【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
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【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ >>321-322
ありがとうございます。
こちらで回答見る前にお店に行ってしまいました…。
んで、4FRNTの旧モデルアリサに決めかけたんですが
店員さんにフルロッカーは難しいと聞き、悩んだ挙句、dynastarのcham(センター97)に…。
でも購入後にネットで調べたらchamはエキスパート向けになっており…
自分は初級〜中級レベルなので乗りこなせるか不安になっています (´；д；｀) >>323
あらぁ、アリサ乗りやすいのに。
男性ながら、164cm（だったかな?）に乗ってみたことあるけど、クルクル回るし柔らかいし、いい板なのに...。
アリサってフルロッカーだっけ？
4frntお得意のリバースキャンバーとかなのかな？
やっぱもう、ビンディング付けちゃった？
まだなら交換も可能だろうけど、穴あけちゃったら無理だろうなぁ。 >>322
そりゃ真面目になんのか？w
ウェアでいうとウエスト絞ったいかにもレディースですってなファッション的セグメントわけみたいなもんだろ >>825
骨盤の形状とかの関係だと思うけど、男性と女性とでは荷重するポイントが違うらしく、
レディースの板はメンズの板と比べて、同じ長さでもコアセンターを5cmぐらい後ろに下げてるらしい
単なる色違いや柔らかくしただけの板じゃないんだってさ、あそこのレディース板は 板を買った時に店で解放値セットしてもらったのですが、こけるたびに板が外れます。
か 途中投稿失礼
328です
解放値1くらい上げても大丈夫でしょうか？ >>326
ホントかそれw
どっちでも大差ないくらいの話じゃないの？
何にしろ人間の身体なんて用具に合わせて滑っちまうんだし
まあ重量物のケツの占める割合がが女の方が大きいってのはあるだろうからその辺から持ってきた理屈かね >>329
因みに体重どのくらいでいま数値いくつなのよ 体重を申告する時に見栄はる人が必ずいるってばぁちゃんが言ってた 転けて解放するなら良いじゃん、滑走中に解放するならアウト
体重だけでは判らんわ
身長・体重・ブーツのソール長(mm)・スキーレベル・年齢 が必要
換算表あるから、書けば見てあげるけど（換算表はネット上で探せるけどね）
さわる時は、自己責任でな
ポジドライバー必要（だいたいの物は、マイナスドライバーで代用できるけど）
講習受講完了者がしてるはずばし、間違える様なもんでないから、偽りの申告した？
でも、こないだ某店でおかしな所をむりくりバラしてな、バイトかな？ 転けるたびに外れてくれるんなら適切だろ
数値上げるのは滑る時に外れてしまうとか
トリックしようとして外れてしまう場合 >>335
偽りの申告はしてないです。
パラレル大回りが出来るくらいですが、どのレベルか分からなかったので、中級にしておきました。 >>326 >>330
昔、サロモンだったかでレディスモデルは
ビンディングのヒールを5mmほど高くしてるってのがあったような
女性は後傾になりやすいので補正するという理屈だったと思う >>324
もう穴開いちゃいました…。
私が迷ったアリサは2013-2014くらいのふるーいモデルで
このときはフルロッカーみたいです。最近のはリバースキャンバーのようですね。
ちなみにコレです
http://file.snownagano.blog.shinobi.jp/4692db06.jpeg
もう買ってしまったのに、板のネットサーフィンがやめられませんw >>324
たびたびすみません。
2013-2014モデル、リバースキャンバーでした。
340でよくわからず変なこと書いてすみません… スキーの時は、財布、デジカメ、予備のコンタクト等の荷物を入れるのは、どんなリュックがいいですか？ >>341
リバースキャンバーはフルロッカーの一種って言うか、4frntなりのフルロッカーの答え（呼び方?）だから、どっちも間違いじゃないよ。
フルロッカーなんだけど、踏んでたわませて行くと、そのリバースキャンバーとサイドカーブが一致して（4frntはリフレクテックとか呼んでたはず）気持ち良くカービングも決まる！みたいな構造のことだね。
まぁ、理屈なんてどうでもよくて、パウダーでは4frntの乗り味は楽しいよ。
興味があれば↓
http://blackdiamond.co.jp/sblog/item_915.html
ブラックダイヤモンドって言う4frntとかOrageの輸入元がやってる直営店（山ウェアとかのブラックダイヤモンドとは別物）のブログみたいだから、さすがに詳しいよ。
たぶん買った板とは全く乗り味が違うから（ごめんね、Dynasterの板は乗ったことないから正直わかんない）、どうしても気になるなら買っちゃえば？w
悪魔のささやきで申し訳ないけど、ヤフオクで売っちゃうとか、その店員に相談して、「アリサ買うから、いくらか払って返品的なことできますか？」みたいな交渉をしてみるとかね。
店がビン付きの特価で売る分ぐらいの損失分をかぶれば、アリサとビンディング買ってくれるなら、交渉に応じなくもないんじゃない？
ま、検討を祈るw ↑健闘だね。
頭悪い子みたいになっちゃった(^ ^ ; 中古で板買ったけど靴がはいりますん
ビンディングを付け直すとおいくらまんえんかかりますか >>343
アリサ置いてたとこと、買った店が違うんですよー。
なんで、返品は諦めます。。まずは買ったやつ乗ってみて
やっぱりアリサが気になったら、2枚目購入しますw
いろいろありがとうございました！ >>342
なるべく小さくてリフトから降りる時に引っかからないやつ
厚みがあるとリフトに乗った時に尻がずり落ちそうになるし、たまーに落ちる奴もおる >>342
それぐらいの荷物は全部ウェアのポケットに入れてる
あとタオルのハンカチも
どうしても何か背負いたいなら、防水のウェストポーチ斜め掛けかなぁ
>>345
5000円〜10000円ぐらい出せばやってもらえるはず 調整式ビンディング型の板のみを買ってしまいました。合うビンディングは市販されてないそうです。飾っておくしか道はないですか？ もともとビンディング付きの板ってこと？
それだったら、合うビンディングが市販されてないってことはないと思うんだけど
板の名前とか分かるかな？ レンタルみたいな可動するビンディング(のレールが出荷時に装着されてるモデル)です。
正規の店舗では専用のビンディングをセット売りします(が、2011年モデルのビン無しをオークションで買い返品ができませんでした。)
k2のvelocity(amp)です。MARKERのM3 11が専用ビンです。 >>352
本来レールがあって、台車？みたいな部分があって、その上にビンディングってこと？
それとも台車と一体型のビンディングなのかな
市販されてないと言われたなら、補修部品扱いになるんだろうから、
K2ジャパンに「ビンディング壊れたので交換したいんですけど」って問い合わせてみるのが一番確実
もしくは量販店に持って行って「ビンディング紛失しちゃったんです」って言ってみるとか ＞それとも台車と一体型のビンディングなのかな
こちらに当てはまりそうです。マーカーのスクワイヤーのうち上部の部品だけ無い状態です。
保証書も付いてますが正規店で購入のみ適用のようで。
同じようにビン無しを買っているユーザーがいるのですが、諦めるケースがオークション界隈には少なくないという事？ですかね。 >>352
K2のビンディングは専用だから、販売店でビンディングだけ取り寄せ可能か聞いて
だめなら、諦めてオクへ出せ
先日、アルペンで、その頃の青黒のベロシティが例年のごとく4万未満で売ってた、
アルペンは他店在庫の確認・取り寄せ可能だから、その方が早い
プレート外して、直づけビンディングを付ける方法も可能ではあるが、
取付け穴の干渉で不可の場合も多い
バラバラの出品は、バッタ屋の出品だと思うけど、手を出さないのが賢明
今回は授業料と思って、安値で捌いた方が精神衛生的に良いだろうな >>356
＞K2のビンディングは専用だから、販売店でビンディングだけ取り寄せ可能か聞いて
↑以前利用した神田の店舗に断られました。
＞アルペンは他店在庫の確認・取り寄せ可能だから、その方が早い
↑アルペンは可能性ありそうですかね？
＞プレート外して、直づけビンディングを付ける方法も可能ではあるが、
取付け穴の干渉で不可の場合も多い
↑上記の同店は改造扱いのため不可でした。 >>357
アルペンの件は
旧モデルの青黒ベロシティの在庫があれば4万未満だから、それを買って
今手元にある板のみのベロシティは処分しな
って案ね、授業料払うしかないよ
販売店に在庫あってもセット品で流通してるものだから、ビンディングだけは売らない
K2ジャパンが在庫もってれば、購入可能だろうけど >>360
よく分かりました。
取付けは素人には難しいですかね？ >>361
難しいですか？と質問するくらいなら、止めておけ
資格制度もあるからな
よほどのマニアじゃなきゃ自分でやらん
ま〜、例えるとタイヤ交換みたいなもん
道具と学習と経験があれば、出来るけどね
（この場合のタイヤ交換は、タイヤとホールのはめ替えね、
車体に付いている夏タイヤと冬タイヤの交換ではない） >>362
可動式タイプなのでドライバーだけで付くのかと思ってました。ドリルでの穴あけ作業は大変ですね。 >>364
あっ、可動式タイプの取付けか
夏タイヤと冬タイヤの交換みたいなもん
解放値の設定方法と前圧調整が解ってれば
やってやれん事はないけど、自己責任で
K2は、トゥピース側がネジ止めだから、ポジドライバー必須 なるべくニューモデルで、初級者・中級者用のフルキャンバー板って売っているでしょうか？ ネタじゃないよ。ロッカーのほうが操作が楽と聞いてロッカーを買ったけど合わなかった。 買った板の名前は？
合わなかったって言うけど、何が合わなかった？
それ次第では、薦めようと思った板が結局合わない恐れもある 鼻毛さんが必死に考えています
しばらくお持ち下さい ロッカーでボーゲンしようとすると先端が浮くからブレーキがかからず暴走 20年以上ブランクがある出戻りしようかなと考えてるおっさんですが、
昔は中級者かどうか微妙なレベルだったと思います。
コースは何処でも行くが上級のコブコブは最初は小回りパラレルだけど徐々におかしくなってきて、
ボーゲンや斜滑降で降りる。
当時の板はアトミックARCで中級レベルだったと思います。
板とブーツを悩んでまして気になってるのが
ブーツ：アトミック HAWK 90
板：サロモンX-MAX SX+Lithium10 これか
サロモンX-MAX XR+Lithium10 これ
もっとレベル落とした方が良いとか他モデルお勧めあれば教えてください >>376
そういうデモ系板の廉価版を買うぐらいなら、
フリースキー系の板を買うほうが幸せになれる気がする
デモ板って存在価値があるのはトップモデルかせいぜいセカンドモデルまでで、
それ以下のはレンタル屋用という気がする センター80〜90ぐらいのツインチップだと新雪や非圧雪も多少は滑れる
１本で何でもこなすならその方がいいんじゃね？ サロモンで言うとQUEST（Qシリーズ）って奴ですか？ >>376
また、おっさんか。今度は正体書いてきたな。あんた、どんだけアイテムもってるんだよ。
出戻りって、スキー、ガンガンやってるんだろw X-Driveより、AtomicのVantageシリーズの方が良さそう 初マイ板にオカザワのUnity u-ss/3 145cm注文しました
店の人に「短いからやめときな」って何度も言われたんだけど
そんなにやめた方がいいレベルなんですか？
身長173cmの体重57kg、スピードよりコントロール重視です さすがに短すぎる
その体型なら短めでも160cmじゃないかな 今シーズンで99.130.140.150.160とレンタルして
140だと踏ん張りがたらず疲れぎみ、
150はバランスが悪かったのかリフトで収まりが悪く
160だとターンの際に板の先端同士がカチッとあたり
何度か血の気が引く思いをしたので
自分的には140-150の間があってるのかなぁと
メーカー・材質までは指定してないので
たまたまの可能性はあります
160は2回滑ってレンタル屋に戻ってチェンジお願いしちゃったんですよね,,,,
試乗会でも行くべきだったかな 試乗会行くレベルじゃないし
通販やってるSHOPのサイトみても、身長マイナス10〜15
板買う前にスクール入るべきだったな
返品できるならしたほうがいい 99cmのスキーボードで滑ってる人も居るんだから145もありじゃね？
ちょっと長めのミッドスキーってことで
長い板じゃちょっと引く急斜面など滑れる場所の範囲も広がるし、必ずしも悪いこっちゃない
長くないとダメって人たちは固定観念に縛られてるか少々禁欲的すぎる
短いスキーはとにかく楽なので遊び道具として楽しめば良い セオリー通りの長い板を自由自在に操れず何時までも初心者のまま停滞するよりは
短い板でさっさと上手くなってから長板にチャレンジする方が早いという話も まあ楽しく年に数回滑るだけならなんでもおｋ
ただ飽きるのも早い >>392
そのさっさと上達する期間をレンタル板で済ますのがセオリーでしょ
>>391
ツインチップなら短くてもそれなりに楽しみ方はあるけど、>>383のはないと思うよ >>394
>ツインチップなら短くてもそれなりに楽しみ方はあるけど
同意。ツインチップやファットなら短いのにも十分意味がある
けどデモ系の短いのは利点が少ない この、初心者がとりあえずのデフォで楽しみ方の幅の狭いデモ板買っちゃう文化って、良くないよなぁ スキーブーツをネット通販で買うのは無謀ですか？
熱でフィッティングさせるのが流行りのようですが自宅では不可能？ >>397
ブーツを通販で購入するのは無謀です
子供用とかで、2色販売されていてフィッティングを確認の上で、
店舗にある色と別の色が欲しい等の理由であれば良いですが・・
通販の方が安くても、後々のあたりが出てシェルだし等の可能性も
あるので実店舗で購入されたほうが良いですよ
サーモフィットを自宅でする事は不可能ではありませんが、
一度検索して下さい、やられてる方はいます
なぜ初級者なのにDIYでやろうとするの？
DIYが趣味なら止めないけど、滑るのを楽しむが目的でしょ
スキーなんて簡単に上手くならないから
道具ぐちゃくちゃやってるより、滑りに行った方がいいよ ブーツのフレックスについて質問
今はサロモンの80のを履いているのですが、もう少しフレックス高いのに
買い換えると練習の効果が高まったりとかしますか？
今のは足にあわなくて、当たって痛い所があるので買い替え検討中です >>391,392
ショートスキー、ミッドスキーから入るのも手だけど
それから初める人は殆んど居ないんじゃない、以前より見かけないし
パラレル出来るぐらいになった中級者が乗ると新たな発見があって面白いけどね
ピステがきれいに入った状態のゲレンデならいいけど、荒れくると辛いだけだから
それで普通のスキーに行かずに止めちゃうんじゃない
最初の3日ぐらい乗るなら良いかもしれんが、わざわざ買う程の物では無いと思う えっガチの初級なんだけど、短い方が扱いやすいんでないの？物理的に >>401
短すぎると前後のバランスがシビアになる >>396
そうだな
センター80台のツインチップがデフォになる方がスキー愛好者の裾野は広がると思う 短すぎると前後バランス取るのが難しくなるの
だから身長マイナス10〜15って言われてる
カービングになる前の板は身長プラス15〜20って言われてた >>402
後傾癖を治すには前後バランスのシビアなショートが有効な場合もある
後傾の抜けない嫁に75cmの板を嫌がるのを無理矢理履かせたら一気に改善した経験あり
同じく嫁はコルチナの稗田山2（平均斜度36°/最大斜度42°）を普通の長さの板じゃ全く無理だが
130cmの板ならヒーコラ言いながらもなんとかコケずに降りれる
要は何を取って何を捨てるかだよ 前後のバランスがシビアになる？とどうなるの？曲がりやすいし止まりやすいんじゃないの？？ 身長185cm体重95kgのスキー2回目のおっさんはどんな板を買えば上達が早いでしょうか？
ミッドスキーで練習した方が良いとか柔らかい初心者用の板を買った方が板の反発の使い方が身に付いて良いとかの意見が色々あって決めきれません >>405
>>400
>>406
短いスキー=軽自動車
普通のスキー=普通車
>>407
やせろ >>406
後傾になると直ちにコケる
だが後傾でなければ特に弊害は無い
但し安定マージンを取るため必要以上の前傾姿勢になりやすい ああなるほど、後ろに体重かけるとコケるかそうか。のけ反る人はダメってことね
そんで、そこさえクリアすれば取り回しのきく板になると…なるほどありがとー >>407
短め柔らかめがいいって知ってんじゃん
それで良いよ
その身長体重なら170前後でいいと思うけど
あと、見た目が気に入るかどうかが一番重要 ただ短いとちゃんと荷重しなくても板廻せちゃうから
変な癖付くかもね >>397
店舗で買うのは高いけど、熱成型にはその差額以上の価値がある
最悪もう一足買い直す覚悟がある場合のみ、好きにしろ
>>399
体重と現在のレベルを書いてもらわないと答えようがないが、
なんちゃってパラレル程度までならフレックス上げても変わらんと思う（悪くなる場合もある）
中級コースもバンバン滑れて直滑降も怖くないぜ！って人なら変わると思う
>>406
短い板は簡単に言うと、曲がりやすい・止まりやすい・滑りにくい
止まれない曲がれないレベルの人はそれで良いけど、
それが出来るようになった後は、前後の動きも使いにくくて滑りにくい板になるよ
>>407
まずブーツだけ買って、板は当面レンタルが良いと思う >>414
いや短いのは曲がりやすいだけで止まりやすくはないでしょ
初心者にとって短い板がフレンドリーなのは、ターンで谷回りからフォールラインを向く
板が加速して最も怖い瞬間を瞬時にやり過ごして山回りに持ち込みやすいからだよ
山回りに持ち込んでしまえば長い方がエッジが効いて良く止まるのは初心者でも同じ >>413
おそらくスクールがショート推奨しないのは
それが理由なのかもね ターンで最も大事な谷回り局面でのコントロールを覚えづらいからね ＞ショート
けど長いの履いてたからって何時までたってもそこを越えられん人もいるからなぁ
満足に扱えない道具で修行や苦行の期間を延々と過ごすのが是か、
それとも今この瞬間自由に振り回せる道具でとりあえず色んな所を滑ってスキーを楽しむか
価値観の問題かもね あと短いのはとおぜん直進安定性が低いから外乱拾ってキョロキョロ動いて脚が疲れる
長いの乗れる人からすれば脚力を無駄に消耗する板ってことになる 短い板だと後傾癖がつくよ。後傾でチョッカリ、暴走したら板振ってザザっと減速、その繰り返しな。 短い板で谷回りの無いワイパー滑りが体にしみこんだらもうオシマイ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
