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【激論】スキー場がこの先生きのこるには　22本 [無断転載禁止]©2ch.net
0058名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/01/09(月) 14:20:21.06
地方のロコスキー場に良く有る一例に今やリフトの老朽化進み故障や事故の懸念から更新したいが費用嵩み検討した結果、廃止が増えている。
0063名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/01/09(月) 14:38:51.45
>>26
プロ野球のチケットとかは商店街とかの景品になってたりするがスキー場のリフト券が景品なんて冬スポとかの会場位のもんだろう。
長野や新潟のイオンとかで福袋見てもリフト券どころかスキースノボ関連全くと言って無い。スポーツ用品店なら有るかもしれないけど。
0064名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/01/09(月) 14:51:32.62
>>52
おんたけ2240抱える御岳村はその典型例。
また来場者見込めるスキー場を抱える地域は地元在住の雇用及びブランド維持に加え、辺鄙化加速しかねない事から市町村合併には消極的。
0065名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/01/09(月) 19:21:18.92
>>56
無駄な出費なわけないだろ
高速クワッドと鈍足ペアの維持管理費は桁違いと聞く
桁違いに客が減ったのなら無駄な出費だがそれはないわ
0069名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/01/12(木) 18:59:11.15
>>64
御岳村ってｗ

王滝村ですよ
0070名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/05(日) 16:29:54.69
きのこ揚げ
0071名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/11(土) 15:50:28.80
全国で高級旅館やスキー場を運営する星野リゾート（軽井沢町）は観光を切り口にした地域再生に取り組んでいる。
市場が右肩下がりで設備更新も進まないスキー場が多いなか、同社が北海道占冠村で運営するスキー場は増収が続く。
スノーリゾートの再生策や地域の観光振興をめぐる課題を星野佳路代表（56）に聞いた。
　――全国のスノーリゾート低迷の原因をどう見ていますか。
「まず供給過多だ。ピーク時の４割まで需要が減っても市場原理が働かず淘汰が進まない。
理由は２つ。１つは自治体による支援だ。市町村が経営するスキー場は減価償却費など無関係で、赤字も補填するのでゾンビのように潰れない...
tp://www.nikkei.com/article/DGXLZO12740880Z00C17A2L31000/
0073名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/16(木) 16:01:54.19
星野さんは概ねいいことを言うけど、スキー場に関してはちょっと違うと思うな
スキー場には雪国の公共事業としての側面もあるから、市場原理だけでは語れない
0076名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/16(木) 19:17:35.92
そりゃ林野庁の規制を撤廃して自由に参入・撤退できるようにして
自治体の税金投入をストップできたとしたらスキー産業にとっては理想
でも現実は...
0077名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/17(金) 02:39:25.60
でもこのまま自治体スキー場のせいでスキー業界が寂れるのを放置していいのか？
いずれ業界がまるごとつぶれるぞ。

特に林野庁の規制で撤退できない件については柔軟に認める方法論が必要だと思うんだが。

公共事業についても税金の補填で産業として成立してるなら議論の余地あるけど、1億税金突っ込んで5千万の売り上げあがりましたみたいなあほなことしてそうで怖い。
0078名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/17(金) 09:05:38.04
今は自治体が税金投入していてもいずれ過疎化と財政難で止めざるを得ない
夕張市のマウントレースイはなんとか売れたが、買い手がつくところは少ない
0080名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/17(金) 23:06:17.52
>>77
スキー場単体ではそんな状態でしょ。
宿泊とか、飲食とかの波及効果が有るだろうという事になってる。
厳密な計算は不可能だろうけどね。
0081名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/17(金) 23:13:10.58
斜陽産業に認定して10年以内にソフトランディングさせないと誰も得しない酷い状況になるよ
スキー場なんて無くても誰も困らないからな
0082名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/18(土) 00:15:11.89
後の歴史家に雪マジが日本のスス業界を崩壊せしめたって言われそう
雪マジボダがいなければ家族連れがもっとのびのび楽しく遊べて自然なユーザーの再生産の流れで落ち着いたんだろうに
0083名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/18(土) 01:07:03.45
考えようだが、地域社会が必要とする自治体スキー場こそ人為的に延命させて、
営利企業のスキー場はそれこそ外国人を呼べないところは淘汰させたらいいんでね？

そもそも小規模な自治体スキー場が大規模スキー場の客を食ってるというのは錯覚じゃないのかな
0084名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/18(土) 03:01:42.43
>>79
防災上必要で免除できないことは多いだろうけどさあ、たとえばリフトの支柱に色塗るの、あれってどうしても必要か？
それがために畳むことできずにどん詰まりになってから放置とかだと、機器類の油抜きさえできないことになりかねんで。

>>83
自治体が民間をとか小規模が大規模をってより単純に過当競争で供給過剰エリアってあるからな。
蓼科エリアとか白馬エリア、いくらなんでも多すぎるでしょ。

完全にたたむんじゃなくても、同エリアの複数のスキー場を経営一本化して平日は小さいほうのスキー場の営業を止めるとか。
全体としての効率化を進めないと設備の更新費なんてまず内部からは出やしないよ。
0090名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/18(土) 23:06:15.29
規制緩和で無人リフト解禁だな。
緊急停止装置をリフトの椅子にもつけて、非常時には自分で止める
スキー場全体を管理人一人で監視する、すき家みたいなワンオペ営業
これなら小規模スキー場でも黒字になるはず
0092名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/20(月) 02:13:18.62
どう考えても設備投資より人件費の方が安いし
人を雇うのが目的の産業で人減らしてどうすると
0093名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/20(月) 08:11:09.64
スス以外にゴルフやパラグライダーやってるけど、みんな斜陽。
と言うより日本人の所得が下がってるからね。
だいたいアウトドアスポーツ以前に、クルマ持ってないわ、若いのは免許すら取らないわ、で
0094名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/20(月) 08:16:13.85
途中で送信してしまった。

で、スキースノボが簡単に出来る環境ではない。
私が大学生の頃は、クルマ持ってる学生は沢山いた。
それに比べ、今は奨学金で借金背負ってるからな。
雪マジなんて、クルマ持ってるボンボン大学生が遊ぶ金が浮くだけで、裾野は広がらないよ。
0095名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/20(月) 16:55:07.62
車持ってる学生だって雪マジなければ来てない子が多かったんじゃないの？
斜陽産業なんだから手を打たなきゃ没落速度は上がる一方だよ。
0099名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/20(月) 19:12:45.42
御名答ｗ
リクルート（じゃらん）得ではあるなｗ
自分はまったく負担せず旅行需要を喚起してるんだからｗ

でも業界自ら需要喚起する意識ないとだめだよね。
0103名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/21(火) 01:26:41.59
雪マジは平日のみ、で良い。
シルバー割引も平日にやったら良いと思う。

あと、土日のファミリー割引が欲しいね。
4人家族で一泊二日ならコミコミ10万コース。
雪マジでアホ大学生を滑らすより、小学生時代に雪遊びを覚えさせた方が、将来のスス人口増加に繋がる。
0104名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/21(火) 11:47:48.95
スキースノボは1〜2月、それも土日しか人集まらないからな。
経営として考えるなら、4〜11月にスス以外で客を集めないとな。
白馬なんかだと登山客で賑わっているが、普通のスキー場は何もない。
0111名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/21(火) 21:13:07.64
ピスラボは年1〜3レジャー層には到底楽しめるもんじゃないぞ
特にスノボなんて苦行
今あるスキー場だけで需要足りてる
0112名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/22(水) 08:34:35.55
>>103
そもそも、スキーって金持ちのスポーツだからなぁ・・・
今でも、リフト券や宿代も海外と比べると格段に安い。

日本人を集客するより、海外の客を集める工夫をしたほうが建設的だと思う。
0114名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/22(水) 11:49:10.38
外人に訴えるウリのあるところは、頑張ってみたほうがいいと思う。

コルチナなんかは決して大きなスキー場では無いが、パウダーの魅力だけで外人だらけだし。
0120名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/23(木) 15:28:27.16
安さが売りの竜王値上げしてど〜なるっちゅうねん。ひどい宿ばっかだろあそこ。
高くても行く客は志賀と野沢いってるんだから高くなったら誰も来ないよ。
0123名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/23(木) 16:26:52.23
日帰りの食券付き割引チケットをコンビニで売ってる日帰りが多い所はなかなか難い。
そういう所では高級料理の高級宿も成立し難い。
0124名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/23(木) 16:39:18.34
リフト券付き宿泊プラン [大人１名様１７，１００円]　　それでも家族４人とかになると、交通費も含め なかなかね。
0125名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/23(木) 17:11:29.11
乞食スキー場と高価格スキー場と二極化したほうが分かりやすくていい
中途半端に両方取り込もうとするからヘンテコな雰囲気になる
0133名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/24(金) 02:48:58.80
スキー場に勤めてるけど、リフトが老朽化してるのがなぁ。何かリフトに変わる低コストの移動手段があればイイんだけど
0134名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/24(金) 03:35:10.55
マクロの話になるが、需要を作り出すしかないだろ
需要アップにはどうするか
給料は機械化が一段と進んで間違いなく下がり続けるから、ヘリコプターマネーで金を配り続けるしか方法はない
そうすると金のかかるスキーをやる人は増える
このあたりはスケートとの競争になるね
0139名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/25(土) 05:50:23.12
そもそもリフトの更新費用が出せないスキー場の場合、誰のためにスキー場があるのか、いつまで存続させるのか考えるほうがいいのかもねえ。
必要なスキー場なら利害関係者で更新費用集められるはずだし。
0140名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/25(土) 08:36:32.66
必要なスキー場にも色々ある
乞食に必要なスキー場は旅行会社にタダ券バラまいて自分の首絞めてる
その挙句バス事故起きても知らん顔してる
0142名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/25(土) 12:48:17.72
>>133
ドローン
0143名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/25(土) 15:39:59.44
>>140
斑尾？
0150名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/27(月) 12:36:09.54
>>136
政府は赤字であるべきなんだよ
政府が黒字なら国民は赤字
借金つっても日本銀行が刷って政府に貸しているだけだから問題ない
むしろデフレーションだから金の流通量がまだまだ少なすぎる
国民にばらまけばスキーも努力次第で復活するから
0151名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/02/27(月) 17:41:54.17
田舎の年寄りは赤字国債を後の世代に押し付ければいいって安易に考えてるけど、赤字国債ごまかすためのインフレ政策を一番直撃くらうのは年金世代ってわかってるんかな？
0154名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/03/15(水) 16:54:21.45
平日の客の少なさｗ　プレミアムフライデーとか誰かに合図されないと休めないのは駄目だよね。
0155名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/03/15(水) 16:55:23.66
レジャーのためにでも有給休暇を使ったり、時短したり出来る雰囲気が世の中にないとね。
0156名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/03/15(水) 17:14:40.26
働き手も好きな奴がスキー場で働くには、シーズンしか働けないから、正社員でなく臨時かバイトになっちまう。

いつまでも若い訳じゃないから、しっかりしたやつは安心して身分も保証されてなんぼだと判断すると思うし、この辺も地味に痛い。
0158名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2017/03/16(木) 13:07:20.71
有給休暇取得を当たり前にしないとダメ
それから自営業ももっと休むべき
それで収入が下がるなら単価を上げるべき
レジャーというのは本来消費を行い地方にお金を落とし地方活性化に繋がる行為なのに
ただのサボリというイメージが未だに大きい

家族連れは平日に行くのは不可能だから未婚の人や子育て終わった世代が
平日にスキー場にいけるようにしないと
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