【信州長野】きそふくしまスキー場3【木曽福島】
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>>561
地元の気温見る限りは厳しそう。
下手すりゃオープン延期レベル。 ファミリーをターゲットにするには、インターから15分以内じゃないとダメ。
ファミリー層を狙うには、木曽エリアはアクセスが悪すぎ。
あと、いいかげん町民のためのゲレンデって考えはやめたほうが良い。
その考えでの運営が破綻して民間に運営委託してるんだから。
スキーオンリーとか言ってるだけかと思ったら、ここはかなり排他的な雰囲気がある。
すべてのサービスが、ヨソ者を受け入れるだけのレベルにない。
しかもスキー云々言う割に、コブもマトモに掘っていない。
このことから整地しか滑れないジジババだけをターゲットにしているらしいが
裏を返せば、その程度の滑走技術しかない貧乏なジジババしか来ないということ。
コースが中途半端だし、サービスもアクセスも悪いし、満足な宿泊施設もない。温泉もない。
温泉があるにはあるが、途中でバスが停車しない。普通、こういうの提携してやるだろ。
こんな客を客とも思わないような田舎根性丸出しのスキー場には貧しいジジババしか来ない。
唯一、このスキー場のアドバンテージは特急停車駅から15分で来れるという点。これがまったく活かせてない。
木曽福島駅からチャオに行くバスはぎっしり詰まってるんだから、これを横取りすればよい。そのためにまず
ボードの解禁が必須。次に、普通のスキー場のサービスのレベルに追いつく。
雪がないなら造るのは当たり前。気温は低いんだからできるだろう。
客が入らないならリフト代を下げる。こんなの当たり前。
やぶはらとの競合になる。
ジジババは一人で来て、シニア料金で金を落さないから商売の相手として
向いていない。 少し真面目な事書いてみとくね。
町民の為〜とはここ数年は思わないけど、常連や固定に目向けちゃって胡坐をかいてるようには見えるかな。
新規新参ファミリーや次のリピータ獲得に向けたSPはいつ行っても見えないよね。
そのツケがここ数年で来ちゃってるように感じる。
常連固定は慣れちゃえば慣れちゃうほどお金落とさないしセンターハウス陣取るよ。
おいらもそうだし(笑。
スキーヤーオンリーはいい特色だし周辺にないアピールポイントだと思う。
でもそれを目的で来てる新規顧客やリピータないがしろにしちゃうと結果は先細りだよ。
レストランメニューや金額の小手先で勝負できっこない。
一言案内だけでも第1駐車場やセンターハウスを子連ファミリー優先とか、いっそ全面禁煙とかで
思いきって空気悪い常連を吐き出して新参者取り込んじゃうような展開しないと厳しいと思う。
隣の藪原や2240はアクセス悪くてもそれなりにやってこれたのは、何かしら理由あると思う。
ぶっちゃけたまにいっても居心地悪くないし。
きそふくしまには、申し訳ないけどそれはない。
なんか排他的空気を感じる。
あ、あとスタッフが普通に客と話し込むのは良くないよ。
やっぱ平等じゃないとね…若い世代はそういうの敏感に感じるから。 きそふくの「排他的」な空気って、
具体的にどんなことを感じたの? 俺が感じたのは・・・
Jrレーサー軍団の場所取りかな 俺は牧歌的でいいスキー場だと思うけどなぁ
場所取りされて困るほど、どのレストランでも人入ってないじゃんw 色んな意見あるけどスキーヤーオンリーだけは死守して欲しい チャオバスはJRだからむずかしくね
以前おんたけ交通がマイアまで出てたと思うけどもうないよね
Mt.乗鞍は松本駅から無料シャトル出してて
けっこう市民来てたよね
まぁあれも有料になったみたいだけど
ボダだから行ったことないけどファミリー向けにするなら
子どもパークとか子どもルームとかあるといいよね
くつ脱いであがれるとこあるといいだろうし
禁煙も必須になるよなぁ
それなりの設備はいると思うけど
それほど大がかりにしなくてもできることはあるよね こどもパークも
こどもルームも
ある状況でこれです
そもそも雪がなきゃ
客来ない
スキー場なんだもん 立地が終わってるよな。
天然雪が降らない地域で人工雪頼みで標高も高くなくて日当たりもいいとか、よく営業できてたもんだわ >>580
託児所は今は知らんけど高かったイメージあるな。
それと2階ってのは面倒だし予約でいっぱいって事あった記憶。
パークは逆に手狭。
ファミリーコース潰しても倍の面積取ってもいいよ。
第一を往復乗車可能にして白山の前に移設するとか。
そうするとファミリーも白山使える棲み分けできるとか難しいかね。
来シーズンもやるなら座談会でもやってみたら。
古参新参ファミリー若者ジジババ色々な要望や案があると思う。 >>583
その暖かいスキー場ってのはある意味子連れには滑れなくても助かるんよ。
遊ばせても寒くないし。
とりあえずウィンキーママを代替でいいから戻して欲しい。
あの滑舌悪い男にリフト終了アナウンスさせるのは止めろ。
ウィンキーもリストラ候補かも。
大人の一日券が4000円近くだけど、4000円あればゲームだって買えるし遊園地の一日券も買えちゃう時代。
同じ価値観は出せないかもだけど、近い満足感は出ないと雪量だけでは満足感ないよねー。 >>586
間違いない
中学生は大人料金にしてもいいから小学生以下を下げて欲しい >>585
暖かいから雪が作れなくてスキー場が開けれないのに
暖かいスキー場がいいけど、スキー場は開けてほしいっていうのは流石にわがまま過ぎるわ >>588
いいとも言ってないし暖かくしろとも言ってないよー。
子供連れて遊ぶなら吹雪いてるよりも晴天穏やかな陽気なほうが助かるのは言わずもがな。
センターハウスとパーク小屋は暖かくして欲しいけど。
そろそろネタ切れ。
薮原は29日国設だってさ。 すまんこ。
国設だってさ×
国設コースオープンだってさ○ >>583
日当たりいいだけじゃないぞ、なぜかあの辺は気温の逆転現象がよく起きて
最後の坂を登るとどんどん気温が上がることが多いんだわ。 やぶはらや2240がやってこれたそれなりの理由ってのは
やっぱボードがすべれる。これしかないでしょうよ。
ボード禁止ってのはスキーヤーにとっては少しばかりありがたいだけで
ここばっかり来るという理由にもならないでしょう。他のスキー場でも
滑れるんだし。
だいたい、ただでさえスキーヤーの割合が減ってるのに、そっちだけに客を絞るって
どんだけ商売下手なんだと。 おれ、ボードやったこと無いんだけど
ファミリーコースは、タラタラ過ぎて危ないんじゃない
シークレットになると、そこそこ滑れないと危ないし
ボードに向かないゲレンデだと思うけど >>593
もっと向かないって言われてた野麦峠なんかは
アルペンボーダーさん多いよ
近頃の親世代もボーダーで子供にもボードってのも増えてるからねー あのタラタラがボードにはいいっぽいですよ。
グラトリっての?曲がると見せかけて、真横にどーんと飛んでくるアレ
あれに向いてる。初心者の練習にももってこい。
ファミリーコースの途中に子供用のでこぼこパーク造ってたところは
アイテムっての?板を横にして滑るあれ?ああゆうの作ったら絶対ウケる。
あと、スカイとかシークレットAも緩めの中斜面でボード向き。
シークレットAのリフト下のちょっと斜度が上がるところで
キッカーっての?あのジャンプ台みたいなの作ったら喜んでじゃんじゃん客が来るから。
で、チャレンジコースはポールなんぞクソみたいな寄生虫を駆除して
コブを掘る。あそこはひたすらコブ。コブに特化する。
スキーヤーはそこの客層をねらっていく。
緩いところでもコブを掘って練習できるようにしておく。
とにかく、ボードOKにしたら、増収増益は確実。
あとは雪が降るのを待つだけ。 ボードには幅がないと思うよきそふくしま
薮原のどんぐりとかさつきのほうが全然楽しめると思うけど
釣り針かネタ投下だろうけどだろうけど、曲がるとみせかけて真横にドーンと飛んでこられたら怖いよ
グラウンドトリックおkしちゃうと次はパークだアイテムだってなっちゃうし・・・
チャレンジ解放の案はいいねー
そもそもそれこそがさっきの平等云々とも感じる
地元優先って言われてもしゃーないよ スネークコースでボーダー一人が横向いたら、
それだけでもうコース埋まっちゃうよw
ゲレンデ的にボーダーを受け入れるのは無理があるね
ボーダー入れるのならば白山より下は大幅にゲレンデ改造しないと無理 ここはボーダー無しが魅力じゃないの?それ以外なくないか? 今年も年末年始だめかーーーー
来年以降の心配を
いまからしないといけないなんて・・・
こんなんじゃシーズン券買う人も減るだろうなぁ・・・・ 地元だからわかるけど今日朝まで雨降ってたし29日も無理じゃないか? やぶはらとの違いはなんなんだろ
陽当りの問題だけじゃないだろうね >>603
やぶはらは知らんが、数年前から機械類を大事にしない体質になったんで
壊れかけのものをそのまま使ってきて、いろんなもんが一斉に壊れ始めたからかな? >>597
あれより狭いゲレンデでボードを滑らせているスキー場はいくらでもある。
そんなのは、無能な経営者の言い訳でしかない。
斜面があって、雪があればスキー場が運営できるし、雪がなければ造ればいいというのもアタリマエになってる。
きそふくは、客が来なくて雪を作る経営リソースがない。
他は雪を作ってオープンできている。これが今、きそふくが直面している現実。
>>599
スキーヤーにとっての魅力ですら、ボード禁止以外に魅力がない
と感じるような人がいるんだから
なおさらボードをやってる人に門戸を開き、絶対数を確保する必要がある。
>>603>>604
最大の違いは、ボードを禁止しているか、そうでないか。
スキー場の収益を左右する上で、これと同等のインパクトがある
ネタがあったら逆におしえてもらいたい。 info更新されてるね。
パーク小屋屋根や道路に全く雪がないね…この状況じゃ無い袖は振れんししゃーないな。
忙しいとは思うけど、オープン前でこっちもやきもきしてるからもう少し情報こまめに早く出してほしいな。
とりあえず中の連中頑張ってくれ。 >>605
きそふくの客層を正確に分析したわけじゃないが、ボードを解禁して増える分、
減る分どっちが多いだろうね? 周りに似たような規模のボードOKのスキー場
いくらでもある状態で、あの昭和の香り満開のスキー場に行きたがるボーダーが
どのくらいいるんだろうか? ボード解禁したら
減るスキーヤーより増えるボーダーのほうが多い。
客単価も、減るスキーヤーより、増えるボーダーのほうが大きい。
昭和の香りは、客層がそうだから、それにあわせてるだけ。それに甘えているだけ。
ボードを受け入れるとなると、ボードがよろこぶような施設やサービスに
変えざるを得なくなる。
思うに、まず最初に変えるべきは、スキー場の名前からだな。
やぶはら行くなら、行ったらいいよ。
元々、きそふくにはその程度の魅力しかないんだからそりゃそうするわな。
けど、やぶはらやチャオからボードがその倍来るから問題ない。 キミら、時代錯誤な格好して、チャレンジ滑って
自分が上手いとか思ってる人達でしょ。 今ゲレンデガイド見た、ジュニアのポール専用コースのことみたい
子供が時代錯誤な格好??? 久々に来たらすごい痛い奴が湧いててワロタw
ボード滑りたきゃ薮原かマイア行けよ いや、ひきつづきここで滑りたいのだが、
そろそろつぶれそうな状況を見かねて
こういうのはどうかという問題提起をココでして、遊んでるだけだ。
集客を増やす手段のひとつとして、仮にボードokにしたらどうなるかという話してるのに
イヤだとか、魅力ガー とかいうコメントしか返ってこず
日本語通じないジジイが多い。
まー そういうスキー場だから、これも仕方ないと思ってるけど。 託児所作ってくれたら行けるな
奥美濃も2つしか無いし
御岳エリアはやぶはらしかやってない ほんとや
チェックし忘れとったですまんやで
託児所あるなら今度行ってみるわ きそふくの魅力
1.スキーONLY
2.駐車場からゲレンデまでの近さ
3.スリッパ常備 スノボ解禁して周辺のスキースノボ場とゼロサムゲームやったところで共倒れになるだけ。
スキーヤーの掘り起こしで客数増やすにも、施設にできることはあまりないように思う。
シーズンオフの活用も考えているだろうけど、経費に見合う事業もなかなか思い付かない。
現実的にはシーズン一回だけ来る人に2回来てもらうような工夫が必要に思う。 >>610
どこからそんだけ言い切れる自信と根拠が湧いてくるのか不思議だわ 捕らぬ狸の皮算用
ぼくのかんがえたさいきょうのすきーじょう 年明けにようやくトリプルってさ
上滑れるのは10日過ぎそうだな ひょっとして長野県でもっとも滑走距離の短いゲレンデ? 下が開くか。のんびり楽しむには良いね。
振る舞いは明後日の方が良さそうだから明後日にするか おっトリプル動くんだ
四日にマイア行くつもりだったけど
クワッド動くならきそふく行くぞ! 三連休に開ける気らしいぞ
ここにきてやる気出してきたな >>637
冷え方次第なんだけど、Aは6日か7日を目指して頑張ってるみたい。 >>626
現状認識がおかしい。
まず、ゼロサムゲームに持ち込んで生き延びることが先決。
きそふくは、パイの奪い合いに参加できてない。
かといって、ピザも満足に食えてない。
だから死にかけている。
1回だけ来るような客じゃなくて、10日ぐらい滑る客に選んでもらえるような
スキー場をターゲットにすべき。 そりゃ毎年値上げしてりゃなwww
しまいにゃとんでもない金額になりますがな 明日クワッドか。今日まで休みだったのに。明日まで休みにすれば良かった。連休行くしかないか。 >>646
コース途中の「やまびこ」は良心的な値段で、そこそこ美味しい。いかにも田舎のゲレ食的な雰囲気ではあるが。 >>646
同じく下のペンションかおるの食事もおすすめ。
田舎の喫茶店といった風情です。 >>650
かおるって混まずに食べられる?
気にはなってるけど、
ちょっと離れてるから躊躇してる
そういえばだいぶ昔にカレー屋さんがなかったっけ? 俺はあのアットホーム感がいまいち好かん
混雑度は表に立ててある板で判断すべし 来シーズンやるならICSなりスノーマシン増やしたいね >>653
ICSなんて夢のまた夢。
壊れたファンの修理するカネもないのに。 良い斜面にリフト効率も悪くないと思うんだけどな。
降雪能力がもうちょいあればな。 昨日今季初めて行ったら木曽福島駅前に、シャトルバスが来ていてビックリした。シャトルバス壊れたって話は経営上のアナウンスだったぽい。レンタルのオオハタさん感謝します!!リフト3本ほど多く滑れました! 私も見たんだよな、シャトルバス。
止めたのか、やってるのかハッキリして欲しいわ〜。
現地結構な降り。明日に期待。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています