【スキー】初級者アイテム相談室４【板靴何でも】 [無断転載禁止]©2ch.net
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初めてスキーを始める人がいます。
どんなアイテムを揃えて良いのかも分からない。
スキーの用語も分からない（キャンバー、ラスト等さまざま）
やさしい、ベテラン達が丁寧に教えてくれるはずです。
上達目指して頑張りましょう！
前スレ
【スキー】初級者アイテム相談室３【板靴何でも】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1433366784/
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【ｽｷｰ】初心・初級者 滑り方相談室7【目指せﾊﾟﾗﾚﾙ】
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/ski/1461319930/ 成長期に親が買ってくれた少しの長めの板
高校生になったら身長伸びなくなって、今使ってる板が少し長い。足をはめると足が重く感じる
長い方が接地面が大きくなってスピードコントロールがしやすい反面、小回りききずらい >>149
それならたぶん４．５で問題ないよ
外れにくい方が問題だしね >>152
筋トレすると良いぞ
>>149
まあ4.5か5だろうけど、ひとまず4.5に統一しとけば間違いないかな ブーツ買ったら板買うお金が無くなってしまいました
靴だけ持って板だけレンタルというのはできるものなんでしょうか
できたとしてはめる金具にちゃんと合ってくれるんでしょうか
買った靴がすごい気に入ったので使えないと悲しいです… >>155
大抵大丈夫
hpでレンタル料金調べてみ？ >>155
出来るよん。エキスパートレンタルある場所なんかだと自前のブーツだけ履いて色々試してる人もいるし
板だけ自前の場合よりブーツだけ自前の方が良いから >>151
それ開放値じゃなくて前圧調整確かめた方が良いんでないか？ どっかに書いてあったけど、ビンディングの装着のライセンスってあるようですね。
新板を買うつもりですが、今はスス販売の繁忙期で、ビンの取り付け、プレチューン、
ワックスなどを、高校生のアルバイトなどにやられたら、嫌だなあ。 >>159
やらせるような安いだけのカスショップで買うなよ
まぁビンディング取付なんてガイドゲージあてて穴あけるだけの馬鹿でも出来る作業ではあるが 私は、ブーツのソール長306mm、ウェアを着た体重が約70kgのデブで、
ビンの開放値、5.5になりました。店員さんは、いろいろなﾌｧｸﾀｰの中で、
体重を重視とのこと。まあ、納得です。 >>162
だよね
なんせビィンディングが壊れたら高いからのー すきーは20年近くやってるんだけどロッカーとかキャンバーの意味がわからないおっさんにアドバイスくれ マジレスすると、
エキスパートレンタルやってるスキー場に行って、
「ロッカースキー貸して下さい」って言え マジレスすると、
その後、エキスパートレンタルやってるスキー場に行って、
「キャンバースキー貸して下さい」って言え マジレスすると、
エキスパートレンタルやってるスキー場に行って、
「トップとテールがロッカーのフォルクルSWを貸して下さい」って言え マジレスすると、
高級ソープで手コキで終わるようなもんだ ロッカー…スノーボードの形状が船底のように反り上がった形状している
・板の回転性がよい
・ボードを簡単にずらせる
・少ない力でターン可能
・逆エッジの心配もほとんどない
・簡単にずれるということは逆に言えばエッジが抜けやすく、雪面の荒れたコースだとボードが弾かれて危険
キャンバー…板と雪面の間に遊び(空間)がある。
・ターン時にはボードのしなりを利用して、エッジに力強く乗ったカービングターンできる
・ボードをしならせて、その反動で飛ぶオーリーがやりやすい
・しなりを利用した各種技を極めるのに最適 >>169
初級者なんで良く分からんが、スノーボードのことを説明しているのかな？
ここは、【スキー】のスレだけど。 書き方からして>>169はたぶんボードのことを答えちゃったんだと思うけど、ロッカーって意味ではスキーと一緒じゃん。
逆エッジのとこが当てはまらないぐらいで、基本的な傾向は一緒。
そもそもロッカーをひとくくりにすることが間違いで、だからみんながマジレスしてるんだと思うよ。 僕も初級者なんですけど、ロッカーの板でカービングターンとか出来るんですか？
キャンバーの板とロッカーの板って、構造？が違っていて、滑走法も違うのかわからない。 よくわからんけどカービングって板がまっすぐかサイドがカーブしてるかの問題であって反ってるか平らかは関係ないっていうか
キャンバーは踏むことで板がまっすぐ雪面と接するようになるアレで、ロッカーは踏んだら逆に反って真ん中だけ雪に接してトップとテールは浮くから接してる面積が少ないことでまわりやすくなるっていうことで
ロッカーはまわる方にはいいけどまっすぐのときの安定感がないよねみたいな感じじゃないの carving turnってのは彫刻の様に彫る(carve)って意味。曲線のcurveじゃない。
キャンバーでもロッカーでも昔のまっすぐな板でも、トップとテールのエッジが同じ所を雪面を彫る様に滑ればカービングターン。
カービングスキーならトップとテールが幅広くカービングターンで滑りやすい板って事。
まっすぐな板だとカービングはかなり難しい。両足カービングは一般レベルじゃ無理。
ロッカーでもトップとテールが幅広ならカービングスキーだしカービングターンは問題なく出来る。
ロッカーはトップとテールが上がってるのでターン初期に引っかかりが少なく回しやすい。
その代わりまっすぐ滑る時は接雪面が少ないので安定感が弱くなる。
個人的に感じるのは、深雪でトップを持ち上げて浮力を得る操作が減るのが楽かな。 >>173
すごくざっくり言っちゃうと、ロッカーってのは雪面から離れる方向に反り上がってる部分とか形状のことを指す。
前の20%ぐらいだけロッカー（反り上がってる）とか、前後15%がロッカーとか、フルロッカーでキャンバーそのものがないものまである。
だから、ロッカーって言葉だけじゃその板の性格を把握するのに不十分。
で、フルロッカーでもカーヴィング（曲がる=curveじゃなくて、掘る=carveね。念の為）ターンは可能。
エッジをズラさないように噛ませて滑るターンのことだから、ロッカーかどうかとは関係ない。
まぁ、エッジをズラしやすいかどうかには影響するけどね。 知り合いがロッカー板の出始めに買ったけど
もともと上手ではなかったけど下手糞になってたなあ
後傾でも板が廻っちゃうからちょっと荒れた斜面になるとからっきしだったわ
まあ今はロッカーじゃない板探す方が難しいけどね ロッカーって言っても千差万別だからな。トップのみロッカーのタイプは5～10%くらいだとキャンバーと明確な違い感じないし。まぁ下手なだけかも知れんが >>173
ロッカーの板でもカービングターンは出来る
それぞれに癖があるけど、ロッカースキーもフルキャンバースキーも操作は一緒
ロッカースキーの癖というのは、一口で言うとスキーがキョロキョロしやすいこと
ターン中はフルキャンバーと大差ないけど、それ以外のときに向きが変わりやすい
悪く言えば不安定だし、良く言えば回しやすい
だから各メーカーは、どのぐらい回しやすくてどのぐらい安定した板が良いのか考えながら、
キャンバー部分が何％でロッカー部分が何％みたいに、色んな板を開発してる
好きな板を選べば良いし、迷ったらここやショップで相談すれば良い
あとは、ロッカーが入ってると深雪や春のシャバ雪での滑りやすさも全然違うんだけど、
普通に圧雪上で滑る場合だけを考えれば上記の通り ちなみにスキーはボードと違ってチンポジも大切
きちんと中央に収めないと綺麗なターンが出来ない スキーウェア着てる状態でトイレしずらい
腰パンしてるからチャックが下の方にあるし、いちいち上げるのダルい >>182
高いけど下着はムスコの個室付きMYPACKAGEがお勧め サロモンのX-MAXの下位機種を見て来たが先端がシャベル見たいでびっくりした。 それは関東で言うところの「シャベル」なのか、
それとも関西で言うところの「シャベル」なのか ついにヘルメットを買ってしまった
調整幅の上限まで1cmしか余裕がないんだけど、
それでも被れるぐらいの薄いヘルメットインナーってある？ >>187
俺はモンベルのバラクラバで上半分が薄いメッシュ生地、顔の部分がフリース生地の使ってるが。
上下別でいいなら、上は工事用ヘルメット向けのメッシュ生地のインナーがホムセンで売ってるよ。
その場合下半分の顔の部分はフリース生地のネックウォーマーでいいのでは。 なんか変な流れになってるが、「ロッカー」と銘打ってる板でも、センターにキャンバーが付いてないモデルなんてほとんど無いぞ
ホンモノ（狭義）のロッカー板とは、センターまで船底型に反ってるか完全フラットなものをいう（＝フルロッカー）
ロッカーと銘打ってる板の大半は、トップの反りが比較的早くから立ち上がるアーリーライズの意味でしかない
だから乗り方もいわゆるキャンバー板と特に変わらん 少なくとも初心者が意識するほどの違いはない 基礎小回り用からフリースキー用、バックカントリー用まで板６組持ってるが、
考えてみたら全部ロッカーだわｗ（１組はフルロッカー） >>188
なるほどバラクラバか
あれっていつ使うんだろうと思ってたけど、ヘルメットとは相性良さそう
バラクラバ、もしくはホムセンで探してみるよありがとう キャンバーからロッカーに乗り換えて違和感を覚えるという人は
レベル的には中級アイテムスレでなかろうか 初心者が迷ったらロッカーにしとけ
そもそも初心者救済のテクノロジーだし アドバイスお願いします。
身長150、体重43キロの大人ですが、子供用の130センチのスキーセットでも問題ないでしょうか？
スキー経験はありません(>_<) >>196
ブーツも子供用を使うんなら問題無いよ。
大人用と子供用だと、ビンディング（スキーとブーツをくっつける金具）の規格が違うから
大人用ブーツ＋子供用スキー、または、子供用ブーツ＋大人用スキーって組み合わせは駄目だよ。
※予算に余裕があるんなら、大人規格の物を買ったほうがいいよ。 >>197
りろん派＝142＝ライヒ＝レルヒ＝マイヤーその他名無し多数
もうバレバレですよ
青森の國◯さん、
もういい加減にしたらどう？ >>196
大人用を使うべき
子供用から大人用の板へ切り換えの目安が、体重40kgぐらいと思う
マーカーとチロリアのジュニア用ビンディングは、アダルト・ジュニア両規格のブーツに対応。
他メーカーは、調べてくれ
大人用ブーツは物理的に使用可能だが、ビンディング最大解放値が4.5程度の物では、
体重50kgで使うにはギリギリだからオススメしない
最大解放値が7～7.5の物もカタログ上あるが、ほとんど流通してない
又、子供用板の作りをみると、50kgの女性と仮定しても、耐えられる様には見えないっぞ >>196
継続してスキーをする意志があれば、ブーツだけ自分に合う物を試着して選んで買ってください
板やストックは借りればいいです。ショップで持ち込んだブーツに板の金具を合わせてくれます
継続するかどうかわからなければ何も買わないで全部レンタルすればいいです >>196
すでに子供用の130cmの板があって、それが使えるかどうかという話なら仕方ないが、
たんに短い板を履きたいって話なら、大人用の130cmの板もあるけどね 196です
皆さんアドバイスありがとうございますm(__)m
スキー板は職場の上司から頂いた物です。
ブーツもついてました。サイズもぴったりでした。23.5㎝でブーツは大人用？のブーツです(>_<)
普段はスノーボードをしてるので、初心者コースを楽しめるぐらいまで滑れたらなぁ？と考えてました。
開放値とかあるんですね(･･;)
上司のお子さんと同じ体型だから大丈夫かなぁと思ってました(>_<)
危険なら板を買いたいと思います。 >>202
職場の上司と見ず知らずの訳の解らん奴らのどっちを信用する？
知り合いなら、直ぐ壊れそうな危険な物なんて、譲らないだろ。
もしも買うんならまずはブーツ、板は余程古く無い限り問題無い。 >>203
りろん派＝142＝ライヒ＝レルヒ＝マイヤーその他名無し多数
もうバレバレですよ
青森の國◯さん、
もういい加減にしたらどう？ >>202
普段ボードやってる人なら、初心者コースで転倒したぐらいじゃ怪我しないだろうし、
そのもらいもののスキーセットで滑ってみても大丈夫だと思うよ
調子に乗ってパークとか入らない限りねｗ
将来的に中級コース、上級コースとステップアップしてくなら他の人の言うとおり危険だけど、
とりあえず初心者コースを楽しんで滑りたいって程度なら、ジュニア用で全然問題ない 201だが205に同意
体重43キロなら開放値4.5でも初心者なら大丈夫 196です
開放値、私の体重なら大丈夫なんですね（≧∇≦）
板は一昨年のエランの板とビンディングです。
転び方は大丈夫だと思いますので、早速明日滑りに行ってみたいと思います*\(^o^)/*
教えてくれる友達がいないので、端っこの方で頑張ります笑 スクール入れよ
最初から一人で滑ってても時間の無駄レベルに上手くならんよ >>207
滑り方で分からないことあったら、>>1の姉妹スレもあるよ 207です*\(^o^)/*
あまりの疲労に夕方から爆睡してました(･･;)
スキー楽しいですね★
初心者コースは転ばないで滑れるようになりました。八の字では上手く曲がれなかったので、片足上げて曲がってます(>_<)
あと、ストックをどう使ったらいいのかわかりませんでした。
月曜日にまた行く予定なので、今度はスクールに入ってみます^ ^ ようやくパラレル？程度の初心者です。
176cm70kg
レンタルにある板が162と169なのですが
どっちがいいもんでしょうか？ >>211
どっちでも良いけど１６２で良いんじゃね >>211
これから上達しようと言う気があれば169
年に数回楽に滑るだけなら162 ありがとうございます！
2級まではとりたいと思っているので
169でがんばってみます。 上達したいならブーツは早めに中級車向け以上を用意したほうがいい
スキー板のどの位置に重心があるかが分かるから 中級とはサロモンでどのあたりなんでしょう？
Max90くらいでしょうか？ やたらフレックスが高ければ良いってもんじゃない
重心の把握をちゃんと出来ないうちはフレックス80適度の靴でしっかり
意識的に重心のコントロールすることを身につけるべきだしそれが上達への近道だよ
個人的には割といい加減な操作でもどうにかなっちゃうロッカー板を使ってるならブーツより先に板を何とかした方がよいかと。 フレックスが高ければ良いってもんじゃないっていうのはその通りなんだけど
フレックス80じゃどう頑張っても足裏の間隔とか
それと板がどう連動しているのかの間隔なんて掴無なんて無理なように俺は思う
そういう感覚が分かって初めてカービングスキーならではの面白さが分かり始めると思う
ただメーカーによって物凄く体感的に違いがあるので履いてみないと分からないけど
一般的には中級なら１００前後でいいかと・・・
まあ結局本当に上達したいなら最新のモデルが置いてあるレンタルショップで借りて
滑ってみるのが一番良いんだけどね >>218
そんなの体重によるだろ
俺なんか自称上級者だけどフレックスは100前後（いまは97）だ
>>218が過去に買った80のブーツが、たまたま足に合わないブーツだっただけじゃないの
おまいがどう思おうが、ブーツの足裏感覚はフレックスとは一切関係ないぞ >>216
サロモンならフレックス80～90辺りだと思う 変に前後傾したまま不自然に滑ってるのって概ね重心の乗せ方を体得しないまま固いブーツ履いた副作用みたいなもんだしな そもそも最近パラレル覚えたくらいだとまだ中級に届いてないでしょ、脱初心に差し掛かったくらいで。 揚げ足取るようで悪いが、日本語的には脱初心者という言葉はおかしい。初心者はあくまで未経験者や経験が浅い人に使う言葉の為上手い、下手は関係ない
ある程度経験があればド下手だろうが
初級者に格上げ 確かに初心じゃなくて初級のが適切だな。
その辺はテキトーに意訳して読んでくれよ。 整地なら何処でも安定してパラレルターン出来るようになれば中級者入門だと個人的に思ってる ありがとうございます！
フレックス80ｰ90あたりで
検討します。 >>229
そういう基準に頼らないと自分を肯定できない人なんだと思う
>>230
中級向けブーツは確かにその辺りだけど、
ようやくパラレル？程度なら中級向けブーツはまだ早いかもしれない
もし現在のブーツが足に合ってなくて、どうしても買い替えたいなら80だね 初めて買ったブーツのフレックスが、100 ですけど、特に問題は起きていないです。
100 前後だと、ﾒｰｶｰや種類も豊富で、５mm刻みの商品も多く、ｼﾞｬｽﾄ・ﾌｨｯﾄするブーツを選べました。
フレックス80～90 あたりのブーツだと売れ線ではないので、種類は少ないし、１cm刻みのｻｲｽﾞしかなかったりする。
スクールに入った時のイントラは120のブーツだったけど、「ｼﾞｬｽﾄ・ﾌｨｯﾄ」が大事と言っていた。 5mm刻みも10mm刻みも一緒だから
あなたみたいな人を少しだけ満足させるために出してるだけの物 足に合わない靴ほど悲劇的なこたーない。神保町の量販店でもフレックス80の靴なんか、売っているのか ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ 初級者のジャストフィット程あてにならないものはない ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ >>232
フレックスが緩いとフィットしてるかどうかが分かりずらいんだよね
ストライクゾーンが広すぎて
だから早めにもうちょっとこ固めを履くのも悪くない
金かかるけど そういう道具の選択って
やりたいことはっきりしてきて物足りなさ感じてからで十分だと思うんだけどな ここは、初級者をバカにして、優越感に浸るスレだから・・・ 初級のジャストフィットと、レベルが上がったときのそれって違うじゃん
要するに、ジャストフィットなんてものはその時々の一過性のものであって、自己のレベルに応じて変わるものだから、そんなにミリミリ考えなくてええんよ
特に初級はレベルが上がりやすいんだから、経験値ゼロのフィットと、初級の殻を破るフィットってのは一致しないんだよ
要するに適度に幅を持たせて、あとは気に入ったデザインなり色で選べ
愛着のある装備ほど上達の近道はない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
