【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ >>356
＞K2のビンディングは専用だから、販売店でビンディングだけ取り寄せ可能か聞いて
↑以前利用した神田の店舗に断られました。
＞アルペンは他店在庫の確認・取り寄せ可能だから、その方が早い
↑アルペンは可能性ありそうですかね？
＞プレート外して、直づけビンディングを付ける方法も可能ではあるが、
取付け穴の干渉で不可の場合も多い
↑上記の同店は改造扱いのため不可でした。 >>357
アルペンの件は
旧モデルの青黒ベロシティの在庫があれば4万未満だから、それを買って
今手元にある板のみのベロシティは処分しな
って案ね、授業料払うしかないよ
販売店に在庫あってもセット品で流通してるものだから、ビンディングだけは売らない
K2ジャパンが在庫もってれば、購入可能だろうけど >>360
よく分かりました。
取付けは素人には難しいですかね？ >>361
難しいですか？と質問するくらいなら、止めておけ
資格制度もあるからな
よほどのマニアじゃなきゃ自分でやらん
ま〜、例えるとタイヤ交換みたいなもん
道具と学習と経験があれば、出来るけどね
（この場合のタイヤ交換は、タイヤとホールのはめ替えね、
車体に付いている夏タイヤと冬タイヤの交換ではない） >>362
可動式タイプなのでドライバーだけで付くのかと思ってました。ドリルでの穴あけ作業は大変ですね。 >>364
あっ、可動式タイプの取付けか
夏タイヤと冬タイヤの交換みたいなもん
解放値の設定方法と前圧調整が解ってれば
やってやれん事はないけど、自己責任で
K2は、トゥピース側がネジ止めだから、ポジドライバー必須 なるべくニューモデルで、初級者・中級者用のフルキャンバー板って売っているでしょうか？ ネタじゃないよ。ロッカーのほうが操作が楽と聞いてロッカーを買ったけど合わなかった。 買った板の名前は？
合わなかったって言うけど、何が合わなかった？
それ次第では、薦めようと思った板が結局合わない恐れもある 鼻毛さんが必死に考えています
しばらくお持ち下さい ロッカーでボーゲンしようとすると先端が浮くからブレーキがかからず暴走 20年以上ブランクがある出戻りしようかなと考えてるおっさんですが、
昔は中級者かどうか微妙なレベルだったと思います。
コースは何処でも行くが上級のコブコブは最初は小回りパラレルだけど徐々におかしくなってきて、
ボーゲンや斜滑降で降りる。
当時の板はアトミックARCで中級レベルだったと思います。
板とブーツを悩んでまして気になってるのが
ブーツ：アトミック HAWK 90
板：サロモンX-MAX SX+Lithium10 これか
サロモンX-MAX XR+Lithium10 これ
もっとレベル落とした方が良いとか他モデルお勧めあれば教えてください >>376
そういうデモ系板の廉価版を買うぐらいなら、
フリースキー系の板を買うほうが幸せになれる気がする
デモ板って存在価値があるのはトップモデルかせいぜいセカンドモデルまでで、
それ以下のはレンタル屋用という気がする センター80〜90ぐらいのツインチップだと新雪や非圧雪も多少は滑れる
１本で何でもこなすならその方がいいんじゃね？ サロモンで言うとQUEST（Qシリーズ）って奴ですか？ >>376
また、おっさんか。今度は正体書いてきたな。あんた、どんだけアイテムもってるんだよ。
出戻りって、スキー、ガンガンやってるんだろw X-Driveより、AtomicのVantageシリーズの方が良さそう 初マイ板にオカザワのUnity u-ss/3 145cm注文しました
店の人に「短いからやめときな」って何度も言われたんだけど
そんなにやめた方がいいレベルなんですか？
身長173cmの体重57kg、スピードよりコントロール重視です さすがに短すぎる
その体型なら短めでも160cmじゃないかな 今シーズンで99.130.140.150.160とレンタルして
140だと踏ん張りがたらず疲れぎみ、
150はバランスが悪かったのかリフトで収まりが悪く
160だとターンの際に板の先端同士がカチッとあたり
何度か血の気が引く思いをしたので
自分的には140-150の間があってるのかなぁと
メーカー・材質までは指定してないので
たまたまの可能性はあります
160は2回滑ってレンタル屋に戻ってチェンジお願いしちゃったんですよね,,,,
試乗会でも行くべきだったかな 試乗会行くレベルじゃないし
通販やってるSHOPのサイトみても、身長マイナス10〜15
板買う前にスクール入るべきだったな
返品できるならしたほうがいい 99cmのスキーボードで滑ってる人も居るんだから145もありじゃね？
ちょっと長めのミッドスキーってことで
長い板じゃちょっと引く急斜面など滑れる場所の範囲も広がるし、必ずしも悪いこっちゃない
長くないとダメって人たちは固定観念に縛られてるか少々禁欲的すぎる
短いスキーはとにかく楽なので遊び道具として楽しめば良い セオリー通りの長い板を自由自在に操れず何時までも初心者のまま停滞するよりは
短い板でさっさと上手くなってから長板にチャレンジする方が早いという話も まあ楽しく年に数回滑るだけならなんでもおｋ
ただ飽きるのも早い >>392
そのさっさと上達する期間をレンタル板で済ますのがセオリーでしょ
>>391
ツインチップなら短くてもそれなりに楽しみ方はあるけど、>>383のはないと思うよ >>394
>ツインチップなら短くてもそれなりに楽しみ方はあるけど
同意。ツインチップやファットなら短いのにも十分意味がある
けどデモ系の短いのは利点が少ない この、初心者がとりあえずのデフォで楽しみ方の幅の狭いデモ板買っちゃう文化って、良くないよなぁ スキーブーツをネット通販で買うのは無謀ですか？
熱でフィッティングさせるのが流行りのようですが自宅では不可能？ >>397
ブーツを通販で購入するのは無謀です
子供用とかで、2色販売されていてフィッティングを確認の上で、
店舗にある色と別の色が欲しい等の理由であれば良いですが・・
通販の方が安くても、後々のあたりが出てシェルだし等の可能性も
あるので実店舗で購入されたほうが良いですよ
サーモフィットを自宅でする事は不可能ではありませんが、
一度検索して下さい、やられてる方はいます
なぜ初級者なのにDIYでやろうとするの？
DIYが趣味なら止めないけど、滑るのを楽しむが目的でしょ
スキーなんて簡単に上手くならないから
道具ぐちゃくちゃやってるより、滑りに行った方がいいよ ブーツのフレックスについて質問
今はサロモンの80のを履いているのですが、もう少しフレックス高いのに
買い換えると練習の効果が高まったりとかしますか？
今のは足にあわなくて、当たって痛い所があるので買い替え検討中です >>391,392
ショートスキー、ミッドスキーから入るのも手だけど
それから初める人は殆んど居ないんじゃない、以前より見かけないし
パラレル出来るぐらいになった中級者が乗ると新たな発見があって面白いけどね
ピステがきれいに入った状態のゲレンデならいいけど、荒れくると辛いだけだから
それで普通のスキーに行かずに止めちゃうんじゃない
最初の3日ぐらい乗るなら良いかもしれんが、わざわざ買う程の物では無いと思う えっガチの初級なんだけど、短い方が扱いやすいんでないの？物理的に >>401
短すぎると前後のバランスがシビアになる >>396
そうだな
センター80台のツインチップがデフォになる方がスキー愛好者の裾野は広がると思う 短すぎると前後バランス取るのが難しくなるの
だから身長マイナス10〜15って言われてる
カービングになる前の板は身長プラス15〜20って言われてた >>402
後傾癖を治すには前後バランスのシビアなショートが有効な場合もある
後傾の抜けない嫁に75cmの板を嫌がるのを無理矢理履かせたら一気に改善した経験あり
同じく嫁はコルチナの稗田山2（平均斜度36°/最大斜度42°）を普通の長さの板じゃ全く無理だが
130cmの板ならヒーコラ言いながらもなんとかコケずに降りれる
要は何を取って何を捨てるかだよ 前後のバランスがシビアになる？とどうなるの？曲がりやすいし止まりやすいんじゃないの？？ 身長185cm体重95kgのスキー2回目のおっさんはどんな板を買えば上達が早いでしょうか？
ミッドスキーで練習した方が良いとか柔らかい初心者用の板を買った方が板の反発の使い方が身に付いて良いとかの意見が色々あって決めきれません >>405
>>400
>>406
短いスキー=軽自動車
普通のスキー=普通車
>>407
やせろ >>406
後傾になると直ちにコケる
だが後傾でなければ特に弊害は無い
但し安定マージンを取るため必要以上の前傾姿勢になりやすい ああなるほど、後ろに体重かけるとコケるかそうか。のけ反る人はダメってことね
そんで、そこさえクリアすれば取り回しのきく板になると…なるほどありがとー >>407
短め柔らかめがいいって知ってんじゃん
それで良いよ
その身長体重なら170前後でいいと思うけど
あと、見た目が気に入るかどうかが一番重要 ただ短いとちゃんと荷重しなくても板廻せちゃうから
変な癖付くかもね >>397
店舗で買うのは高いけど、熱成型にはその差額以上の価値がある
最悪もう一足買い直す覚悟がある場合のみ、好きにしろ
>>399
体重と現在のレベルを書いてもらわないと答えようがないが、
なんちゃってパラレル程度までならフレックス上げても変わらんと思う（悪くなる場合もある）
中級コースもバンバン滑れて直滑降も怖くないぜ！って人なら変わると思う
>>406
短い板は簡単に言うと、曲がりやすい・止まりやすい・滑りにくい
止まれない曲がれないレベルの人はそれで良いけど、
それが出来るようになった後は、前後の動きも使いにくくて滑りにくい板になるよ
>>407
まずブーツだけ買って、板は当面レンタルが良いと思う >>414
いや短いのは曲がりやすいだけで止まりやすくはないでしょ
初心者にとって短い板がフレンドリーなのは、ターンで谷回りからフォールラインを向く
板が加速して最も怖い瞬間を瞬時にやり過ごして山回りに持ち込みやすいからだよ
山回りに持ち込んでしまえば長い方がエッジが効いて良く止まるのは初心者でも同じ >>413
おそらくスクールがショート推奨しないのは
それが理由なのかもね ターンで最も大事な谷回り局面でのコントロールを覚えづらいからね ＞ショート
けど長いの履いてたからって何時までたってもそこを越えられん人もいるからなぁ
満足に扱えない道具で修行や苦行の期間を延々と過ごすのが是か、
それとも今この瞬間自由に振り回せる道具でとりあえず色んな所を滑ってスキーを楽しむか
価値観の問題かもね あと短いのはとおぜん直進安定性が低いから外乱拾ってキョロキョロ動いて脚が疲れる
長いの乗れる人からすれば脚力を無駄に消耗する板ってことになる 短い板だと後傾癖がつくよ。後傾でチョッカリ、暴走したら板振ってザザっと減速、その繰り返しな。 短い板で谷回りの無いワイパー滑りが体にしみこんだらもうオシマイ。 >>421
んー、感覚的にスケートに近いスキボの方が蹴り出し加速谷回りをマスターしやすいって話もあるんだけどね
まあその人の適正によるとしか言えない https://www.youtube.com/watch?v=DUlYznYkEyw
外人さんの動画だけど身長よりだいぶ短い板に乗っている
後傾で制御できないってことがなければ身長-10〜-20くらいの板でも
OKなんじゃないかな >>424
外人がコブ滑ってるの初めて見た！！
あれ日本固有の文化じゃなかったんだな >>415
>>419の方法を使えば止まりやすいよ
谷回りを素早く済ませたいなら、ラディウスが小さい上にトーションも弱くてズレやすい、
最近の初心者板を普通に買って使えば良いと思うけど
>>424
身長-10〜-20くらいならありだと思うけど、身長-28cmはなしだと思う 身長173cmで体重が82kgなんですが、156cmの板は短すぎますかね？ >>427
いかに回しやすい現代の板でも、長さから来るモーメントの大きさまでは決して消せない
たぶん140センチあたりに体感が大きく変わる境目がある
それ以下だとスキーボード的、それ以上だとスキー的な
130と150の違いは、150と170や110と130の違いより遥かに大きい、みたいな
まあ実際に色々試した人間だけが判る話 >>429
違うからこそ変な癖が付きやすく、素人にはお薦め出来ないって話でしょ
>>428
これから金を出して買うんなら短すぎ
既に手元にあるんなら、使えないことはない 斜面を降りれれば満足って人は短め
ゆくゆくはカービングターン習得って人は165買っとけば後悔少ない >>429
長板からほぼスキボに転向したけど確かに130までは足と一体化してる感があって長板とはいえ別物だわ
まースキボはお手軽だし扱いルーズでも何とかなるからレジャーで遊ぶ程度ならってところかな >>432
そそ、レジャーなんだからまずは楽しく快適に滑れることだって大事なのよ
長いの買えと言ってる人らって、ママチャリで十分な人に向かって
何やかんや理屈付けてロードレーサーの形したの買えと言ってるようにも見える 自分は初級でもレジャー派
これからうまくなりたい初級者もいるから、そこは分別しないとね なんだ、レジャーなら向上心ないんだよな
だったら、レンタルでいいし
金余ってるならデザインが気に入ったので良い
長さも関係なし、短い方が取り扱いが楽でいい
向上心があって、マテリアル買おうと質問してると思ってたわ レジャーだと向上心が皆無って判断はどうかと思うけどな
楽しく滑りたいって人でも大なり小なり上手くなりたいとは思っているんじゃないのかな 誰だって上手くなりたいとは思ってるだろ
でもわざわざ努力なり勉強なりの苦労はしたくないってのがレジャー ないから作ってみた
OGASAKA UNITY SS2, SS3
VOLKL PLATINUM SRC, TRS (型落ちがあればFRD)
VOLKL RTMシリーズ
ATOMIC REDSTER XT, FX
ROSSIGNOL DEMO GAMMA
K2 CHARGER (2016以前のモデルは中上級者向け)
K2 KONICシリーズ
HART Circuit MT 7
ELAN FLIGHT POWER SHIFT
新雪も少し楽しみたいなら、
RTM,KONICの太めやELAN FLIGHT,
K2 PINNACLE88,NORDICA NRGY80か85,石井MOCU2
こういうの作ると荒れやすいんだよな そうそう、向上心はない
適度にうまくはなりたい
別にレースとかエクストリームとか目指してる訳じゃないけど、上級者コースは滑れるようになりたい
年１回程度で、３回もやれば中級者コースはいけるけど…
スポーツではなく、あくまでレジャー >>433
スーパーの惣菜やファミレスで十分って人見たら
ええ……ってならない？
もう少しお金か手間かけて良いもの食べるよう薦めたくならない？ 具体的にどのモデルがががとかいった話より、道具選びの考え方みたいなここ一連の議論の方が初心者には有益かもな >>441
上級コースをただ降りるだけじゃなく
楽しく降りれるようにしようと
する気があるか?ないか?だね >>433
短いの買えって言う人は、安物電化製品をさも高級品かのように煽って買わせるジャパネットたかたに見えるわ
ソッコーで買い替えすんのが前提じゃん
っていうか、何やかんや理屈付けてショートスキー買えと言ってるようにしか見えないんだが
逆に聞くけど何故ショートスキーじゃなきゃそんなに嫌なの？ ママチャリが必要な人に三輪車薦めてるようなもんだと思うんだが >>445
短い板の利点を述べる人は全員、メリットとデメリットの両方を呈示した上で
「何を取って何を捨てるか」「価値観の問題」などと言ってるわけだが
君は日本語が不自由なのか？
あと短い板は三輪車だとか言ってる人らは皆、この動画のライダーより上手いのかね？
https://www.youtube.com/watch?v=UbD2ageqRXg
寝言はチラ裏で 長板信仰って、スキーを取っ付きの悪い・上達に時間のかかるものにして何か権威を保ちたい人たちの陰謀でしょ
みんながショートスキーから入ってボーゲンすっ飛ばしていきなりパラレルで滑り出したら
ヨチヨチボーゲン指導で食ってるイントラは失業しちゃうからね 板が短かかろうがボーゲンは大事
そこすっ飛ばすと上達しないよ >>449
この滑りなら長い板のほうが楽だろ。
浮力： 長板＞短い板
速度： 長板＞短い板
安定性： 長板＞短い板
ジャンプ：長板＞短い板 >>449
なに、三輪車や一輪車でのトリックやパフォーマンスの動画を貼って張り合えばいいの？
ママチャリを必要とする人にカッコイイBMX薦めてるって言えば怒らなかった？
「価値観の問題」と言うわりには、普通の長さの板を薦める人に対して攻撃的だよね
ひょっとして自覚ないのかな
>>454
動画見てないけど、初級者アイテム相談室の範囲を超えた動画を見せられても困るよね
レースの動画を見せて「ショートスキーでこれより速く滑れるの？」って聞くようなもんなのに ファンスキー→原付バイク
ミッドスキー→軽自動車
FATスキー→ランクル
レース板→スポーツカー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
