★初級OK★ モ ー グ ル 技 術 ★基礎厳禁★
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モーグルを始めたばかりの人、大会に出てる人。
技術を語り、教わり、教えるためのスレです。
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議論になりそうな時は、論争をさけるために
自分の滑ってる状況を書いてください。
斜度、雪質、ピッチ、深さ、等。コース名でもいいです。
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残念ですが、過去の例により、
バックグラウンドが違いすぎるため
基本的に基礎スキーヤーは禁止です。 >>72
上半身とかどう？
2０年くらい前は上半身ガチガチにスクエアに保っていた人が多いと思う。
ジョンスマートとかいそんな印象があったな。
ジョニーモズレーの時代くらいから上半身がフレキシブルに動いているように見えた感じだった。
滑りに関しては今と板の長さが違うから滑りの見た目が違うけど、腰の位置とか重心とか
荷重などが若干、２０年前とは異なっている気がするのだが、
他の人の意見も聞きたい。 要するに自分では判断出来ない訳か
そら最新の~になるわな そりゃ「最新の」じゃなく「個性」だろｗ
ジョニーモズレーの個性。エドガーの個性。ジャンリュックの個性。
他人の個性真似てもあんまり意味無いだろｗ
どうしても真似たいなら好きにすりゃいいけどｗ
大体そんな細かいところまで真似出来るほど器用で上手いのか？
本当に上手く器用に滑れるようになるまでは、
大人しく自分の個性で滑ってればいいんじゃないの？ 確かに若干は進化してそうだな。
野球とかも技術進化しないと思ったが、ピッチャーとか進化しているしな >>73
ああ、確かにそうだね
それがクーパー・シェルの理論の肝だった
あと大雑把に言うと、時代を経るにつれてポジションは低く
ストックはますます軽くなっていったと言えるかなあ
これらはコースの問題が大きいんだろうね
ストックで言えば、エルボーアップというのもあった >>78
もうあまり聞かないし、見かけない
でもストックを強く突きがちな人とか、ストックが残る人の矯正には良いよね
シルエットがカマキリのようになるけどw >>79
エルボーアップの構え方、やり方、動画URLなどありましたら教えてくれませんか？ >>80
ゴメン、どうすれば正しいのかはよく知らない
当時でも「ストックは高く構えて肘上げろ」しか言われなかったし
でも自分なりにしっくりいったやり方ならあるよ
１、グリップは目の高さまで上げる
（上から何かに吊るされる意識で 手幅はお好み）
２、肘の位置を左右に開くようにして上げる
３、グリップの位置が高くなりストックが雪面から遠くなる分、腰下の屈曲を強くしてポジションを下げる
（最初は大袈裟なくらいで良いと思う）
４、滑走時は脇の下を風が通るイメージで
あくまで自分のやり方なので、合わないと思ったら止めてね
それと正しいやり方知っている人がいたら教えてw >>81
それやっていたら、肩脱臼した。エルボーアップが原因ではなく、スピードにストックワークが間に合わず後ろにもっていかれたのが原因だと思うが。
でもストック高く上げるのは今でも良いと思う（目線上がるし上半身胸張れるし） 俺もいいと思う。
>>81、3の、ポジションを下げるというのが肝だな。
緩斜ゆるコブで、ポジション高いままやってる人見たときには、
それ違うと教えてあげたかった。 急斜面でスピードだすとストックが肩より後ろにもっていかれるのですが、矯正するために良い練習方法などありますか？
また、ストックを強く付かないようにする練習方法などもありますか？ >>84
そういう場合はストックワークに問題があるというより、その原因は両スキーにきちんと乗れていない、
両スキーを扱えていないから
だから整地でも易しいコブでも、どこでもいいからノーストックで練習
その際に意識した方が良いポイントが２つ
ターンはスキーのトップから始めてテールまで使うこと
ストックは持っているつもりで手を動かす
たぶん現状ではストックを突くタイミングは変えられないと思う
両スキーにしっかり乗れるようになれば、ストック突くタイミング、長さは変えられるようになるよ >>85
ありがとうございます。
緩斜面のコースでノーストックでやってみます >ターンはスキーのトップから始めてテールまで使うこと
これってホントに重要だよな
頭と体で理解するまでに随分とかかったけど
わかってみると何のことはないスキーの基本だった
てか、それまで基本が出来ていなかった・・・ モーグルなんて縦に突っ込むイメージが強いからターンなんてあんまり関係ないと思ったけど、しっかりターンしないといけないんだよな。しかしターンできない・・・ スクールの教え方もカービングを無理に教えなくなったと思う。
実際にカービングしても点でないしね・・・
ズラしの幅を狭くしてコブの裏を滑らかに滑れと教えられた。
ついでに言うストックは広く構えろだと・・狭く構えるのはもう時代遅れだそうだ。 >>89
> ズラしの幅を狭くしてコブの裏を滑らかに滑れと教えられた。
高等テクニックすぎて、コブの裏なんて滑れません >>90
でも上達過程にある人にとって、コブの裏を意識する事は大事だよね
今より１センチでも２センチでも、自分の重心をコブの裏に近付ける
と言っても、上体を被せるのじゃなく腰の位置を低くね
それだけでコントロールがだいぶ楽になると思うけど ターンの具体的な練習方法知っていたら教えてください。
コブ、整地問わず練習方法ありましらお願いします ＢＲＡＶＯとかで、モーグルの滑り方の特集とかやってくれればいいけど、ワンメイクの飛び方とか３６０とかくらいしかやらないよね >>92
25度以上の急斜面整地で、
回旋→横ズラシ→回旋→横ズラシをスムーズに素早く。
これが出来ないと始まらない。 横ずらし出来た→自然コブは滑れた
横ずらし出来た→ラインコブ歯がたたねえ
どうすればいいのか R3を全日本レベルくらいのスピードで滑りたいんだけどなかなかできない。 >>95
ラインコブの中で、どこからどこまでズラすのか、どこで回旋するのか、
もっと細かく分析して考えてみよう。 スキー板のトップからをずらす、トップからカービングするを意識するのもいいと思う >>95
素早く回旋が出来てないのでは？
あとは、
スキーをどっちに向けておいて、どっちに向かってズラすのかが重要。
偶然にも丁度、他スレに答えが出てる。 このスレは基礎スキーヤーはいないということでいいよね。
モーグル好きな人だけのスレだよね？ 一応スレ的にはモーグル主体で語るスレだから
基礎系で多くを語るのはご法度、という事でいいんじゃない？ モーグルの技術などモーグル専門に語るスレ。
基礎の人は悪いけど、厳禁。
基礎とモーグルやっていて語りたい人は別スレがあるから、そこで語っていただく ズルドン技術ベースで接雪状態をより多く確保する方がターン点が出る事になったんだから、
今後は、回旋→横ずらしの素早い連続で可能な限りスピードを出していくのを目指すべきだろ。
まるっきりモーグルの話じゃねぇか。 >>104
でもそうなると実のあるレスって少なくない？
まともなモーグラーが答えてるレスなんて殆ど無いじゃん >>105
それは女子なら点数でそうだけど、男子は点数でないね >>108
まさか日本代表、ＷＣやオリンピックレベルの話しでもしてるつもり？
身の程をわきまえろよｗ
そもそも、
今は、ラインコブが滑れないレベルが「まず」目指すべき滑り方の話だろｗ >>109
おい、基礎スキーヤー
お前こそ身の程を弁えろ
お前は出入り禁止だ >>109
基礎スキーヤー厳禁だからこないで下さい。
違うスレでやって下さい。
あと、このスレは全日本出場経験者もいるし、初心者から上級者までいるから、
それぞれのレベルで技術など議論できるよ 十字靭帯怪我したのですが膝のトレーニング方法などのサイト知っている方いましたら教えてくださ 十字靭帯怪我したのですが膝のトレーニング方法などのサイト知っている方いましたら教えてください >>113
http://www.inoue.ecweb.jp/acl/rehabilitation.html
はい、どうぞ
そしてお大事に
これ以上のハードトレーニングは、これらを問題無くこなせるようになったらだね >>114
ありがとうございます。とても助かります。やってみます 今の滑りって膝を軽く曲げた状態で滑る技術が主流だと思うのですが、膝を曲げることによって、吸収しきれいない・できない場合とかどのように滑っているか分かりますでしょうか？ >>116
>今の滑りって膝を軽く曲げた状態で滑る技術が主流だと思うですが
ハイ、そこから間違ってるんで、
そのことについては基本中の基本なんで
あちらで聞いてください。 筋トレ ランは夏場もかかさなく、稀にウォーター涼んで板の感触保持
マラソンが夏場の楽しみ 結構走るの楽しいよ
冬シーズンってあと1、２週間程度じゃん とりあえず走れー ランは苦手。スクワットやってるけど効果あるかな・・
やらないよりましだけどね。 おれ保存治療・・てか放置・・
内側副側靱帯と一緒に損傷したけど数年かかって直ったよ。 ずっと貧乏ゆすりしてるといいらしいよｗ
半月板に血流を送って回復させる効果があるらしい。 まじか？
明日からの通勤電車で即実行。
あだ名はユスリン！ いつもどこで滑ってるん？
自分はさのさか・・地震が心配。 さのさか いいよね。
おっさんには丁度いい緩斜面だし。
自分も十字靭帯、半月板、内側側副靭帯損傷しているから、フラット普通に滑っていても膝痛い。
さのさかのハイシーズンのモーグルコースはコブ硬いかな？ スノーボード＆フリースタイルスキー世界選手権2015
ttp://www.tv-tokyo.co.jp/snow2015/ 中央ゲレンデ？ノーストックで突っ込んだら撃沈したわ、ピッチが細い方。 上から見て、左２列目はほどよい大きさピッチで
俺みたいな下手には間がとりやすかった。
大きいこぶはぶつかるイメージでおｋだった。
まだモーグラーですとは言えない自分。 ★初級OK★ モ ー グ ル 技 術 ★基礎厳禁★ >>173
二輪車で旋回中にドリフトからグリップすると車体が起き上がり転倒することがありハイサイドと呼ばれている
スキーでもピボットからターンに移行すると同じことがおきる
外側へ転倒したくないから内倒になる、縦に滑っている場合はもろに後傾になる
これはピボットを起点にターンを開始するなら多かれ少なかれ問題になる
トップからあてに行くとか先落としとか言われるのはこれを避けるためだ
ターンへ移行するタイミイングを調整したところで、ピボット的操作で切り替えをしている限り根本解決にならない なるほどなるほど
ピボット君は逆エッジ君だったのか 200 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/06(月) 06:51:38.31
>>193
ピボット操作から谷回りでスライド(スキッド)させて、
フォールライン前くらいからエッジング強めてカービングってのが、
ピボットアンドカーヴ
201 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/06(月) 06:59:19.23
(続き)
カーヴはカービングのこと。
スキッド アンド カーヴともスライド アンド カーヴとも言うね。
コレを使いこなせないとw
カービングに移行する時に内倒しちゃうのは下手だから、
ちゃんと外向傾とって鋭く舵取り出来る様に練習しなさい。 205 ：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。 [] ：2017/02/06(月) 11:15:10.62
>>201
言ってることはもっともらしいけど身になってないことは最後の一行でわかる
外向傾を作って待ち構えちゃダメ
それがポジションから入ってるということ
そもそも踏むというのは慣性由来の雪面の圧があってそれを効率よく受け止めることなんであって雪上で地団駄を踏むことではない 221 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/06(月) 18:22:57.80
このスレを鵜呑みにしないほうがいいいぞ。
このスレ初級者以下しか書き込んでなく上級者からの書き込み禁止だから
初級者のでたらめ理論を広めようとしているだけだぞ。
下手くそになりたいならばこのスレ参考にすればいいぞ 280 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2017/02/09(木) 02:45:07.38
モーグル日本代表の滑り
https://twitter.com/kawabaski/status/827793102005956608
コブの肩を狙ったいわゆるニューライン
このラインが一番リスクが少なくて安全だと思う
斜面が緩いので減速要素が少ないのを加味して見てね
281 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2017/02/09(木) 03:10:33.63
https://m.youtube.com/watch?v=xcYJMbc6alo
札幌盤渓スキー場
北国のカリカリのコブのだけど基本はやっぱりニューラインだね
減速するときにはコブの裏でエッジを立ててることもある
スキーの先端だけだと減速要素がわかりづらいなあ
282 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 03:22:39.90
つまり言いたいことは、コブで減速するときにはズルドンみたいにコブの裏を削るのもありだし、
板の振り幅をふやしてきっちりエッヂングするのもよし。
でもニューラインはある程度速くても安定するのでおすすめ。
自分の経験からすると、初心者でも斜度のゆるいコブ（15度くらい）でローポジションで滑ると
結構簡単にニューラインをそれらしく滑ることができる。
まずはラインを覚えて、その次は先落としとかやればいいと思う。
いまは Go pro みたいなのがあるから、スキーヤーがコブのどこを通るかよく分かる。
いい時代になったものです。 自分の経験からすると、初心者でも斜度のゆるいコブ（15度くらい）でローポジションで滑ると
結構簡単にニューラインをそれらしく滑ることができる。
まずはラインを覚えて、その次は先落としとかやればいいと思う。
自分の経験からすると、初心者でも斜度のゆるいコブ（15度くらい）でローポジションで 滑ると
結構簡単に ニューラインをそれらしく 滑ることができる。
まずはラインを覚えて、その次は 先落としとかやれば いいと思う。自分の経験からすると、初心者でも斜度のゆるいコブ（15度くらい）でローポジションで滑ると
結構簡単にニューラインを それらしく滑ることができる。
まずはラインを覚えて、その次は先落としとか やればいいと思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) これでいい？
293 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[] 投稿日：2017/02/09(木) 09:43:21.67
モーグルの話があると発狂するやつがいるね
モーグルだって初心者はいるし、初心者が全員基礎屋とも限らないだろ 315 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/09(木) 17:10:13.97
>>304
違うので信じないように。
（経緯は長いが過去ログ読めばわかることです。）
当初は、かなり上手い人（おそらく日本でもトップクラスの方）も
書き込んで、結構有用な意見がやりとりされていたんだけど、
あるとき、初級スレでYOUTUBEで自分の滑りをさらして評価を
求めるってのがはやり、そこで「上手いじゃん、基礎モーすれいけ」と
言われた奴が勘違いして、かなり上手い人に食って掛かったのが衰退の始まり。
結局、その上手い人が嫌気でいなくなり、例の勘違いした奴が我が物顔で
書き込むも、実力が伴わず誰もついてこなくなって消滅。
居場所を失った勘違い君が初級スレに移動してきて、やりたいほうだいってのが
今の初級スレの状況。 マジかよおもちゃ最低だな！！どうりでここのスレが延びなくなったと思ったわ。 >>155
連呼厨が罠にかかったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ しなしまあ、モーグルの動画はナショナルチームレベルが貼られると、参考にならないと喚くし、
草大会で標準的なレベルのはミジンコとか騒ぐし、
面白いなw お前はどうなんだよ？
何年経っても口ばっかりだよな？
えっらそうに書きやがって。 365 名前：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/02/13(月) 00:46:54.04
初級しか書けないからだろ。
上級者が書き込むと嫉妬する馬鹿のせいで
まともなアドバイスは期待できないね。
というわけで、質問者さんは、
別スレでこっそり聞いたほうがいいよ。 746 返信：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/11(土) 15:05:06.86
コブの初級というのは、本来テクニカルプライズレベルの人が
コブを滑った時のレベルだということを覚えておいたほうがいい。
実際、テクニカルやクラウン所持の人でも、
モーグルの草レースの予選すら突破できないのが現実。 855 返信：名無しさん＠ゲレンデいっぱい。[sage] 投稿日：2017/03/26(日) 13:00:25.80
>>853
初級者だからって初級者のままでいたいわけじゃないですよ。
正直、滑り方分かってない同じ初級者の話しより、
分かってる上級者のアドバイスの方がありがたいです。
ぶっちゃけ、上級者を追い出そうと必死な貴方の方が迷惑です。
貴方のせいで、ためになる書き込みがほとんど無くなっちゃいました。 春だからラインがハーフパイプになる季節ですね
ハーフパイプになってたらテールが引っ掛かるよね
皆さんどう対象してます 結局、
くされ雪で真っすぐ滑る自分の滑り（YOUTUBE公開済）以外は認めない
おもちゃさんが、初級スレのみならず、
スス板のいたるところで、アスペ書き込みで汚しまくり。
実社会同様、こういうカスに、まともな人間はよりつかない。 >>164
コブスレ以外じゃ完全スルーで無視されてるけどなw
挙げ句の果てに、自分で自分に返事書いてる始末。
痛すぎる。 >>162
初級スレと間違って、誤爆か？
ばーか、誰もひっかっかんえーよ。 モーグルやりたくてその昔マンバとテンエイティーモーグルとか乗ってたんですが
周りに基礎系の人しかいなくてしばらく基礎やってたんですが
コブはバンクはつまんないのでやっぱ縦に滑りたいおっさんです、
テクで中間くらいのラインで暴走しなければ７５〜７６位です、エアはスプレッドのみ
モーグルバーンじゃないところで360回せる程度ですが
減速方法の質問してもいいですか？
トップで詰まらせようとするとき前転しちゃうし溝のヒールキックは緩斜面でしかできず、
斜度のある場合先落としにつなげられないので結果縦のラインを狙うと暴走します。
気を付けることや練習方法、動画、ブログなんでもいいので情報がほしいです。
なんでもいいのでどちら様かヒントをいただけますか？
よろしくお願いします(^^ゞ １６７ですが追記です
板は小賀坂のケオッズですがコブ用の板のほうがやっぱやりやすいかも悩んでます
コブをよく滑るところはトップシーズンは奥利根ナイター(斜度はないが固いので楽しいです)
たまに川場と春はかぐらスキー場です。（ほぼ日曜のみ）
体重の問題もあるので来年のために毎日走っています。
よろしくお願いします。 俺より大分年上なんだと思うけど、向上心尽きないのは凄い
おっちゃんの努力とチャレンジ精神に乾杯 今現状で縦滑りがどの程度のレベルなんだか分からないから答えようがないんだけど、
要は縦に滑る時どうやって減速したらいいのか？って事だよね。 >>169
酒の肴にしていただきありがとうｗ
>>170
はいその通りですm(__)m縦のＬｖは０か１だと思います
普段は中間位のラインで滑ってます
斜度の緩いコブでなら縦に行けますが
ほぼ直滑降で凹んだ所で体の真下に踏み込んでいるだけの感じです
中斜面位のコブ（モーグルバーン）含むですが
縦に行けば暴走するしかない感じで１０ターンも我慢できればいいくらいです。
※スピードのコントロールが出来なければ等速で降りれないし
それを弱めていくことでスピードを上げて行くべきと考えています。
現在の減速イメージです
１ 凸で瞬間的にエッヂで削るターン（意外とエッジを立てないのかもとか）
２ 凹んだところで蹴って板をたわませる
３ 受けたところにトップを詰まらせる
４ ２と３を合わせる（コブの凹みに板を張り付かせる感じ）
縦に行ってる人を見て研究しても早すぎてわからないし
どーしたもんかと途方に暮れていますので何かヒントをいただければうれしいです。
とりあえずかぐらが次の日曜も空いていれば、
壊れてもいい板を持って行って色々やってきます。 連投すみません
色々調べてみた後の自己分析ですが
溝の方向やスキー板の縦方向に意識を使い過ぎていたようです
明日は天気がよさそうです、コブになるかわかりませんがｗ
ピボットから始めます、あとコブの腹や頭を登るライン、スキップ、溝を横切る意識等
いきなり縦だけではなくちょっと違うラインを練習してみます。 ＿＿＿＿＿
,, ´ ヽへ
/ おもちゃ 〈
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ヽ,, ,, ,, ,, ,, ,, / 連呼厨ヽ
ｉｉ: : : : : : ヾﾉ ',
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