葛西紀明と鈴木イチロー何故差がついたか慢心環境 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>9
アホか
スキーのジャンプやあとジャンプ以外のスキー競技で40代超えてなお世界の一線級で
やれた選手って人類有史史上葛西の他にいたかって話だよな >>11
いやない。(存在する必要が無いという意味で) >>11
これだけ長くやってても、五輪金メダルもWM金メダルも
W杯総合優勝も4H総合優勝もしたことがない。
長くやってりゃいいってもんじゃないという見本だなw >>13
イチローだってあんだけ無駄に長くやっててメジャーではワールドシリーズ優勝どころかリーグ優勝すらない。
イチローよりもメジャーでの活躍期間がずいぶんと短い
松井、松坂、岡島、上原、井口、田口など枚挙に暇がないほどの日本人たちがW・S優勝を経験してるってのに、
イチローこそが長くやってりゃいいってもんじゃないという見本だよな オーストリアのインナウアーや東ドイツのダンネベルクやアッシェンバッハの時代はスキージャンプの全盛期は10代後半くらいだった。
スキージャンプという競技において40代という年齢で世界のトップと互角に戦えることの凄さを知らないと>>13みたいな考えにおちいる。
葛西のやってきた「努力」は人類歴史上レベルでみても稀有なものである。
日本ではこれに近いのが冒険家でありプロスキーヤーでもある三浦雄一郎氏。
彼は、80歳にしてエベレストの登頂に成功した。彼のモットーは「常に目標を持つこと」だという。
「具体的な目標があるからこそ、その目標を達成する為の精進が出来る」と語っている。
このあたりの「プロ意識」は葛西にも通づるものであろう。 >>15
「プロ意識」って・・・葛西は所詮企業所属のアマ選手だろ。
イチローはまさに「プロ」だから、チームが優勝しなくても選手個人が好成績を上げて
「カネを稼ぐ」ことが一番の誇りだ。
葛西は所詮サラリーマンのアマ選手。「世界タイトル」をとらなきゃ存在価値なし。 お前が価値を決めるの?
欧州の客は価値を認めてるようだが >>17
644 :名無しさん@ゲレンデいっぱい。:2016/01/29(金) 02:33:06.60
「錦織が拍手されるのは“いい負け犬”だから」という記事が出てたが、葛西の場合も全く同じだな。
欧州で“レジェンド”と呼ばれてるなんて有頂天になっているが(本当に呼ばれているかも怪しいが)、
結局、欧州の「王者」に対して、善戦するが勝っていないから「都合のいい負け犬」呼ばわりされている
のであって、本当に称えられているのではないんだよな。
本当に勝ってしまったら、荻原や原田や船木のように攻撃の対象になるからね。
全くおめでたい野郎だな葛西ってwww 確かに「全盛期は短かったが、ありとあらゆるタイトルを総なめにした」
という選手のほうがアスリートとしてカッコいいよな。
「タイトルは獲っていないけど、長きに渡って活躍した」という選手って
無能なサラリーマンオヤジにばかり支持されていそうでカッコ悪い。 サラリーマンも葛西も悪い意味で「細く長く」だからな。
男だったら「太く短く」生きて欲しいな。 >>19
>確かに「全盛期は短かったが、ありとあらゆるタイトルを総なめにした」
>という選手のほうがアスリートとしてカッコいいよな。
日本で言えば船木、外国で言えばトニ・二エミネンみたいな選手か ジャンプで五輪の個人金と世界選手権の個人金とWCの総合優勝を長いスパンじゃなくて短期間で全部達成した選手っているの? >>23
バイスフロク:2年で達成、ニッカネン:3年で達成
葛西は20年以上やってても一つも達成していない。まさに細く長くだなw ニッカネン:五輪個人金、世選個人金、W杯総合V、4H総合V
バイスフロク:五輪個人金、世選個人金、W杯総合V、4H総合V
モルギー:五輪個人金、世選個人金、W杯総合V、4H総合V
アマン:五輪個人金、世選個人金、W杯総合
ストッフ:五輪個人金、世選個人金、W杯総合V
シュリー:世選個人金、W杯総合V、4H総合V
アホ:世選個人金、W杯総合V、4H総合V
ニエミネン:五輪個人金、W杯総合V、4H総合V
船木:五輪個人金、世選個人金、4H総合V
笠谷:五輪個人金、世選個人金(同時)
原田:世選個人金2回
岡部:世選個人金
葛西:・・・・ ↑こいつら何もわかっとらんわ
>>26見てわかるように、その条件を達成した選手はけっこういる
でも葛西が達成したこと(40台まで世界の一線級ジャンパー)を葛西の他にやってもけた選手はいない
つまり、>>26を達成するよりも葛西の達成したことのほうがはるかに難しいということだ
君たち、わかるかな? >>27
40歳で2位だの3位だのになるなら、20歳で1位になれよ。
年齢なんて関係ない。1位は1位、優勝は優勝、金メダルは金メダル。至高のものだ。
40歳でとった銀メダルが20歳でとった金メダルより価値があるなんてのは負け惜しみの論理だ。
まったくのナンセンス。
勝者には最高齢記録がどうの、ギネスがどうの、なんてものは必要ない。 >>28
>年齢なんて関係ない。
いや、関係ある。
ジャンプに限らず、プロ野球やその他のあらゆる競技で年齢別の記録というものは常にスポーツ新聞などで取り上げられている。
何故なら全てのスポーツには大よその年齢的な全盛期というものが存在するから。
20代で素晴らしい記録を達成しても、それは普通に「素晴らしい選手だ」という評価でしかない。
だが、40代で素晴らしい記録を達成すると「何と偉大な選手なんだ!」という評価に変わる。
スポーツ選手、ひいては人間は「時の流れによる肉体の衰え」には基本、勝てない。
だから多くのスポーツ選手は(競技によって若干の差はあるが)30代後半くらいまでには引退の道を選ぶ。
40代になってもまだ現役を続けようとしても、イチローのように全盛期とは程遠いパフォーマンスが関の山である。
葛西が40代になってもまだなお、あのパフォを発揮出来るということは、
おそらくこれまでに人間の限界を超えたストイックな鍛錬を継続してきたということであろう。 >>29
その理屈だと、40代の葛西がそんなに凄いのなら、20代の頃はもっと凄かったはずだよね。
ならどうして20代の葛西は五輪の個人金メダルを獲れなかったの?
世界選手権の個人金メダルを獲れなかったの?
ジャンプ週間の総合優勝を獲れなかったの?
ワールドカップの総合優勝を獲れなかったの?
まさか「運が悪かったから」なんて言わないよねwww
うん、そんなこと言ったら、40代での銀メダル獲得も「運が良かったから」
ということになっちゃうもんねwwwww >>30
俺の時だけ風が悪かったから。(by葛西) >>30
俺の時だけ風が悪かったから。(by葛西) >>31
弱い選手ほど風のせいにしますね…(by小野さん) >>30
>その理屈だと、40代の葛西がそんなに凄いのなら、20代の頃はもっと凄かったはずだよね。
>ならどうして20代の葛西は五輪の個人金メダルを獲れなかったの?
考察が甘すぎる。しかも甘い上に葛西という選手の事を何もわかっていない。
おそらく一見さんというか、スキージャンプをニワカ的にしか見ていないんだろうな。
まず、
>40代の葛西がそんなに凄いのなら、20代の頃はもっと凄かったはずだよね。
この件に関しては“技術的”な部分、ひいては身体のポテンシャル的には葛西は20代時も40時もその能力的にはほとんど変わっていない。
普通の選手であれば、身体的ポテンシャル:20代>>>>>>>>40代 になるであろうはずのものが葛西にはあてはまらない。
それは上のほうでも書いたように、葛西が“これまでに普通の人間の限界を超えたストイックな鍛錬を継続してきたということ”に他ならない。
次に、
>ならどうして20代の葛西は五輪の個人金メダルを獲れなかったの?
それは若い頃の葛西は「精神的にモロい部分があった」選手だったから。
葛西紀明という選手を昔から見てきた人にはわかるだろうが20代の頃の葛西は“ここ一番”の大舞台の試合では
ガチガチに緊張して普段の実力を発揮できずに負けるということが多かった。
この精神的な部分に関しては、その人間の人格・個性という、持って生まれた要素でもあるのだから
ある意味どうしようもないと言えばどうしようもない部分ではある。
これは葛西に限らず、他のスポーツの分野でもこういうタイプの選手はいるものだ。
技術は十分なものを持っているにも関わらず、大舞台で精神面の弱点によって実力を100%発揮出来ないことが多い選手。
フィギュアスケートの浅田真央なんかもこのタイプの傾向が若干あると俺は見ている。 しかし葛西は、この若い頃の至らなかった精神面の弱点ですらも人間の限界を超えた鍛錬によって克服してしまったのだ。
ソチ五輪LHにおける葛西のコメントがそれを象徴していた。
「今回のオリンピックに関しては不思議とスタート台に立っても余計なことを考えなかった。無心で飛べた。」
これが全てである。
葛西紀明はスポーツ選手としての己の昔からの致命的な弱点であった精神面・メンタル面。
この弱点を40代にして遂に超越したのである。その結果が、実質金に等しい銀である。 >>36
銀メダルは銀メダルだよ。金メダルに等しい銀メダルなんてあるかい!
負け惜しみにもほどがあるぜwww これだから葛西狂信者はwwwwww 葛西さんの奥さんて在日の人?
レイナは韓国人が好む名前なんだそうだけど。
韓国人でも家庭的で激情型じゃなければいけど。
今まで散々苦労したから穏やかに幸せになって貰いたい。
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C606O 葛西も電撃引退会見しないかねえ
今日明日にでも
船木化までは行かないだろうが衰える一方だろう
岡部みたいにサラッと辞めれーーー イチローに失礼だと思う!
こんな人と比べるなんて。 船木は若い頃に半分ビジネスの世界に行ったからなぁ。
葛西が今引退したらどうなるんだろ。本当にスキージャンプしか知らないオジサン
として生きていきそう。 berkutchiのライスコ見てたらおじさんだけ年齢46歳と表示されて思わず吹いたわw
アマンやワシリエフでもまだ30代なのに >>51
そんな将来性がない人と結婚したレイチェルさんの立場は…? >>51
アップルパイ売るのがビジネスってwww
軽トラ運転してたこ焼き売るしけたじじいと同じじゃんwww >>55
たけし。お前は毎日部屋にこもってジジイがどうのとネットで書き込みしてるけどな。
軽トラ運転して、たこ焼き売って生きていくのがどれだけ大変やと思ってるねん。
毎日毎日お母さんの食事を食べて。俺はしょぼい仕事はしないんだとか虚勢を張って。
なーんもしないくせに真面目に働く大人の人を馬鹿にして。
これからあんたはどうやって生きてくつもりなんや。親もいつまでも生きてないんやで。
死んでいなくなるんや。人様の仕事を馬鹿にするような人間になってはいかんで。 >>1。お前は毎日部屋にこもってジジイがどうのとネットで書き込みしてるけどな。
40も半ばを超えて、若いもんと張り合えるよう毎日ストイックに生きていくのがどれだけ大変やと思ってるねん。
毎日毎日お母さんの食事を食べて。俺はしょぼい仕事はしないんだとか虚勢を張って。
なーんもしないくせに真面目に働く大人の人を馬鹿にして。
これからあんたはどうやって生きてくつもりなんや。親もいつまでも生きてないんやで。
死んでいなくなるんや。人様の仕事を馬鹿にするような人間になってはいかんで。 野球とジャンプでは競技人口が大違いだろ
競技人口の少ない競技で50まで活躍するより
競技人口の多い競技で45まで活躍する方が100倍凄い どっちも凄いでええやん
なんでそんな人を貶めたがるの? >59
大怪我するリスクはジャンプの方が大きそうだけどな、野球よりは。
まあ、野球も死球受けて選手生命断たれる事もあるから安全とは言えないが。
>55
「後進の為にも引退後の受け皿を作っておきたい」ってのもあってアップルパイの
会社をやっているんだろう。素晴らしい事だ。
海外で超がつくほどの有名なアスリートでも日本国民にリスペクトされてるかって
言うと怪しいからどんな競技者であっても引退後の不安は付きまとうわな。
自転車の中野浩一なんてカツラのオジサンのイメージだもんな、今はそれなりの
ポストにおさまって成功している部類だけど。 イチローは「日本落ちれ〜!」なんて言いってないぞ。
葛西みたいな糞野郎と一緒にするな! >>59
このスレ読んでいて思い出したが、葛西はマイホーム購入したのが
嬉しいらしいけど、正直スキージャンプの選手ってマイホーム買えるほど儲かるの?
イチロークラスの選手なら、キャッシュで家なんて買えちゃうだろうけど、
今頃葛西はきっとローン地獄で火の車だろうな。家計が。 >>10
それな
しっかり口に出してるし
言わんでいいことをわざわざ
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