我流スキーヤーが語るスレ 1滑走目 [転載禁止]©2ch.net
スキーは自転車と一緒。何度も転んでるうちに感覚が分かって安定する
重心とかエッジとかタイミングとか度胸とか、そういうスキーに必要な感覚は
ある日突然身につくもの。ある日突然自転車に乗れるようになるのと同じ 自分のは我流だと分かってる人はいいんだけど、
デモみたいな滑りをしてると自分で思い込んでる人は始末におえないな。
年配のベテランスキーヤーに特に多い。 SAJかスクール従業員だろうと思うが、馬鹿なやつがいるな
俺はボードもやるが、どちらが面白いかと言うと
わずかにスキーに軍配が上がるかな
レジャー目的のウィンタースポーツは
主にスケートかスキースノボだと思う
どちらが面白いかと言えばスキースノボだな
躍動感がありダイナミックさがあるからだ
これが無ければわざわざ遠くまで時間をかけて行く必要がない
スケートで充分だ
最近のスキーを滑っている者を見て地味でツマラナイな滑り方だなと思う
お手手前に出してグイーングイーン、だれもかれも同じ滑り方
まるで金太郎飴じゃないか
ダイナミックさに欠けている、これがスキー人口減少の源だと思う
若い者はスキーがダイナミックに滑れる事さえ知らないのじゃないかな
時々昔滑ったベテランがDEMOもどきの滑り方をして、それを見た若者が
あんな滑りが出来るんだ、かっこいいー 自分もしてみたい
そう思った者は、スキー場に多く足を運んだり、スクールに入るかも
まあ多くはスノボにいくだろうけど
少しは残るかな
DEMOみたいな滑りと言うが、いずれうまくなる、習うより慣れろだ
スキー場とスクール関係者は、ベテランスキーヤーに感謝するべきだ
しかるにけなすとは何事だ
お前ら仕事無くなるぞ >>97
たまには難斜面を滑ったほうがいいと思う。 難斜面とは八方で言えば、オリンピックコースIとか黒菱のような所でしょうか?
数年前に年末年始に3泊で2回ほど行った事あります
黒菱は途中停止している者多数いたな
俺達は圧雪が盛んでない時代に育ったんだよ
ノルをやってる会社の先輩二人を含むグループで行ったのだが
ノルなんてマラソンみたいなもんだから
大した滑りじゃないだろうと思っていたら、
自分たちと一緒に遊びで滑った時、度肝を抜く滑りを見せ付けられ
ぶったまげた記憶がある
圧雪してないので身長程もある巨大なコブ斜面を上から下まで
すっ飛ばして滑って見せられた、今は見かけないボーンボーンと飛んでだ
その時代に結構鍛えられたが、今もそのレベルには達してないけど まさに典型的な我流スキーヤー思想を見せられた気がすんな >>100
>俺達は圧雪が盛んでない時代に育ったんだよ
ボーゲン出来ればどこでも滑れるって騙されて、ゲレンデ上部まで連れて行かれて
我流でコブ斜面を降りてくるしかなかった時代だなw >>108
昔猫魔ボウルに連れて行かれたことあるわ、初心者の時に。 俺の甥っ子のガキ共は、いつも俺様が遊んでいる急斜面のコブに
ボーゲンしかできないのにノコノコくっついて来て楽しそうに遊んでるぞ
・・・いちいち助けるの面倒だから迂回コースいってくれー
・・・ウッヒァー、コケたぁぁぁぁ、穴にはまったぁぁぁ
・・・(全然話聞いてねぇぇぇ、邪魔だ、ちくしょぉぉぉ) 教えれた事しか出来ない
ゆとり教育ならこんなもんだな カービングターンが楽にターン出来るから
それに頼りすぎてしまって
カービングターンから抜け出せないんだろうな
ただ滑り出す板に乗っかって行くだけなんだけどな
難しく考えるな 我流で滑ってると、ある時突然にスキーに興味がなくなるときがあるな
それで15年程ブランクがあるんだが、再度始めたときはスクール入校したよ
そのせいか8年続いてる・・・俺、ああオサーンだよ 限界を感じるというよりも限界が分からないからじゃない?
レーサーなら我流でもタイムを縮めるという目標があるから続けられるけど
普通に滑る分には目標もゴールもないからダラダラになって興味がなくなるのだと思う うまいへたは評価の1%
99%はイケメン美人かキモオタデブスか はて?レーサーもある日突然見なくなるヤツはいっぱいいる
見込みはないからそういうのは目立たないけどな 我流で滑ってる人ほど他人の目を気にするんでないかい? ゲレンデで滑っている人達のほとんどは我流だが
全員他人の目を気にして滑っているとでもいいたいのか?
キソガー、教程ガーと半島の人達みたいにワーワー言ってる自意識過剰者だけだろ >>118
その逆だよ
自分の目標は遥かに遠いレベル、
常にレベルアップを目指している
自分より上手い人は大勢いると思っている
上手く滑れたら次のレベルを目指す
人の滑りにも興味なし、自分への興味も無視を希望する
リフトに乗っているときも他人の滑りに興味無し、反省と次の一手だな
たまに目に付いた上手い人には、心の中で賞賛しているよ 初めての者を同行した時は装備の装着方法 ボーゲンのやり方
リフトの乗り降りを教えるよ、誘ったのだからこれくらいは義務だよな
ボーゲンがある程度できるように成ったら
次の回はスクールに入るのを薦めているよ、俺は我流だからと言って
決してスクールには入らない方がいいよなんて言ってはいない
どうするか決定は本人の判断です
知人のある程度滑れる人から教えてほしいと言われたら
スクールに入ってくれと言うが
コツだけだったら教えてやるけどな
大抵こうだろ
スクールの営業妨害しているつもりは無い >>123
中斜面すら上手く滑れなかった時代は正にそれだった。半日どころか2時間位で太ももが限界を訴えていたw
そんな中、上手い人の滑りをリフト上から見まくって、どうにか自分の滑りを向上したいともがき続けた。現在はレールターンメインで一日滑っても
疲れない滑り方も出来る様にはなった。 続き
でも今からスキ―を始めたいんで一緒に滑って教えてくれと頼まれる事が有ったとしたら、どのレベルで楽しみたいのか?は確認するかも。
そんでシーズン中に1,2回程度楽しみに行きたいって事なら、遊び半分で自己流でクループから教えるが、その先ハマって上手くなりたいしシーズン中に可能な限い通うって事なら
>>122と同じで、自分のは我流でコーチング方法も解らんからスクールに入る事を進めるかな。 自己流で、スクールにも入らないで、深雪やコブを滑っている人たちいるよ。
有資格者からときどきアドバイス貰ったりしてるようだけどね。
共通してるのが、整地した急斜面で大回りでぶっ飛ばすことはしないようだ。
板も短し。 俺も独学でカービング修行の身だけど、ゲレンデで上手な人を
目撃するとじーっと凝視してマネするように滑ってる。
DVDも見るけど実際に滑ってるところを見学するのが
一番いいやね。特にイントラさんとかwwwww 圧雪した緩斜面をいくら滑っても上手くなんないだろ
急斜面なりコブなり深雪なりで悪戦苦闘しながら何度も滑る
それやって緩斜面に戻ると「あれ、上手くなったかな」と思う
そしてまた上級者コースで苦闘する。スキーってそういう遊びじゃないの? >>126
つまりなんだ、整地した急斜面でいくらぶっ飛ばして滑って十何年やり続けても
>126みたいにまったくうまくならないという証明を身を持ってしたわけか
ごくろうなこった まあでも自己流の人はおおむねロングターンがヘタだね。
どうしても目標がコブやバッカンに向くからだろうけど。
ロングの爽快感は分からないだろうな。 コブや不整地や新雪には目が無く、大回りなんて滅多にやらない俺は
検定になるとなぜか大回りの点がいいのはなぜだ ○十年前ならコブ斜面に果敢に挑戦する向こう見ずな我流スキーヤーたくさんいたけど
最近はほんと見なくなりましたねえ・・・寂しい限りです。 自然に楽なスキー時代の弊害でしょ
最近は不整地避ける人が本当に多くなった気がする
まあ、スキー愛好者年令が高くなってるのもあるだろうけど 昨シーズン十数年ぶりにスキー再開したら、みんな綺麗な滑りしてるのに
不整地を滑る人が少ないからどうしたのかと思った。カービングスキーの影響かと思ったけど
ネットを見て、この十年にいろいろあったってことを知った
綺麗な滑りでも不整地滑れなきゃ意味無いじゃんと思うんだがw 不整地で綺麗に滑れなければならないと誰が決めたの?
レジャーなんだから楽しく滑れればいいんじゃないの?
ちなみに私は地形で遊ぶのが好きなので、圧雪は好きではありません。 俺一人がずーっとコブを滑っているとおかしい人なんじゃないかと自分自身でそう思う。 綺麗に滑れる必要なんてなくて楽しく滑れればそれでいいんだよ。所詮レジャーだし。
ただ、バックカントリーとかいくなら綺麗でなくてもいいから、とにかく転けないように滑れる技術を身に着けてもらいたいね。 ホントは不整地挑戦してみたい
(とにかく慣れていかないことには滑れるように絶対なれない)
けど、自分一人だけでコケたりしてたら恥ずかしい方が勝っちゃうからなあ。
そんな人がいっぱい不整地斜面にいる中なら目立たないし、
張り合いもできて練習頑張れるんだけどねえ。 先シーズンまでスキー教程関連の論争知らなかったんだけど
今までは体をぐるぐる回してターンしてたが論争を知って外向傾っての試してみたら
確かにこれ凄くいいな どの教本系動画も必ず雪質が緩い難易度が優しい状態の撮影なんだよな。
実際のゲレンデはこんなに緩く無くカリカリ状態だからこんな風にヤレナイから参考になり難いんだよね。 ストックの使い方って
・バランスを崩したときのつっかい棒
・スピードつきすぎたときのブレーキ棒
・平らな斜面を進むためのこぎ棒
こんなもんだろ? 怪我をした時の杖。
雪面に落ちた物を拾うマジックハンド。
遠くの連れに合図するための誘導棒。
など多目的に使える 考えれば考えるほどストックつくタイミングがわからなくなってくるんですぅぅぅ 最近ステッキ持ってると手が下がって後傾になってると指摘されたので
ノーステッキで滑ってるけど身軽で楽しいし滑りの調子がいい気がする ほとんど突かない派だが、リフトで落っことしたりして実際に無しで滑ってみると、
恐ろしいぐらい滑れないんだな スキーヤーは我流とか自己流とかいうけど、ボーダーは言わんね。
何でやろ? 昔軽井沢に腕を回しながら滑るボーダー爺さんがいてだな クッ、新雪で浮かれて滑りまくって足が限界だ
しかし、明日も新雪っぽい。。。逝かねば 古本屋で買った「スキー上達の科学」って30年前の本に書いてあったんだが
初心者を二群に分けて一方は整地でプルークボーゲンをしっかり指導
もう一群は不整地で直滑降を繰り返したあとプルークボーゲンを指導
そしたら不整地で直滑降をやってた群の方が上達が早かったそうな
我が意を得たりと思ったw >>161
ファットのフルロッカースキーで新雪狙いしてるんだけど、空気椅子の
ような姿勢とって膝を入れないとと曲がらないよな?しかもやったらと
曲がりやすくなって整地カービングとの感覚が違いすぎて戸惑ったぜ。 >>164
フルロッカーだったらテール荷重だとスピード落ちちゃうから、前荷重しないと止まっちゃわない?
ロッカーのきつさで浮き上がってくるから、板信じて攻めようぜ。 初心者のころ無理やり上級コース連れて行かれて力で滑る癖がついた
いまでもなおらず我流ですべってるわ >>166
>>164だけど初めはそうしてたのよ。ところが新雪に足を取られてこけまくり
だった。で、周囲の上手な人の真似をしたら問題なく滑れたという訳。
水分の多い激重新雪だからだろうか。 我がスキーは我流!我流ゆえ無形!無形ゆえ滑れぬ!
……あれ?w 長い間ボーゲンの荷重で強引に足を閉じて無理やり滑ってた俺ですが。
父親からスキーを習ったんだがそもオヤジ自身がボーゲンしかできないんだよなw
DVD見てカービングを勉強したんだが荷重がボーゲンと左右逆だと理解するのにとんでもなく
時間がかかった。どんだけ頭悪いんだ俺wwwww パラレルは荷重がボーゲンと左右逆ではないぞ
それとも俺が何か勘違いしてる? 教程だのマニュアル本だのってのは初心者に一から教えるとしたらこうした方が効率いいよって話で
現在滑れてるならそれが正しいんだ
で、外足踏めと習ったのならそのまま外足踏んどけ。
教程どうこうとか関係なく、それで滑れてるのならそれでいい
内足踏んでるのだとしたら、外足「でも」踏めるようになっておいたほうが何かと都合がいい
間違を治すというよりはステップアップと考えてくれ とは言っても「後傾」かつ「 内足にフラットに乗ったまま外足を外に突っ張ったワイドスタンス」なんてあまりにも効率悪いでしょ。
んで、そういう滑り方の同僚いて、上手くなりたいから教えてというので
「内足の踵を引くように持ち上げて、内足のトップだけを雪面につけてターンするパリトレをやってみて」と指導したら…
「 『ターンの時ねぇ、内足、持ち上げて引きつけてるだろ?あの癖、やめた方が良いよ』なので嘘を教えないでください」との反論。
我流はかまわないと思うけど、聞きかじったことを誤って理解するのは勘弁な。 ご愁傷様
ただ、本人が問題を理解できてないけど治したい(←スクールでよく見る風景)の場合は同じような効果を持つバリトレをいくつかやってもらって
本人が気に入ったものをやってもらうというのも手だよね。まあこれもスクールでよく見る手だけどw
伸びて縮んでって両足そろえた極端なストレッチングやらせてみるに一票 レスどうも
ストレッチングやらせてみます。まずは斜滑降でやったらいいのかな。
偉そうなこと書いたけど、自分も2年に1回ぐらいしかスクールいかない我流なんだけどね。 去年スキー始めて20日滑走
10日目 中級斜面でもパラレルできてるじゃん センスあるかも
15日目 体めっちゃ傾けてカービング!誰よりも速いんですけど!俺レーサータイプ?
17日目 うーん、上半身傾けると転びやすいな…
18日目 不整地手も足も出ねえ
19日目 他の人は遅いんじゃなくて抑えて滑ってる…?
20日目 俺のは速いんじゃなくて暴走やん このままだといつか人に怪我させそうorz
こんな感じで今絶望してる
中級斜面で得意げに体傾けてた自分が恥ずかしい >>178
スピードに慣れた人間が抑えて滑ることは単なるテクニックの問題
逆よりは遙かに簡単。
君の歩みは全く無駄になってないよ つか気が付くことが出来たらそこからのそこそこまでの上達は結構速いよね
絶望とか書いてるけど、上手くなった人が自分の過去を振り返った書き込みのような気がする 分析と反省ができてる
そこで何をどのように強化すればいいのか
具体的な方法を見つけられれば一人でも練習できる
わからなければスクールで スピードを体使って抑えるのは我流!
板を操作して抑えるのが上級者! スピードを体使って抑えるのは我流!
板を操作して抑えるのが上級者! 上げるぞ
我流とはどんなのを言うんだ?
もしかして、スクール流は非我流って事かな?
それはスクールの思い上がりってもんだろ
スクール流は上級者で、非スクール流は初級者とでも言いたいのか?
偉そうに。
どんだけ上手いってんだ?
スキーに我流 非我流ってもんは存在しない 悲しい奴だな
俺も我流だがあんたみたいな発想の人は悲しい奴だと思う
過剰にスクールとかSAJを嫌ってるタイプの人 スクールで外向を教わったときに「体のどこから外向くの?」と質問 → イントラ回答「へそから上」
そうしても、上達を実感することはなく、
グラトリっぽいことをして遊んでるときに閃いて、
股関節で外向をとるようにしたら、自然コブなら滑れるし深雪で埋まることもなくなった。
インストラクターは自身が滑れるけども、他人に理屈で説明できるだけの理解がない場合もあるのだなと思った。
他には、骨盤立ててと指導すれば一発で良くなったのに、後傾だから暴走と指摘するばかりだったり。
ちな、骨盤立てるはネットで見かけた情報、やってみると凸ではじかれての暴走が無くなった。
スクールは悪いところを指摘してもらうもの、解決は自分で。ってのは我流?それとも非我流? >>184
屁理屈だが、体を使って板を操作するんじゃないの? 一般のスクールレベルでは悪いとこの指摘が精一杯
極まれに教え方のうまいヤツがいれば解決法を教えてもらえる
たまにしか習わないのだったら、自力でなんとか解決するしかない
ま、それも楽しみの一つだが、それが楽しめないなら辞めたほうが良い 187の、悲しい奴です へへ
ところで、我流の定義ってなんだろう
皆普通に考えてるのは、スクールに入った事のないやつ
と簡単に考えているだろ
俺もそう考えていた
普通に考えると我流とは不恰好でへたなやつってイメージだよな
中にはそうでないのも居るが
習っていても上手くないやつもいるだろうし
おれはスクールに何も意識していなかったが
こうも我流 我流とへたなやつだと決め付けて掛かるから
むかつき、反感が増してくるんだ スクールがどうとか関係ないでしょ
ヘタなくせにそれが自分のスタイルだとばかりにヘタなことを認めないのがここでいう我流じゃない?
そういう意味ではsaj教育本部が我流に陥っていた時期もあるわけで
sajが好きになれないのはそういうところ