【激論】スキー場がこの先生きのこるには 22本 [無断転載禁止]©2ch.net
>>65
結局わずかな期間で使われなくなった結果に対して無駄な出費と言ってる。 全国で高級旅館やスキー場を運営する星野リゾート(軽井沢町)は観光を切り口にした地域再生に取り組んでいる。
市場が右肩下がりで設備更新も進まないスキー場が多いなか、同社が北海道占冠村で運営するスキー場は増収が続く。
スノーリゾートの再生策や地域の観光振興をめぐる課題を星野佳路代表(56)に聞いた。
――全国のスノーリゾート低迷の原因をどう見ていますか。
「まず供給過多だ。ピーク時の4割まで需要が減っても市場原理が働かず淘汰が進まない。
理由は2つ。1つは自治体による支援だ。市町村が経営するスキー場は減価償却費など無関係で、赤字も補填するのでゾンビのように潰れない...
tp://www.nikkei.com/article/DGXLZO12740880Z00C17A2L31000/ 星野さんは概ねいいことを言うけど、スキー場に関してはちょっと違うと思うな
スキー場には雪国の公共事業としての側面もあるから、市場原理だけでは語れない 公共事業に言及したら北朝鮮って、どういうキチガイだよw
だったら日本の田舎はぜんぶ北朝鮮だわw
http://www.jlp.net/images/980305.gif そりゃ林野庁の規制を撤廃して自由に参入・撤退できるようにして
自治体の税金投入をストップできたとしたらスキー産業にとっては理想
でも現実は... でもこのまま自治体スキー場のせいでスキー業界が寂れるのを放置していいのか?
いずれ業界がまるごとつぶれるぞ。
特に林野庁の規制で撤退できない件については柔軟に認める方法論が必要だと思うんだが。
公共事業についても税金の補填で産業として成立してるなら議論の余地あるけど、1億税金突っ込んで5千万の売り上げあがりましたみたいなあほなことしてそうで怖い。 今は自治体が税金投入していてもいずれ過疎化と財政難で止めざるを得ない
夕張市のマウントレースイはなんとか売れたが、買い手がつくところは少ない 環境問題に関わるのに林野庁の規制を撤廃できるわけない >>77
スキー場単体ではそんな状態でしょ。
宿泊とか、飲食とかの波及効果が有るだろうという事になってる。
厳密な計算は不可能だろうけどね。 斜陽産業に認定して10年以内にソフトランディングさせないと誰も得しない酷い状況になるよ
スキー場なんて無くても誰も困らないからな 後の歴史家に雪マジが日本のスス業界を崩壊せしめたって言われそう
雪マジボダがいなければ家族連れがもっとのびのび楽しく遊べて自然なユーザーの再生産の流れで落ち着いたんだろうに 考えようだが、地域社会が必要とする自治体スキー場こそ人為的に延命させて、
営利企業のスキー場はそれこそ外国人を呼べないところは淘汰させたらいいんでね?
そもそも小規模な自治体スキー場が大規模スキー場の客を食ってるというのは錯覚じゃないのかな >>79
防災上必要で免除できないことは多いだろうけどさあ、たとえばリフトの支柱に色塗るの、あれってどうしても必要か?
それがために畳むことできずにどん詰まりになってから放置とかだと、機器類の油抜きさえできないことになりかねんで。
>>83
自治体が民間をとか小規模が大規模をってより単純に過当競争で供給過剰エリアってあるからな。
蓼科エリアとか白馬エリア、いくらなんでも多すぎるでしょ。
完全にたたむんじゃなくても、同エリアの複数のスキー場を経営一本化して平日は小さいほうのスキー場の営業を止めるとか。
全体としての効率化を進めないと設備の更新費なんてまず内部からは出やしないよ。 おんたけ2240とかマックアースの指定管理期間が満了になったらどうするんだろう? スキー場上向いてるとはいえさすがに御岳エリアはマックアース以外手を出さないんじゃね? とりあえずコンビニで現地引き換えなしのリフト券売ってくれませんかね 規制緩和で無人リフト解禁だな。
緊急停止装置をリフトの椅子にもつけて、非常時には自分で止める
スキー場全体を管理人一人で監視する、すき家みたいなワンオペ営業
これなら小規模スキー場でも黒字になるはず リフトのいすに非常停止ボタンつける設備投資なんてできませんがな(´・ω・`) どう考えても設備投資より人件費の方が安いし
人を雇うのが目的の産業で人減らしてどうすると スス以外にゴルフやパラグライダーやってるけど、みんな斜陽。
と言うより日本人の所得が下がってるからね。
だいたいアウトドアスポーツ以前に、クルマ持ってないわ、若いのは免許すら取らないわ、で 途中で送信してしまった。
で、スキースノボが簡単に出来る環境ではない。
私が大学生の頃は、クルマ持ってる学生は沢山いた。
それに比べ、今は奨学金で借金背負ってるからな。
雪マジなんて、クルマ持ってるボンボン大学生が遊ぶ金が浮くだけで、裾野は広がらないよ。 車持ってる学生だって雪マジなければ来てない子が多かったんじゃないの?
斜陽産業なんだから手を打たなきゃ没落速度は上がる一方だよ。 御名答w
リクルート(じゃらん)得ではあるなw
自分はまったく負担せず旅行需要を喚起してるんだからw
でも業界自ら需要喚起する意識ないとだめだよね。 雪マジ19ってリクルートがやってたのか 知らなんだ
雪マジ63もやっていただけるとアリガタヤ節 雪マジの広告収入で売り上げ立ててるの?
スキー場はタダ客にヘラヘラ頭下げてるだけ? 雪マジは平日のみ、で良い。
シルバー割引も平日にやったら良いと思う。
あと、土日のファミリー割引が欲しいね。
4人家族で一泊二日ならコミコミ10万コース。
雪マジでアホ大学生を滑らすより、小学生時代に雪遊びを覚えさせた方が、将来のスス人口増加に繋がる。 スキースノボは1〜2月、それも土日しか人集まらないからな。
経営として考えるなら、4〜11月にスス以外で客を集めないとな。
白馬なんかだと登山客で賑わっているが、普通のスキー場は何もない。 そもそもスキー場だけで通年の仕事確保しようと思うことに無理があるんでは? 今時夏に何もやってないスキー場なんてあるのか...? 当然だがグループが大きくて夏は別の収入源があるのなら話は別 >>107
だからスキー場を単独経営しようと思ってるのが身の程知らずというか間違ってる。 ピスラボもうちょうい普及せんものかね
いや滑ったことないんだけどさ ピスラボは年1〜3レジャー層には到底楽しめるもんじゃないぞ
特にスノボなんて苦行
今あるスキー場だけで需要足りてる >>103
そもそも、スキーって金持ちのスポーツだからなぁ・・・
今でも、リフト券や宿代も海外と比べると格段に安い。
日本人を集客するより、海外の客を集める工夫をしたほうが建設的だと思う。 やってみれば?
大半のスキー場は大して集客できずに泣きをみるだろ 外人に訴えるウリのあるところは、頑張ってみたほうがいいと思う。
コルチナなんかは決して大きなスキー場では無いが、パウダーの魅力だけで外人だらけだし。 ニセコ、八方尾根、野沢、他 は、
リフト券の額を倍にしたら良いのにな じわじわ値上げしてきてるのは事実だな
ついに八方のリフト1日券が志賀全山を超えてしまった >>116
北志賀の安売り分をを八方で賄ってるらしい コルチナが外人に受けてるのか、だいたい営業力の賜物だな。 竜王のゴミ客どうにかならないのか?
もっと値上げして近くのマックアースへ流せよ 安さが売りの竜王値上げしてど〜なるっちゅうねん。ひどい宿ばっかだろあそこ。
高くても行く客は志賀と野沢いってるんだから高くなったら誰も来ないよ。 日帰りの食券付き割引チケットをコンビニで売ってる日帰りが多い所はなかなか難い。
そういう所では高級料理の高級宿も成立し難い。 リフト券付き宿泊プラン [大人1名様17,100円] それでも家族4人とかになると、交通費も含め なかなかね。 乞食スキー場と高価格スキー場と二極化したほうが分かりやすくていい
中途半端に両方取り込もうとするからヘンテコな雰囲気になる 竜王の宿で、晩飯のおかずが春巻きとキャベツだけだったことがあって、
乞食スキー場には二度と行かないと決めた まあ安さを売りにしてるスキー場はこの先長くないだろうな >>121
客層が宿に現れてるってことだよ。スキー場そのものも北信基準で二流、宿は3流
どうやって高い金取れいうねん。 >>129
宿は三流?
誉めすぎだなw
口コミ読んだら笑い止まらなくなった ARAIが再開するけど、リフト料金いくらになるか気になるw スキー場に勤めてるけど、リフトが老朽化してるのがなぁ。何かリフトに変わる低コストの移動手段があればイイんだけど マクロの話になるが、需要を作り出すしかないだろ
需要アップにはどうするか
給料は機械化が一段と進んで間違いなく下がり続けるから、ヘリコプターマネーで金を配り続けるしか方法はない
そうすると金のかかるスキーをやる人は増える
このあたりはスケートとの競争になるね 競争に打ち勝つ気概がなくて国に頼る発想ばかりだから田舎者はだめなんだよ。 そもそもリフトの更新費用が出せないスキー場の場合、誰のためにスキー場があるのか、いつまで存続させるのか考えるほうがいいのかもねえ。
必要なスキー場なら利害関係者で更新費用集められるはずだし。 必要なスキー場にも色々ある
乞食に必要なスキー場は旅行会社にタダ券バラまいて自分の首絞めてる
その挙句バス事故起きても知らん顔してる >>140
そんなのどこのスキー場でもええがな。
そういうのは必要とされてるとは言わん。 リフト料金上げる
上げると潰れるような魅力のないスキー場は潰れて構わない スキー場のキャパシティって計算できる?
駐車場の大きさは置いといて、単純にゲレンデやリフトくらいで。 その気になればリフトの輸送距離×人/時で計算できそうだけど、意味あるか? >>133
やっぱりロープトウだろ
階段とかで歩いて登れる道を整備するのもいいかも >>136
政府は赤字であるべきなんだよ
政府が黒字なら国民は赤字
借金つっても日本銀行が刷って政府に貸しているだけだから問題ない
むしろデフレーションだから金の流通量がまだまだ少なすぎる
国民にばらまけばスキーも努力次第で復活するから 田舎の年寄りは赤字国債を後の世代に押し付ければいいって安易に考えてるけど、赤字国債ごまかすためのインフレ政策を一番直撃くらうのは年金世代ってわかってるんかな? デフレ政策で一番直撃くらうのが若い世代と貧乏人
わかってるんじゃん
デフレ政策を喜ぶのは金持ちだけ >>114
そのコルチも外人ブームひと段落と言うか白馬がか。 平日の客の少なさw プレミアムフライデーとか誰かに合図されないと休めないのは駄目だよね。 レジャーのためにでも有給休暇を使ったり、時短したり出来る雰囲気が世の中にないとね。 働き手も好きな奴がスキー場で働くには、シーズンしか働けないから、正社員でなく臨時かバイトになっちまう。
いつまでも若い訳じゃないから、しっかりしたやつは安心して身分も保証されてなんぼだと判断すると思うし、この辺も地味に痛い。 平日の落ち込みをカバーするにはカジノを併設するしかない 有給休暇取得を当たり前にしないとダメ
それから自営業ももっと休むべき
それで収入が下がるなら単価を上げるべき
レジャーというのは本来消費を行い地方にお金を落とし地方活性化に繋がる行為なのに
ただのサボリというイメージが未だに大きい
家族連れは平日に行くのは不可能だから未婚の人や子育て終わった世代が
平日にスキー場にいけるようにしないと >>154
「理不尽な苦労に耐えて職場に長時間居座る俺カッコイイ」
これが封建制ジャップランド人の基本メンタルだからね
いつ死ぬか分からない限られた寿命の中で人生を楽しむという発想が全く無い 長時間職場にいる人が残業で給料増えるやり方も問題。
定時に帰るけど、内容は濃い仕事をしてる人は評価されにくい。 実際に結果出てるならそう言えるけど自称中身濃いじゃあな
使えないから仕事回されないだけないのにそんなこと言ってるおじさんいたわ 昨今の異常気象を考えるとスキー産業の発展はもう無理なのかなと思う
雪崩のリスクも高く経済的理由だけでなく冬山に近づくことは危険なことだと認識する人が増えると思う 近所のスキーショップが数ヶ月ツイッターもfbも音沙汰無し
開いてるとこも見てない