理由付け程度で滑るならショートで幸せだと思う
滑ることそのものを楽しみたいなら普通の長さを買うべき >>460
扱いづらい長い板で苦行の時間を過ごすより
取り回しのいい短い板で「滑ることそのものを楽しむ」という価値観もある >>463
それもそっか
やっぱこれ結論出せんな
最初の一本買う前から価値観決まることなんてそうそう無いだろうし >>463
最近の板乗った事ある?
軽くてちょっと踏み込むだけでクルッと曲がれるんだよ >>449の板がもっと長かったらもっと楽に滑れるのは確か。 >>465
>>466
ここは初心者スレなのでそれはスレチ >>453
ボーゲンは必要悪
経由しないで済むならすっ飛ばす方が、変な癖も付かなくていい
ボーゲンはそれ自体、良くない癖 >>470
そんなんだから普通の板でマトモに滑れないんだよ ボーゲン不要論は昔からある
でもそれだと初心者が雪面に立ってられない期間が長すぎるって広まってないんだよ
ボードでカービング出来るような人がスキー始める場合はボーゲン不要だよ うまくならない人の特徴
人言うことを聞かない&やろうとしない
人の滑りを見ない
自分が下手っていう自覚がない
道具の管理が杜撰 ボーゲンちゃうわwボーゲンの意味は「ターン」だ
まいいけど。
上手くなればなるほどやるのはプルークだよ。
プルークが楽しくなってきたらボチボチ上級だ ショートスキーなら初めて履いたその日からボーゲンすっ飛ばしてパラレルもどきも可能だからな
初心者諸君、>>475みたいな老害は無視して、上達にはいろんなルートがあると知ろうな なんでショートスキーがそんなに良いなら
絶滅危惧種なの? >>478
スポーツデポとかで初級者買うのは130とか140とか150の気がする。100をきるようないわゆるスキーボードは減ったけど
短いスキーはスキー場で増えてるような >>454
ジャンプなんてする奴どんだけいるの？
安定性だって言い換えれば小回りのしにくさだろ。 上級者にとっては適度に長い板の方がいいことなんぞ自明
このスレでの問題は、今は長板を自由自在に扱えない初心者が、
あくまで長板を扱えるようになるまでストイックに苦行し続けるのと、
それとも今この瞬間でも扱いやすい板で楽しく滑りながら上手くなっていくのと
どちらがいいのかという議論 >>481
どちらがいいかなんて当人のやる気次第だから
決め付けられないってとこまで結論でてるけどな >>481
苦行って言うのは下手だからなのよ
今の板は長さが苦にならんよ こうして初心者そっちのけで煽り合ってる馬鹿を見せつけて初心者ドン引きさせて、君ら楽しい？ 俺は上手いんだ！はもういいよ
そんなの聞いてないし 教育部に侵されると、
プルボを１つのスキー技術として捉える事が出来なくなるようだ。
何かの為の型で無く、そのものが有用なのに。 >>457
普通の板とショートスキーを両方ともレンタルで試した上で、
どうしてもショートスキーが欲しいと思ったらショートスキーを買っても良いよ
でも、年数回ならずっとレンタルで良いじゃん
初心者・初級者がショートスキーで滑るのは否定しないけど、購入はお薦めしない
>>463>>481
それずっと言ってるけどさ
初心者にとっては、後傾になったら簡単に尻餅ついてしまうショートスキーより、
後傾のままでも普通に斜面を滑り降りられる普通の長さのスキーの方が扱いやすいよね
ショートスキーが扱いやすく楽しい板だっていうのは、嘘だと思うなあ サロモンのリッパーを通販で購入したのですが、
使う前にダリングは必要ですか？
カービングスキー、ボードを10年やっていましたがフリースタイルは初めてです。
パークには入りません。 >>496
必要か不要かで言えば不要
まあトップとテールは落としといた方が安全だけど 小さな紙鑢を財布に入れておいて、滑りながらダリングしてるな >>495
後傾でコケるより、後傾のまま滑れてしまう方が問題
ていうかコケない姿勢で滑るのはすぐ覚える
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