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【ｽｷｰ】中級者以上・ｱｲﾃﾑ相談室【板靴何でも】 [転載禁止]©2ch.net
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2014/11/30(日) 03:46:31.80
【スキー】初級者・アイテム相談室2 【板靴何でも】

のスレが、中級者、上級者以上のたまり場になってしまったので
その人立ち用のスレを立てました。　こちらでやって下さい。
0851名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 22:09:08.29
>>850
いいじゃんBACKLAND
0853721
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2018/03/17(土) 22:24:57.73
>>851
ありがとうございます。
ノリで嫁さんも164センチ買いました(笑)
0854名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 23:09:45.73
なるほど

デモ板が汎用性を求めることを諦めた
セミファットの整地性能が上がったことで、本当のオールラウンダーに近づいた

って感じなわけか
0855名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/17(土) 23:34:36.53
>>854
前者は語弊があるかもしれない

デモ板をロッカースキーとすることで汎用性は高くなったが、そもそもの整地性能が
低下するのでその方向性を止めたって感じかな

今後、整地性能を落とさずに汎用性を高める施策があるとしたら、またそれを求める
可能性はあるかも知れない
0856名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 08:45:17.27
>>854
デモ板はもともと汎用性を追い求めて作られた板じゃない
レース板を柔らかめに作って汎用性を高めた板ではあるけど、基本は整地向け
0857名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 09:07:49.11
すげー最近の流れタメになるわ

今までセンター太い板なんて眼中なくて、セミファットですら考慮してなかったんだが
セミファットこそ俺の求めるもののような気がしてきたんで、試乗会行って試してくる

っていうか、試乗会童貞だったんでその反省の意味もこめて試してくるわ
iKonic試したいんだけど、K2の板って試乗会に並んでるもん？
0858名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 09:19:52.86
要するに、今までも一本で全てをまかないたい、いわゆるオールラウンド板を求めるニーズは
結構あったけど、それを満たしていた板はなかったということだよね
だからデモ板をオールラウンドってことにしていたけれど、それはごまかしみたいなもんで
今のセミファットが本当の意味でのオールラウンドを満たす存在になり得るかも知れない存在

という理解に落ち着いた
0860名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 11:50:16.09
うまく周知していけばセミファットは売れると思うけど
恐らくセンター太い板は整地NGって先入観が強い人多そうだよな
整地もいけるぜが浸透していけば今後の主流になりえそうな気がする


本当は求めてないのに「仕方なく」または「よく知らずに」デモ板はいてる人は
結構いそうだよな
0862名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 12:16:57.92
セミファットは整地NGではないけど切替のテンポが遅れるだけだからね
ザク雪も滑りやすいし今後主流になるだろうね
セミファット通り越してファットでもエグいカービング出来る板もあるよ
0863名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 12:30:54.25
>>861
誰も居ない朝一のガリガリのビシッとピステされたバーンを超高速で刻む
という極々恵まれた条件なら、重たいレース板やデモ板がいいと思う

ただ、年配や子供や女性のスキーヤーボーダーがそこそこ居るゲレンデで、余裕を持って飛ばす
くらいの速度ならセミファットで余裕で出せる
むしろ板が太くて多少の凸凹やギャップとかいなしてくれるので
自分のラインは大抵通っていける

あとね、これが一番セミファット導入して一番の発見というか楽しさなんだけども
太い木や山壁以外はセミファットならクリア出来るという強み
デモ板履いてると圧雪車が整備されたところしか滑る気にならないじゃん？
縦方向しかゲレンデを楽しめないけどさ
セミファットだと縦にも横にも楽しめるようになるんだよ。この自由さ、強さがたまらないんだよね
0864名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 12:36:34.17
スキージャーナルが廃刊でショックとか
技選が気になって気になって仕方ないとか
基礎以外興味ない
なんて人以外で、単純に雪山が好きとか、スキー場の雰囲気が好きとかの気持ちが強い人はさ
一度セミファット履いて、気持ち速度緩めで滑ってみてほしい
そんなに飛ばす人は少数だし、視界全てが自分のゲレンデだったんだって気がつくから
0865名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 13:33:10.99
>>857
試乗会ごとに、どのメーカーの板が来るのかって情報は必ず出てるはず

>>858
ちょっと前までのオールラウンド板は、整地性能がいまひとつだった
だからデモ板に乗ってるような層には受け入れられず、しょせんお遊び用だよねみたいなイメージがついた

でもデモ板とか乗らないような層には扱いやすくて、初級者向けモデルとかでは定着してきてる
上でも、初めて買った板がX-DRIVEだったって人いたけど、あれはとても理にかなってる
これから始めるような初心者・初級者は全員セミファットで良いと思うぐらい

そしてお遊び用イメージのついてしまった上級者向けセミファットも進化を遂げて、
Atomic Vantage辺りから整地もちゃんと滑れるようになったモデルが続々と出てきてる
あとはもう、デモ板に乗ってた層がいつ食わず嫌いをやめるか、ってだけの段階

>>861
そういう人のためにメタル入ってるモデルもあって、わりとがっつりカービング出来るよ
0866名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 14:14:26.10
>>861
まさに上で勧められてたiKonic84TIなんてもってこいな気がするが
0867名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 20:07:43.63
>>デモ板に乗ってた層がいつ食わず嫌いをやめるか、ってだけの段階

これ、根深いよねー
地元のスキークラブはガチ基礎ラーしかいないんだけども、ある日ikonic84を履いていったら
さげすむような目で見られたわ
休憩の時に板を立てかけるときも
「ふっとっ！」ってね
その後大回りで大外からまくったけど
「モモが痛くて踏めねえ」とか言ってたわ
0868名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 20:10:28.24
オガサカって細いよね
0869名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 20:41:04.85
UNITYなら少し太め

まあ、オガサカ軍団の中ではあれは除外対象なんだろうけど
0870名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/18(日) 20:53:54.65
手で持つと細さがよくわかる
0872721
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2018/03/18(日) 21:30:50.68
夜中に泣きながらワックスかけてFR102初乗りしてきました。
オールマウンテンっていうか、オールシチュエーションって感じで満足でした。
湿雪バーンもモコモコの重雪もザラメも溶けかけの新雪も全部楽に滑れました。

買い足しの人なら100〜で、一本で行く人で整地多いなら90前後かな？と思いました。
整地は試乗会で乗ったpinnacle88tiの方が気持ち良かったです。

FR102はR20くらいだけど、柔らかいから踏んだだけ小回りできますね。
あと、幅広な分切り替えのときワンテンポ待ち時間できますけど、ドルフィン気味に回れば基礎板と変わらないテンポでいけますね。
でもキレはそんなに良くないので、積極的に働きかけて動かす感じです。

急斜面では飛ばすとトップがやばいくらいばたつくけど、足元はそうでもなく不思議な感じでした。

あと、乗り味ではないけど基礎板に比べて片足500グラム軽いのは大きな恩恵かも。運んでもリフト乗っても疲れないです。

自分も「オールマウンテンってなんだよ！」って思ってたところから、試乗会経て購入した口なんで、購入検討中の方の参考になればと思い書きました！長文ごめん
0875名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 14:18:32.99
スキーが上達してしっかりしたポジションに乗れてると
競技でもしない限りブーツのフレックスってほとんど気にならないよね
0876名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 17:00:35.37
フレックスじゃなくてタイトさを求めて競技用履いてるし
0878名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 18:07:58.87
コブでは硬すぎると衝撃くらい過ぎてキツイ
0879名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 18:53:15.21
じゃけんサロモンX-pro履きましょうね〜
0881名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 22:32:32.81
>>872
1級持ちの人からのセミファットインプレだから、ただの試乗会好きのニワカとは違って参考になると思うよ
基礎板乗りが初めてオールコンディション板を履いた時に感じる事をうまく表せてる
0882名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/19(月) 22:34:31.26
>>873
基礎用で大丈夫
俺の場合はレクザムが気温が低い日に硬くなりすぎてファット板と相性悪いから、
パウダー用というかトップシーズン用にQST買い増したけど
0883名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/20(火) 00:03:38.61
>>881
いやいや、試乗会好きのニワカですよ。
基礎も嫌いじゃないけど苦行感に嫌気さしてたところに、新たな楽しみできたって感じです。

自分もだったけど、未体験の人は食わず嫌いやめて乗ってみること勧めます。
大げさだけど世界観変わるっていうか、別なスポーツな印象、滑っててにやけます(笑)
0885名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/20(火) 21:57:46.27
どんな雪、斜面でも楽しめるのがスキー道楽だよね。
0886名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/20(火) 22:21:13.23
>>872の感想分かるわ〜
この時期ならおそらくピナクルの方が楽しいであろうことも

でも来シーズン、パウダーに突っ込んで行ったらまた印象が変わってウェーイ！ってなるｗ
0887名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 10:19:37.93
この季節ならではなのだろうけど
石を踏んだらしく太マジックほどのえぐれが５センチくらい２ミリくらいの深さで付いた
三カ所ほど
コレって滑りに影響するのだろうか
日頃ホットワックスで神経質に手入れしてたから精神的ダメージデカイ
0890名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 12:56:52.92
>>887
全然影響ないから大丈夫
0891名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 13:37:12.55
ホットワックスでご質問

まずフッ素含有を使う場合
ベースワックスを塗った上でフッ素を塗るけど
その際、フッ素をホットワックスしてたら板が撥水するようにフッ素ワックスをパーッと弾いちゃった
これがベースワックスを先に使う意味なのかと思ったけど
ベースワックスにフッ素含有を使っていてこのようになったのはなぜ？
たぶん、元の状態で以前使っていたフッ素がその様な悪さしたのかなと

となると
今期塗ったフッ素ワックスはどのように落としたらよいのだろう
そのまま上にまたベースを塗って･･･　だと無理があるよね
0892名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 14:08:21.20
基礎板履いてる時は滑走面のわずかな傷も気になったけど
セミファットやファット履きだしたらまったく気にしなくなったなw
枝や木の実や小石が雪上に落ちてても気にせず突破してる
ワックスも滑走面が白くなってきたら、一番廉価なイエローやレッドを一度塗って削っておしまい
基礎板やめると本当に気楽に自由になれる
0893名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 15:32:35.86
>>892
ソレが正解だよね
基礎のストイックな世界はそれはソレで良いけど
それがメインになっちゃダメ
以前このスレでも話題になったけど
技術に溺れて安全普及や啓蒙活動などお構いなしの連中が「基礎」とかほざいてるから
裾野が広がるわけ無い
0894名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 19:52:34.94
スキーとかスノボか本気で好きならさ、自然と山とか自然も好きになるよね
それこそ夏場はハイキングとか登山とか自転車で山に登って景色を楽しむ遊びとかさ
突き詰めると一流の登山家みたいにゴミ拾いとかするんだろうね
0896名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 20:43:42.74
以前は富士山と言えばゴミ山の象徴だった
ゴミでできてるんじゃないかと言うほど登山道もゴミだらけ
バブル期にアウトドアブームでオートキャンプが流行、
イケイケどんどん世の中浮かれてる中、山のゴミ拾いをはじめたのが野口健
そんなこと無理だよと思ってたけど

信念で動いてる人は違うよねえ
0898名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 20:54:16.94
ビンディングの解放をテストするにはどうしたらいい？
先日ギャップにスキーをとられてつんのめり
半前転気味に転倒しそうになったのだけど、ビンが外れずにヒザが逆に折れ曲がりそうになった
今までだと当然外れるような転倒の仕方と荷重だったのだけど、びくともせず
0902名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/21(水) 21:49:41.08
>>898
ブーツに足を入れないままスキーに装着してから、
スキーのテールを踏んづけつつブーツを前方に倒せば確かめられる
0904名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 08:00:34.67
>>891
フッ素使ったらパラフィンのみのワックスでクリーニングしてあげればよいのでは？
0905名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 09:53:55.73
>>903
ん？
ビンディング解放の動作確認でしょ
むしろこれ以外ないと思うけど、どこが冗談だと思った？
0906名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 10:08:23.63
>>904
それ自体が撥水するように弾いちゃうのでは
こんなにフッ素が弾くとは思わず、こうなると普段のメンテで使ってるブラシもフッ素用と分けないとダメかもしれない
0907名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 10:26:16.20
ワックスを浮かすにはアイロンで溶かし込むしかないよね
俺はアイロンに一瞬固形ワックスを触れさせてから、溶けかけた固形ワックスを速やかに滑走面に塗り込んでくやり方してる
それからワクシングペーパーを介して気持ちゆっくり目にアイロンを進ませてる
そうすれば古いフッ素や汚れも浮いてくると思うけど
0911名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 11:49:56.06
開放値は体重の1/10。腕力の指標はわからないけれど参考に握力は左右とも60kg程度。平均よりは上だろう。
そこに「非力過ぎ」と。

つまらない冗談でもなく、
エアプでもなく、
荒らしか。
0913名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 12:04:09.82
開放値なんてチャートに照らし合わせてみて、転んでも取れなきゃ一つ下げる
簡単に取れるようなら一つ上げる
そんな繰り返しで出すしかないでしょ
0918名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 13:17:33.80
ビン解放テストのネタふり主ですが
転んで試せはケガしたくないのでかんべんして
体重７０キロ　現ビン解放値8
今までだと外れるようなシチュエーションで外れず怖い思いをし
ビンディングの構造が分かってないので、固着したりすることあるのかと思って聞きました。
ゆるめて不整地ではたかれるだけで外れるのも怖いし
>>911さんの「開放値は体重の1/10」を初めて知ったので参考にさせてもらいます

ビンもよく見ると前後に解放調整があるけどコレは設定値そろえるモノなの？
とか新たな疑問も生まれましたが

それにしても
ヒザが逆に折れそうな経験は二度としたくないですよ
0920名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 14:17:45.51
>>918
そんなの信じるなよ
解放値を決めるには、ブーツのソール長とか色々の要素が関係するから体重だけでは決まらない

今までだと外れるようなシチュエーションって言ってるけど、
同じように前方に転んでビンディングが解放された経験って本当にあるの？

常識として、前後の解放値は必ず揃えておかないとゲレンデ滑っちゃダメなレベルなんですが

>>909
そう言われても、自分で試してみてちゃんと外れたよ

>>913
適正値で頻繁に誤解放するような安物ビンディングは買い替えた方が良いと思う

・・・>>909の人も安物ビンディング締め上げて使ってるのかな
0923名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 14:45:43.36
>>918
雑な言い方すると解放値8は80kg相当の力で外れるってこと
あなたが10kg持って片足スクワットできないならビンが外れる前に脚が持たない
0924名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 15:01:55.25
固着して動作しなくなるってのは考えたことないなあ
脱着が普通に出来るなら動作は問題ないだろうし

後傾だったせいで身体がまんま真正面に吹っ飛びそうになったとか？
上方向の力ゼロだとビンディングは動作しようがないだろ
0926名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 18:04:43.20
>>918
俺80キロの上級者だが開放値6だぞ。
コブでも外れないぞ。
0928名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 20:45:46.99
俺も60kgの上級者だが解放値6.5だわ
0929名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 21:03:20.89
初心者スレにでも行けよ
0930名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 21:14:02.41
俺も解放値は6とか7だな
よっぽど変な荷重しんかぎり滑走中に外れること無いよね
0931721
垢版 |
2018/03/22(木) 21:37:45.67
解放値の流れ無視だけど、昨日FR102での滑走2日目でした。やっぱいいわ〜
荒れ地見付けては突っ込んだり、ちっちゃなジャンプ見付けては飛んだり、コースの端が好きになる。
来期のパウダーが今から待ち遠しいです。
基礎板売っちゃおうか？と思うくらいハマりそうですわ。

このスレ見付けて書き込んで、購入決意できたことに感謝です。
では、名無しに戻ります。
0932名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 21:39:58.24
俺は体重67キロで今年ファットを買ったんだが、店で中級の痩せ型と申告したら開放値5にされてた
案の定小回りしてたらスパーンと板外れたよ
0934名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 21:49:52.95
>>931
コース端楽しいよねw
俺なんか、すり鉢状になってるゲレンデとかゲレンデ脇の林の中までハーフパイプみたく遊ぶよ
本当に自由自在だよね

基礎板・・・ぶっちゃけもう履く気分にならんよね？(笑
ただ、やっぱ整地向けの板がないのも寂しいからさ、あとでセンター85くらいのオールマウンテン板買い足して
子供や嫁、基礎仲間と滑るときはそれ使ってる

来年のハイシーズンが楽しみだよね
0935名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/22(木) 21:58:50.56
「スキー ビンディング 開放値 チャート」とかでググれば算出表がある。
開放値がこれに基づいてるのに誤開放するようなら前圧が正しくない可能性が高い。
前圧調整はメーカー毎に違う。ググれば出てくるので要確認。
0936名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/22(木) 22:08:55.49
>>934
確かに自由自在そのものですね。
来期、シーズン通してどんな使用頻度になるか楽しみ。
さっそく子供たちから羨ましがられてるんで、太板家族になるかも知れない(笑)
0938名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 09:33:34.73
基礎屋は日本のガン
0939名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 10:49:31.61
基本はオールラウンドでさ
基礎板というかスーパーシェイプの板はパウ板とは別の特化型と考えるのが健全というか自由だと思うの
ナイターや朝イチの固く締まった整地バーンでえぐり込むようなターンをキメる
そんな快感のための板
0940名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/23(金) 13:56:45.61
>>939
クローズドコースを滑るためのレース板を一般ゲレンデ向けにデチューンした、
整地でのカービングに特化した板だよね
0941名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 22:30:14.76
レーサー気分でカービングGを楽しめる板だとは思う
ただ、スキーに行くたびに綺麗に圧雪されたバーンでだけ綺麗に滑る事を繰り返してる
その事でよく飽きないなといつも思う
僅かな上達の兆しを感じてモチベーションに繋げてるんだろうか
0942名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 22:52:56.31
迷惑かけないなら他人は気にしなくていいだろ
パウダー狙うことだけ楽しんでる人もいるんだし
批判的に過ぎると老害と同じくだぞ
0943名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 23:24:19.05
スレを開いた瞬間にスレのタイトルを忘れちゃう人がいるようですね。
このスレは他人の滑り方にケチを付けるスレではありませんよ。

と書かれた事も３日で忘れちゃいますか？
0944名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/23(金) 23:56:13.48
>>941の人が特に批判的だとは思わないけどなあ
アイテムの話からの流れだし、ケチ付けてるというより素朴な疑問でしょ

飽きないんなら、こういう楽しみがあるから飽きないんだ、って話を書いてくれりゃ済む
0945名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/24(土) 01:54:00.85
オールラウンドではパウダー滑れない下手糞が上級者気分でパウダーを楽しめる板だとは思う
ただ、スキーに行くたびに雪が積もった斜面でだけ雪に潜る事を繰り返してる
その事でよく飽きないなといつも思う
僅かな浮遊感を感じてモチベーションに繋げてるんだろうか
0946名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 02:00:30.94
>>945
つまらん。
0949名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
垢版 |
2018/03/24(土) 06:35:55.36
実は一番マンネリなのは基礎ラーかもね
他のスキー場を新規開拓する気概もない、当然スノボなんて体力もない
コース外は行きたくない
毎年毎回同じスキー場、同じ景色
何年も基礎やってきたけど、技選には出られる器じゃないし
かと言って他に良い冬の趣味ないんだよなあ
って人達

そんな人らに最近のセミファットはスキーの新たな楽しみ方への起爆剤なんだけど
山中散策しつつ、たまのゲレンデでする整地遊びも楽しいもんだよ
長文すまん
0950名無しさん＠ゲレンデいっぱい。
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2018/03/24(土) 06:45:53.31
基礎スキーに戻る気全くしないくらいオールラウンド板楽しい
だけど、基礎スキーで練習してきたからオールラウンド板に楽しく乗れてる気もする
仲良くしろよ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
ニューススポーツなんでも実況